作者alttwin (毀容了拉幹)
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標題Re: [新聞]「副作用比國際大廠低」陳建仁為國產疫苗
時間Tue Jun 8 15:03:26 2021
https://reurl.cc/rgQLVb
何美鄉老師今天下午終於表示意見了(以下原文):
Novavax 的疫苗有多不好?
數據可以告訴你
Novavax 於 5月24日,國際疫苗網路會議(International Society for Vaccines
Virtual Congress COVID-19 Vaccine)中的報告:
1.NVX-CoV2373(疫苗名稱)在英國的 3 期試驗和南非的 2b 期的研究數據,是
全球第
一款疫苗首次證明COVID─19疫苗針對英國變種病毒和南非流行的變種病毒有臨床療
效。
2.
英國進行臨床試驗證明對原始病毒株的有效性為 96.4%,對變種B.1.1.7/501Y.V1 變
體為 86.3%,整體保護效果為 89.7%。
3.在南非的臨床 2b 期試驗證明針對南非B.1.1351變種病毒的保護性是 48.6% 的療效;
若僅包含無 HIV感染的成年人,NVX-CoV2373 有效性為 55%─60%。(結果發表在新英
格蘭醫學雜誌(2021.5.5.已出版)
4.此疫苗只需2-8oC的運送溫度即可。
另NVX-CoV2373也參與英國正在研究是否可混打的7種疫苗之一。是一款國際間大家都很拭
目以待的疫苗。
至於為何拖延美國取得EUA?
據公司網站: 是大量製造有延誤。
Novavax 不是老牌疫苗製造者。筆者推論美國FDA可能已不需要再給任何疫苗EUA,因為美
國已不缺疫苗。誠如以往多次的論述,EUA是各國視疫情的需求來決定如何授權。不需要
就是不需要了。所以筆者推測,Novavax 也可能會等第三期的受試者觀察滿6個月之後,
直接申請藥證。
(此文是因應多位記者詢問而撰寫,因有醫界學者以Novavax 仍未取得美國EUA為理由,
論斷蛋白質疫苗技術為略質技術平台)
何美鄉 於南港 2021.06.08 2:00 PM
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股點:配合在國外NVX有漂亮數據,國內疫苗有即將解盲的小道消息,高端在廁所裡面還
是能兩波跳回來鎖死,或許是這樣的聯想吧。沒有看多或看空誰,單純看到何老師沉默
多日終於回文就順手轉貼。
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1F:推 VAIO911 : 生理食鹽水對身體的副作用也很低 06/08 15:05
2F:推 crystalshamu: 問題是高端疫苗的品質 等於Novavax的水準嗎???????? 06/08 15:07
3F:推 blessman520 : 財富自由就看這次了 06/08 15:08
4F:推 rial : 佐劑不同啊 06/08 15:08
5F:推 Robben : 一定是越後面的疫苗越好 06/08 15:09
6F:→ Robben : 前面的疫苗實驗的時候連英國變種都沒出來 06/08 15:09
7F:推 qwerty110 : 拿高端比Novavax 人家有專利輔劑 高端有啥? 06/08 15:10
8F:推 tomy10417 : Novavax股價波動也很大耶 06/08 15:10
9F:推 flycarb : 但是越後面的疫苗也越不需要EUA,因為時機已過 06/08 15:11
10F:噓 j3024133 : 那輔劑又不是多特別的東西,你好歹也看一下他用了 06/08 15:11
11F:→ j3024133 : 什麼 06/08 15:11
12F:→ c8c8c8c8c8c8: 他這篇只是反駁前面說這技術比較差 06/08 15:12
13F:推 ycjcsie : Novavax感覺是目前最完美的疫苗 06/08 15:12
14F:→ c8c8c8c8c8c8: 但沒有說高端一定比較好吧 06/08 15:12
15F:→ alttwin : 我改一下內文,我並沒有看多或看空,單純提供資訊 06/08 15:12
※ 編輯: alttwin (1.175.168.91 臺灣), 06/08/2021 15:15:26
16F:推 ql4au04 : 院士應該是直接噴所有蛋白質疫苗吧 所以才會回這篇 06/08 15:13
17F:推 jjoonnyy : 那就買novavax 其他國幹什麼買高端 06/08 15:13
18F:推 Robben : 有量就會有人買... 06/08 15:15
19F:→ SRadiant : 紅色那段,國際承認的就89.3%,要再拆開來看,每組 06/08 15:15
20F:→ SRadiant : 剩20多人,那數據不可信(人數太少) 06/08 15:15
21F:→ Robben : 台灣疫苗廠量能問題可能比較大 06/08 15:15
22F:→ dannpptt : 用別人的數據抬轎高端 科學是這樣的嗎 06/08 15:15
23F:→ SRadiant : 英國變異株B.1.1.7目前各家疫苗也都幾乎不受影響, 06/08 15:16
24F:→ SRadiant : 已有實際臨床數據佐證 06/08 15:16
25F:推 jason90814 : 院士最重要的點明明是說不要二期硬幹,他說趕不上 06/08 15:17
26F:→ jason90814 : 又沒說會失敗,結果都被抹成唱雖國產疫苗= = 06/08 15:17
27F:→ bcyeh : 看到「全球第一款」就知道下面不用繼續看了..... 06/08 15:17
28F:→ SRadiant : NIH親兒子、Moderna孿生兄弟、Novavax技出同源,哪 06/08 15:17
29F:→ SRadiant : 個不是到處攀關係? 06/08 15:17
31F:→ c8c8c8c8c8c8: 台灣媒體不是第一天這樣了阿 06/08 15:18
32F:→ Zzell : 所以有專家出來對2期EUA掛保證沒問題ㄇ 06/08 15:18
33F:→ stevenkuo : 買美股 還是 台股啊? 06/08 15:18
34F:→ Zzell : 或是認真分析一下利害 06/08 15:18
35F:→ jason90814 : novavax沒授權就是事實啊...真的覺得高端能搶先? 06/08 15:18
36F:→ Zzell : 如果真的非打不可,好好講大家也可以接受吧 06/08 15:19
37F:推 jason90814 : 我也覺得誠實說大家會接受,畢竟二期過了至少有一 06/08 15:21
38F:→ jason90814 : 定安全性,但一直拿外國疫苗說沒完成三期就很硬凹 06/08 15:21
39F:噓 j3024133 : 這裡推文有毛病是不是?美國FDA沒過到底關台灣要過 06/08 15:22
40F:→ j3024133 : EUA屁事?根本兩碼子事,拿清朝的劍斬明朝的官? 06/08 15:22
41F:推 dog7667 : 整篇文章哪裡提到高端? 06/08 15:22
42F:推 herculus6502: 現有佐劑都是成熟技術,高端內部大概是老神在在 06/08 15:22
43F:推 kamichu : 就novavax不錯 三期快要送藥證 跟高端的確沒關係 她 06/08 15:23
44F:→ kamichu : 也沒回答高端如何 誰敢背書阿 呵呵 06/08 15:23
45F:→ SRadiant : 那個院士是在唱衰沒錯,直接攻擊二期EUA這點根本立 06/08 15:23
46F:→ SRadiant : 於不敗之地,但他先是說Novavax都還沒EUA了你高端 06/08 15:23
47F:→ SRadiant : 怎麼可能成功,又說重組蛋白疫苗最差(最難做還有點 06/08 15:23
48F:→ SRadiant : 對)。我都懷疑他是不是來獻頭的XD,從他開始,一堆 06/08 15:23
49F:→ SRadiant : 人把高端和Novavax攀在一起(以前都是攀Moderna跟NIH 06/08 15:23
50F:→ SRadiant : ),然後請辭委員後今天就漲停 06/08 15:23
51F:推 a13132006 : 高端有台灣價值 06/08 15:24
52F:推 ru04hj4 : Novavax=高端? 06/08 15:24
53F:→ a13132006 : 疫苗打高端 低端變高端 06/08 15:24
54F:推 lovegensokyo: 沒解盲講什麼都是純粹喊爽的,不論是沒解盲就在喊 06/08 15:24
55F:→ lovegensokyo: 疫苗很爛或疫苗超神,根本沒資料的東西是在喊個屁 06/08 15:24
56F:→ lovegensokyo: 啊,兩邊都在放話啦 06/08 15:24
57F:→ SRadiant : 現有佐劑都是成熟技術?可是CpG1018目前只用在一個 06/08 15:25
58F:→ SRadiant : 市售疫苗上欸,還是他家自己的。這就不是常用的鋁 06/08 15:25
59F:→ SRadiant : 佐劑啊 06/08 15:25
60F:→ jason90814 : 怎麼會沒關係= =重點也不是美國FDA是who認證,到時 06/08 15:25
61F:→ jason90814 : 候國產打一堆結果國際不認出不了國怎麼辦? 06/08 15:25
62F:→ SRadiant : 搶先什麼?我們擺明走二期EUA,Novavax過不過美國 06/08 15:26
63F:→ SRadiant : 的三期EUA跟國產有什麼關聯? 06/08 15:26
64F:→ SRadiant : 不同產品、走不同標準,放在一起說那個三期都還沒好 06/08 15:27
65F:→ SRadiant : 的,你二期怎麼可能好,這叫合理? 06/08 15:27
66F:→ j3024133 : 陳培哲不就很明顯不願為中和抗體效價能當作二期EUA 06/08 15:27
67F:→ j3024133 : 標準背書,光看一期那個結果他就大概有底會過了, 06/08 15:27
68F:→ j3024133 : 所以才沒解盲前就辭了還出來放話啊 06/08 15:27
69F:噓 Yelich : 一個世界前10大 另一個排名一千外 這也能夠比喔 06/08 15:28
70F:→ SRadiant : 他直接砲轟二期EUA這點,沒人可以反駁。拿Novavax出 06/08 15:28
71F:→ SRadiant : 來,除了"救援"我還真不知道能幹嘛,現在不就一堆人 06/08 15:28
72F:→ SRadiant : 把高端跟Novavax擺在一起了 06/08 15:28
73F:→ SRadiant : 不用腦補,一期的數據都公開了,看那個數據我還真 06/08 15:29
74F:→ SRadiant : 覺得不錯呢。1月份就公布的數據,現在才跳船啊? 06/08 15:29
75F:噓 hegemon : 兩邊用的配方不同是要洗什麼? 06/08 15:29
76F:→ Zzell : 民眾只要知道美國歐洲與台灣標準不同就沒信心了 06/08 15:29
77F:→ Zzell : 至今不懂的是為何政府死不解釋 06/08 15:31
78F:→ Zzell : 放任外圍一堆媒體、名嘴、專家亂鬥, 06/08 15:31
79F:噓 aq2272353712: 請問何美鄉是那位跟民進党關係 06/08 15:32
80F:推 sb107912 : 我打Novavax 不要高端 06/08 15:35
81F:→ om8713026 : 講一大堆有甚麼用,到時候成敗論英雄啦 06/08 15:36
82F:→ alttwin : aq是要戰何美鄉學經歷了嗎 06/08 15:36
83F:→ SRadiant : 現在的問題在於,政府沒打算跟你"到時"成敗論英雄, 06/08 15:39
84F:→ SRadiant : 而是在那之前就要硬上了。到時如果三期效果很好呢? 06/08 15:39
85F:→ SRadiant : 那恭喜啊,但改變不了現在只有二期數據,"不知道"好 06/08 15:39
86F:→ SRadiant : 不好的情況下就要硬上的事實 06/08 15:39
87F:推 a1chemy : 不管怎樣,嘴novavax很不合理... 06/08 15:39
88F:→ Zzell : 院士的說法都是轉述來的,還是保守看待一點比較好 06/08 15:40
89F:→ Zzell : 畢竟是中時 06/08 15:40
90F:→ elvis30901 : 那就買novava啊 06/08 15:44
91F:推 tournamen : 她也是中研院阿,反正風向對了就是專業,錯的都是 06/08 15:45
92F:→ tournamen : 來護航的雜魚XD 06/08 15:45
93F:推 ck326 : FDA "現在"的確不會隨便給 EUA,畢竟沒有必要了 06/08 15:49
94F:→ ck326 : 已經給了 PFE、MRNA、JNJ 就夠了 06/08 15:49
95F:推 oyaji5566 : 我這塊石墨跟鑽石成分一樣啦,算你鑽石的半價就好 06/08 15:54
96F:→ c8c8c8c8c8c8: 美國疫情如果繼續退燒 有機會撤回EUA 叫這些疫苗走 06/08 15:54
97F:→ c8c8c8c8c8c8: 傳統新藥的路嗎 06/08 15:55
98F:→ oyaji5566 : 拿來戴在手上 跟鑽石有9成像的 沒問題 06/08 15:56
99F:→ nakayamayyt : novavax英國NIH審查中 06/08 16:07
100F:→ falex : 講話不要只講一半,但是效果不見得有mRNA有效,這得 06/08 16:13
101F:→ falex : 看各家輔劑的技術,沒效的話打了還是大流行, 06/08 16:13
102F:推 sgssgs : 他協助建立了台灣的疫苗工廠,所以支持國產很合理 06/08 16:16
103F:→ ChoiceH : 新藥要在台灣上市都會先被問有沒有過FDA 06/08 16:20
104F:→ ChoiceH : 陳培哲扯到Novavax是要凸顯新冠疫苗研發中,蛋白次 06/08 16:25
105F:→ ChoiceH : 單位是速度最慢的(好吧,DNA疫苗更慢,只有印度ㄧ 06/08 16:26
106F:→ ChoiceH : 家進入三期) 06/08 16:26
107F:→ godchildtw : 副作用低,那最重要效果呢? 06/08 16:44
108F:→ alttwin : 看一下內文,您累了嗎 06/08 17:12
109F:推 goodkimo : 五月沒有申請EUA是因為對南非株效果不夠好,所以在 06/08 17:19
110F:→ goodkimo : 做調整。另,三期完成至少需要兩年,所以接下來也 06/08 17:19
111F:→ goodkimo : 只會是申請EUA而非正式授權。 06/08 17:19
112F:推 sambible : 我跟喬丹吃一樣食物 我就可以灌籃了 06/08 19:05
113F:推 oceanweaver : 一期的數據!!人家novavax發在NEJM, 你高端發在OA 06/08 20:07
114F:→ oceanweaver : 期刊! 06/08 20:07
115F:噓 vanco2018 : N的佐劑是這幾年專利,另一個是鋁鹽*. 06/08 23:07
116F:→ vanco2018 : -? 06/08 23:08
117F:推 samwu995 : 二期硬上不是早就知道?去年BNT不買3000萬,直接在 06/09 05:05
118F:→ samwu995 : 今年年初下單給國產兩家各500萬,蔡英文說希望國產 06/09 05:05
119F:→ samwu995 : 七月上 06/09 05:05
120F:→ isu0911 : 因為現在很多疫苗都拿到EUA了,所以要回到正常的作 06/09 08:39
121F:→ isu0911 : 業流程,照規矩來 06/09 08:39
122F:→ isu0911 : 臺灣如果還糾結在EUA上,只會不停碰壁 06/09 08:40
123F:→ lumia1120 : 沒作用當然就沒副作用 06/09 08:42
124F:推 cityman9999 : 問題是實戰保護力有多少 06/09 09:50