作者alttwin (毁容了拉干)
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标题Re: [新闻]「副作用比国际大厂低」陈建仁为国产疫苗
时间Tue Jun 8 15:03:26 2021
https://reurl.cc/rgQLVb
何美乡老师今天下午终於表示意见了（以下原文）：
Novavax 的疫苗有多不好？
数据可以告诉你
Novavax 於 5月24日，国际疫苗网路会议（International Society for Vaccines
Virtual Congress COVID-19 Vaccine）中的报告：
1.NVX-CoV2373（疫苗名称）在英国的 3 期试验和南非的 2b 期的研究数据，是
全球第
一款疫苗首次证明COVID─19疫苗针对英国变种病毒和南非流行的变种病毒有临床疗
效。
2.
英国进行临床试验证明对原始病毒株的有效性为 96.4%，对变种B.1.1.7/501Y.V1 变
体为 86.3%，整体保护效果为 89.7%。
3.在南非的临床 2b 期试验证明针对南非B.1.1351变种病毒的保护性是 48.6% 的疗效；
若仅包含无 HIV感染的成年人，NVX-CoV2373 有效性为 55%─60%。(结果发表在新英
格兰医学杂志（2021.5.5.已出版）
4.此疫苗只需2-8oC的运送温度即可。
另NVX-CoV2373也参与英国正在研究是否可混打的7种疫苗之一。是一款国际间大家都很拭
目以待的疫苗。
至於为何拖延美国取得EUA？
据公司网站: 是大量制造有延误。
Novavax 不是老牌疫苗制造者。笔者推论美国FDA可能已不需要再给任何疫苗EUA，因为美
国已不缺疫苗。诚如以往多次的论述，EUA是各国视疫情的需求来决定如何授权。不需要
就是不需要了。所以笔者推测，Novavax 也可能会等第三期的受试者观察满6个月之後，
直接申请药证。
（此文是因应多位记者询问而撰写，因有医界学者以Novavax 仍未取得美国EUA为理由，
论断蛋白质疫苗技术为略质技术平台）
何美乡 於南港 2021.06.08 2：00 PM
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股点：配合在国外NVX有漂亮数据，国内疫苗有即将解盲的小道消息，高端在厕所里面还
是能两波跳回来锁死，或许是这样的联想吧。没有看多或看空谁，单纯看到何老师沉默
多日终於回文就顺手转贴。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.175.168.91 (台湾)
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1F：推 VAIO911 : 生理食盐水对身体的副作用也很低 06/08 15:05
2F：推 crystalshamu: 问题是高端疫苗的品质 等於Novavax的水准吗???????? 06/08 15:07
3F：推 blessman520 : 财富自由就看这次了 06/08 15:08
4F：推 rial : 佐剂不同啊 06/08 15:08
5F：推 Robben : 一定是越後面的疫苗越好 06/08 15:09
6F：→ Robben : 前面的疫苗实验的时候连英国变种都没出来 06/08 15:09
7F：推 qwerty110 : 拿高端比Novavax 人家有专利辅剂 高端有啥? 06/08 15:10
8F：推 tomy10417 : Novavax股价波动也很大耶 06/08 15:10
9F：推 flycarb : 但是越後面的疫苗也越不需要EUA，因为时机已过 06/08 15:11
10F：嘘 j3024133 : 那辅剂又不是多特别的东西，你好歹也看一下他用了 06/08 15:11
11F：→ j3024133 : 什麽 06/08 15:11
12F：→ c8c8c8c8c8c8: 他这篇只是反驳前面说这技术比较差 06/08 15:12
13F：推 ycjcsie : Novavax感觉是目前最完美的疫苗 06/08 15:12
14F：→ c8c8c8c8c8c8: 但没有说高端一定比较好吧 06/08 15:12
15F：→ alttwin : 我改一下内文，我并没有看多或看空，单纯提供资讯 06/08 15:12
※ 编辑: alttwin (1.175.168.91 台湾), 06/08/2021 15:15:26
16F：推 ql4au04 : 院士应该是直接喷所有蛋白质疫苗吧 所以才会回这篇 06/08 15:13
17F：推 jjoonnyy : 那就买novavax 其他国干什麽买高端 06/08 15:13
18F：推 Robben : 有量就会有人买... 06/08 15:15
19F：→ SRadiant : 红色那段，国际承认的就89.3%，要再拆开来看，每组 06/08 15:15
20F：→ SRadiant : 剩20多人，那数据不可信(人数太少) 06/08 15:15
21F：→ Robben : 台湾疫苗厂量能问题可能比较大 06/08 15:15
22F：→ dannpptt : 用别人的数据抬轿高端 科学是这样的吗 06/08 15:15
23F：→ SRadiant : 英国变异株B.1.1.7目前各家疫苗也都几乎不受影响， 06/08 15:16
24F：→ SRadiant : 已有实际临床数据佐证 06/08 15:16
25F：推 jason90814 : 院士最重要的点明明是说不要二期硬干，他说赶不上 06/08 15:17
26F：→ jason90814 : 又没说会失败，结果都被抹成唱虽国产疫苗= = 06/08 15:17
27F：→ bcyeh : 看到「全球第一款」就知道下面不用继续看了..... 06/08 15:17
28F：→ SRadiant : NIH亲儿子、Moderna孪生兄弟、Novavax技出同源，哪 06/08 15:17
29F：→ SRadiant : 个不是到处攀关系？ 06/08 15:17
31F：→ c8c8c8c8c8c8: 台湾媒体不是第一天这样了阿 06/08 15:18
32F：→ Zzell : 所以有专家出来对2期EUA挂保证没问题ㄇ 06/08 15:18
33F：→ stevenkuo : 买美股 还是 台股啊? 06/08 15:18
34F：→ Zzell : 或是认真分析一下利害 06/08 15:18
35F：→ jason90814 : novavax没授权就是事实啊...真的觉得高端能抢先？ 06/08 15:18
36F：→ Zzell : 如果真的非打不可，好好讲大家也可以接受吧 06/08 15:19
37F：推 jason90814 : 我也觉得诚实说大家会接受，毕竟二期过了至少有一 06/08 15:21
38F：→ jason90814 : 定安全性，但一直拿外国疫苗说没完成三期就很硬凹 06/08 15:21
39F：嘘 j3024133 : 这里推文有毛病是不是？美国FDA没过到底关台湾要过 06/08 15:22
40F：→ j3024133 : EUA屁事?根本两码子事，拿清朝的剑斩明朝的官？ 06/08 15:22
41F：推 dog7667 : 整篇文章哪里提到高端？ 06/08 15:22
42F：推 herculus6502: 现有佐剂都是成熟技术，高端内部大概是老神在在 06/08 15:22
43F：推 kamichu : 就novavax不错 三期快要送药证 跟高端的确没关系 她 06/08 15:23
44F：→ kamichu : 也没回答高端如何 谁敢背书阿 呵呵 06/08 15:23
45F：→ SRadiant : 那个院士是在唱衰没错，直接攻击二期EUA这点根本立 06/08 15:23
46F：→ SRadiant : 於不败之地，但他先是说Novavax都还没EUA了你高端 06/08 15:23
47F：→ SRadiant : 怎麽可能成功，又说重组蛋白疫苗最差(最难做还有点 06/08 15:23
48F：→ SRadiant : 对)。我都怀疑他是不是来献头的XD，从他开始，一堆 06/08 15:23
49F：→ SRadiant : 人把高端和Novavax攀在一起(以前都是攀Moderna跟NIH 06/08 15:23
50F：→ SRadiant : )，然後请辞委员後今天就涨停 06/08 15:23
51F：推 a13132006 : 高端有台湾价值 06/08 15:24
52F：推 ru04hj4 : Novavax=高端？ 06/08 15:24
53F：→ a13132006 : 疫苗打高端 低端变高端 06/08 15:24
54F：推 lovegensokyo: 没解盲讲什麽都是纯粹喊爽的，不论是没解盲就在喊 06/08 15:24
55F：→ lovegensokyo: 疫苗很烂或疫苗超神，根本没资料的东西是在喊个屁 06/08 15:24
56F：→ lovegensokyo: 啊，两边都在放话啦 06/08 15:24
57F：→ SRadiant : 现有佐剂都是成熟技术？可是CpG1018目前只用在一个 06/08 15:25
58F：→ SRadiant : 市售疫苗上欸，还是他家自己的。这就不是常用的铝 06/08 15:25
59F：→ SRadiant : 佐剂啊 06/08 15:25
60F：→ jason90814 : 怎麽会没关系= =重点也不是美国FDA是who认证，到时 06/08 15:25
61F：→ jason90814 : 候国产打一堆结果国际不认出不了国怎麽办？ 06/08 15:25
62F：→ SRadiant : 抢先什麽？我们摆明走二期EUA，Novavax过不过美国 06/08 15:26
63F：→ SRadiant : 的三期EUA跟国产有什麽关联？ 06/08 15:26
64F：→ SRadiant : 不同产品、走不同标准，放在一起说那个三期都还没好 06/08 15:27
65F：→ SRadiant : 的，你二期怎麽可能好，这叫合理？ 06/08 15:27
66F：→ j3024133 : 陈培哲不就很明显不愿为中和抗体效价能当作二期EUA 06/08 15:27
67F：→ j3024133 : 标准背书，光看一期那个结果他就大概有底会过了， 06/08 15:27
68F：→ j3024133 : 所以才没解盲前就辞了还出来放话啊 06/08 15:27
69F：嘘 Yelich : 一个世界前10大 另一个排名一千外 这也能够比喔 06/08 15:28
70F：→ SRadiant : 他直接炮轰二期EUA这点，没人可以反驳。拿Novavax出 06/08 15:28
71F：→ SRadiant : 来，除了"救援"我还真不知道能干嘛，现在不就一堆人 06/08 15:28
72F：→ SRadiant : 把高端跟Novavax摆在一起了 06/08 15:28
73F：→ SRadiant : 不用脑补，一期的数据都公开了，看那个数据我还真 06/08 15:29
74F：→ SRadiant : 觉得不错呢。1月份就公布的数据，现在才跳船啊？ 06/08 15:29
75F：嘘 hegemon : 两边用的配方不同是要洗什麽？ 06/08 15:29
76F：→ Zzell : 民众只要知道美国欧洲与台湾标准不同就没信心了 06/08 15:29
77F：→ Zzell : 至今不懂的是为何政府死不解释 06/08 15:31
78F：→ Zzell : 放任外围一堆媒体、名嘴、专家乱斗， 06/08 15:31
79F：嘘 aq2272353712: 请问何美乡是那位跟民进党关系 06/08 15:32
80F：推 sb107912 : 我打Novavax 不要高端 06/08 15:35
81F：→ om8713026 : 讲一大堆有甚麽用，到时候成败论英雄啦 06/08 15:36
82F：→ alttwin : aq是要战何美乡学经历了吗 06/08 15:36
83F：→ SRadiant : 现在的问题在於，政府没打算跟你"到时"成败论英雄， 06/08 15:39
84F：→ SRadiant : 而是在那之前就要硬上了。到时如果三期效果很好呢？ 06/08 15:39
85F：→ SRadiant : 那恭喜啊，但改变不了现在只有二期数据，"不知道"好 06/08 15:39
86F：→ SRadiant : 不好的情况下就要硬上的事实 06/08 15:39
87F：推 a1chemy : 不管怎样，嘴novavax很不合理... 06/08 15:39
88F：→ Zzell : 院士的说法都是转述来的，还是保守看待一点比较好 06/08 15:40
89F：→ Zzell : 毕竟是中时 06/08 15:40
90F：→ elvis30901 : 那就买novava啊 06/08 15:44
91F：推 tournamen : 她也是中研院阿，反正风向对了就是专业，错的都是 06/08 15:45
92F：→ tournamen : 来护航的杂鱼XD 06/08 15:45
93F：推 ck326 : FDA "现在"的确不会随便给 EUA，毕竟没有必要了 06/08 15:49
94F：→ ck326 : 已经给了 PFE、MRNA、JNJ 就够了 06/08 15:49
95F：推 oyaji5566 : 我这块石墨跟钻石成分一样啦，算你钻石的半价就好 06/08 15:54
96F：→ c8c8c8c8c8c8: 美国疫情如果继续退烧 有机会撤回EUA 叫这些疫苗走 06/08 15:54
97F：→ c8c8c8c8c8c8: 传统新药的路吗 06/08 15:55
98F：→ oyaji5566 : 拿来戴在手上 跟钻石有9成像的 没问题 06/08 15:56
99F：→ nakayamayyt : novavax英国NIH审查中 06/08 16:07
100F：→ falex : 讲话不要只讲一半，但是效果不见得有mRNA有效，这得 06/08 16:13
101F：→ falex : 看各家辅剂的技术，没效的话打了还是大流行， 06/08 16:13
102F：推 sgssgs : 他协助建立了台湾的疫苗工厂，所以支持国产很合理 06/08 16:16
103F：→ ChoiceH : 新药要在台湾上市都会先被问有没有过FDA 06/08 16:20
104F：→ ChoiceH : 陈培哲扯到Novavax是要凸显新冠疫苗研发中，蛋白次 06/08 16:25
105F：→ ChoiceH : 单位是速度最慢的（好吧，DNA疫苗更慢，只有印度ㄧ 06/08 16:26
106F：→ ChoiceH : 家进入三期） 06/08 16:26
107F：→ godchildtw : 副作用低，那最重要效果呢？ 06/08 16:44
108F：→ alttwin : 看一下内文，您累了吗 06/08 17:12
109F：推 goodkimo : 五月没有申请EUA是因为对南非株效果不够好，所以在 06/08 17:19
110F：→ goodkimo : 做调整。另，三期完成至少需要两年，所以接下来也 06/08 17:19
111F：→ goodkimo : 只会是申请EUA而非正式授权。 06/08 17:19
112F：推 sambible : 我跟乔丹吃一样食物 我就可以灌篮了 06/08 19:05
113F：推 oceanweaver : 一期的数据！！人家novavax发在NEJM, 你高端发在OA 06/08 20:07
114F：→ oceanweaver : 期刊！ 06/08 20:07
115F：嘘 vanco2018 : N的佐剂是这几年专利，另一个是铝盐*. 06/08 23:07
116F：→ vanco2018 : -？ 06/08 23:08
117F：推 samwu995 : 二期硬上不是早就知道？去年BNT不买3000万，直接在 06/09 05:05
118F：→ samwu995 : 今年年初下单给国产两家各500万，蔡英文说希望国产 06/09 05:05
119F：→ samwu995 : 七月上 06/09 05:05
120F：→ isu0911 : 因为现在很多疫苗都拿到EUA了，所以要回到正常的作 06/09 08:39
121F：→ isu0911 : 业流程，照规矩来 06/09 08:39
122F：→ isu0911 : 台湾如果还纠结在EUA上，只会不停碰壁 06/09 08:40
123F：→ lumia1120 : 没作用当然就没副作用 06/09 08:42
124F：推 cityman9999 : 问题是实战保护力有多少 06/09 09:50