Stock 板


LINE

1.原文連結:https://reurl.cc/GrqNW3 2.原文內容:外資分析師揭中國發展半導體3大困境:就算從台灣挖人,還是做不出來 方莉婷 風傳媒 2020年11月21日 週六 上午9:10 [GMT+8] https://reurl.cc/3LAMvV 美國總統川普積極抗中,美中角力也從貿易戰轉為科技戰,對此,知名外資分析師楊應超 17日在節目「文茜世界週報」提到,中國基礎科學沒有跟上,尤其半導體最明顯,他也指 出,中國若要發展半導體,會面臨的3大困境。 主持人陳文茜形容中國積極在做飛機,卻忘了做跑道,才會導致科技冷戰大傷國內科技產 業,她預測,就算美國新任總統拜登上任,恐怕也不會停止科技冷戰,楊應超同意她的觀 點。 楊應超分析,台灣早期到中國設廠,台灣能做的中國都會了,尤其中國有市場、有資金又 有人工,零件組裝他們十分在行,唯一學不會的就是半導體,因為半導體需投入較深,中 國又想以短期內能快速賺錢為主,因此忽略了半導體的發展。 軟體、器材得仰仗美國 工程師還需要多年經驗 楊應超指出,半導體有3個大門檻,中國無法跨越,第1個就是積體電路設計(IC設計), 要找會IC設計的工程師不難,難的是IC設計的軟體,目前全世界只有3家在做這個軟體, 而且都是美國公司,即使是聯發科有名的工程師,也還是需要去跟美國買軟體才能做設計 ,而這個只是最低的門檻。 第2個門檻就是半導體的器材,一個晶圓從無到有要經過300個製程,也需要很多機器來做 ,其中光刻系統全世界只有荷蘭的艾斯摩爾(ASML)在做,連知名的台積電和三星都要跟 這家公司訂機器,目前美國是不准ASML賣機器給中國的。楊接著表示,就算ASML賣機器給 中國,但若沒有後面300個製程的機器,過程還是會卡住,這些機器很多也要跟美國的公 司買,而且機器不是光買來就好,沒有美國的支持,器材買來也不會用,所以不管台積電 或三星,都不敢得罪美國。 第3個門檻就是如何做出來,就算有了軟體跟器材,也需要工程師多年的經驗才做得出來 ,同樣的晶片,每個工程師的生產率不同,這才是最難的,300道的製程每一道都要成功 ,就算中國從台積電挖很多團隊,但光挖團隊還不夠,更需要多年的調整,沒有5到10年 做不起來。 楊應超也表示,中芯半導體2000年成立,當時沒有中美貿易戰,要什麼有什麼,20年過去 ,因為不夠重視,沒有足夠的人才,現在才來重視來不及了。楊更表示,中芯半導體落後 台積電5到10年的時間,要發展難上加難,就算他從台灣挖人,但還是沒有機器,台灣工 程師去中國也沒有足夠的誘因,根本做不出來。 https://reurl.cc/R17kAn 半導體業人士警告,如果美商新思併購順利完成,恐連晶圓代工廠也受害,中國本土的中 芯國際成為得利者(圖片來源:百度百科) 楊應超分析,中國要做半導體,5年或10年有可能,如果沒有機器大概要10年以上。就算 美國願意賣晚1、2代的舊機器,也會失去競爭優勢,而半導體影響的不只是3C產品,更牽 涉到飛彈、無人機等國防能力。 '20.11.17【觀點│文茜世界日報】美中冷戰、中國必敗半導體之戰? https://www.youtube.com/watch?v=YiYOI0goWSw
3.心得/評論:GG的利多新聞,代表GG現在開始所向無敵,稱霸地球,GG萬歲!GG勝利! --
QR Code



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.129.108 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1606012370.A.8A5.html
1F:推 chanollili : 文西的馬後炮 11/22 10:42
2F:推 F0r : 中或最贏啦 11/22 10:42
3F:推 amaranth5566: 中或最贏,文西內心話 11/22 10:50
4F:推 okderla : 中國夢做起來 連白天也要努力做夢 11/22 11:05
5F:推 kminer : 軍工技術能靠俄國老美的半導體就只能被掐脖子 11/22 11:23
6F:推 Demon6668 : 聞吸洨妹大 11/22 11:25
7F:推 zaqimon : 中國不是有自製碳基半導體 很快就能彎道超車 11/22 11:31
8F:推 rustyjay31 : 有材料沒設備怎麼超車 11/22 11:39
9F:→ rustyjay31 : 碳化矽美國也會做 11/22 11:39
10F:推 abcd425heart: 沒人敢下單的東西只能在實驗室.. 11/22 11:48
11F:推 c7683fh6 : 文西 你怎麼看 11/22 11:49
12F:→ buddhawu : 楊應超講的大家都知道啊,對岸也知道,有新的嗎? 11/22 11:51
13F:推 morto : 人才、環境、技術,必須源源不絕也才能維持商品良率 11/22 11:53
14F:推 backpackertw: 時間*2差不多 11/22 11:56
15F:推 jimmyid4 : 好的文西 11/22 12:00
16F:推 ting74942 : 中國夢就是整天在做夢 11/22 12:03
17F:→ midas82539 : 沒有用,碳基半導體就算在純度上做到了突破 11/22 12:07
18F:→ midas82539 : 你還是會回歸到IC設計、蝕刻、純化的問題 11/22 12:08
19F:→ midas82539 : 所以你等於是還是缺國外設備,不然就從無到有做出來 11/22 12:08
20F:→ midas82539 : 目前碳基半導體據稱是能做90nm就可以見目前差距 11/22 12:09
21F:噓 yu701 : ting74942 台灣有群人也是在PTT上整天作夢 ^^ 11/22 12:16
22F:推 davidr : 被針對才發現自己蠢 這就是中國夢 11/22 12:19
23F:噓 BlueBird5566: 落後5~10年?? 那5年後就會變成現在的台積了 滿快 11/22 12:36
24F:推 hune : 習大大 文茜造反啦 11/22 12:37
25F:→ zorogto : 中國半導體沒那麼糟,問題就那些 中美/良率/財務 11/22 12:58
26F:→ yinaser : 這些都需要長期積累連日本都被洗出場,中國沒一個 11/22 13:14
27F:→ yinaser : 世代不可能有機會追上 11/22 13:14
28F:噓 TCB006 : 文西突然懂半導體了 11/22 13:29
29F:推 IzumiSagiri : 楊印鈔懂吧 11/22 13:35
30F:推 edward198791: 台灣世界強 11/22 13:36
31F:推 GSWA : 五六年前從面板良率拉不上去就知道了,半導體製程 11/22 13:37
32F:→ GSWA : 還小了三個次方當然更難 11/22 13:37
33F:推 mdkn35 : 反指標 VS 大灑幣 11/22 13:44
34F:→ banmi : 飛機裡重要的零組件不也是買的嗎?? 11/22 14:05
35F:→ bnn : 三點全部都講錯也真是廢到笑 11/22 14:09
36F:→ bnn : IC設計軟體要的是他和fab建的模型要準 11/22 14:10
37F:→ bnn : 製程機台早就有了也早就在用了 11/22 14:11
38F:→ bnn : 沒有EUV還是可以擠牙膏到14nm 是中國廢做不出來 11/22 14:11
39F:→ bnn : 工程師多年調整 實際上新node誰給你5-10年開發時間 11/22 14:12
40F:→ g9911761 : 好奇俄國這塊是如何處理的?美國肯賣他們? 11/22 14:13
41F:→ bnn : 真給你十年等你開發出來都被甩到天邊去了 11/22 14:14
42F:→ bnn : 根本問題是晶圓業資本密集程度超過砸錢可以解決的規 11/22 14:18
43F:→ bnn : 模 中國現在印鈔印個三十兆可以追上啊 經濟炸掉而已 11/22 14:19
44F:→ Orianna : 其實挺悲哀的 我記得10多年前 台灣網絡聲音是我們 11/22 14:20
45F:→ Orianna : 比較進步 對岸有什麼亮點才值得提一提 現在是對面 11/22 14:20
46F:→ Orianna : 比較進步 汽車什麼 變成他們做的比較差的部分 才有 11/22 14:21
47F:→ Orianna : 提一提的價值了 改變其實很大 11/22 14:21
48F:→ ALANMAPTT : 台積電跳槽的那位都說制度到那邊沒救了,高主管不肯 11/22 14:26
49F:→ ALANMAPTT : 爆肝,不配合制度,下班不接電話 11/22 14:27
50F:→ ALANMAPTT : 只想當陸幹人人都想當薪水小偷阿 11/22 14:27
51F:推 Akitsukineko: 十年前是我們要反攻大陸 11/22 14:30
52F:→ Akitsukineko: 誰知道十年後不但沒達成,中國人還被進化成腫國畜了 11/22 14:30
53F:推 lon0623 : 對面比較進步是什麼進步? 11/22 14:31
54F:→ lon0623 : 這個有什麼好悲哀的 11/22 14:32
55F:推 stocktonty : 日本也都是賣過季的大型機台給中國 最新的都留國內 11/22 14:32
56F:→ stocktonty : 中國就人口紅利正在高峰當然有看起來很繁華啊 11/22 14:34
57F:→ stocktonty : 就類似台灣90年代的榮景規模放大一百倍 11/22 14:34
58F:推 lon0623 : 一個連豬肉都搞不定的國家 有什麼進步? 11/22 14:35
59F:→ Orianna : 就比較進步啊 基本除了電子代工 其他就打平或超越了 11/22 14:36
60F:→ Orianna : 我太老了嗎 都還記得我們汽車贏 然後看他們做出變電 11/22 14:36
61F:→ Orianna : 箱和自製引擎 11/22 14:36
62F:→ Orianna : 看lcd製程開始輸掉 又不能當沒發生過 11/22 14:37
63F:推 stocktonty : 看別人表面很風光就會心生景仰島民也不意外就是了 11/22 14:37
64F:→ stocktonty : 台灣汽車哪時候贏過了 你是被某黨騙了吧XD 11/22 14:38
65F:推 lon0623 : 一個中小型國家在跟超大型國家比全面發展? 11/22 14:39
66F:→ Orianna : 我也講很客氣哦 只是說我們以前是贏 現在是努力找 11/22 14:39
67F:→ Orianna : 還在贏的亮點 就這樣 11/22 14:39
68F:推 lon0623 : 你當台灣人都三頭六臂嗎 11/22 14:41
69F:→ stocktonty : 它人口市場大 就是可以用低價傾銷拼到你先倒再併購 11/22 14:41
70F:→ stocktonty : 這招其實也是郭董拿手的 加上有黨幫忙好方便的 11/22 14:41
71F:推 lon0623 : 那台積不讓華為下單 華為直接趴了你都沒看到? 11/22 14:43
72F:推 a123444556 : 拿台灣這個從地圖看小不拉基、人口也不多的國家跟 11/22 14:43
73F:→ a123444556 : 中國的土地面積跟人口基數比是不是搞錯了什麼 11/22 14:43
74F:推 lon0623 : 台灣這種國家 就是要專注少數項目然後練到很強 11/22 14:44
75F:→ BoyceChu : GG已經壟斷了,除非世界末日,不然GG絕對No. 1 11/22 14:46
76F:推 lon0623 : 你覺得我們強的項目很少 問題是我喵強的就是要對方 11/22 14:46
77F:→ lon0623 : 命根子 華為是這個非常重要的公司 11/22 14:46
78F:→ lon0623 : 比那雜七雜八的汽車鋼鐵還重要 11/22 14:48
79F:→ bnn : 華為那個是川普大大搞的 手機GG不要想要沾光好嗎 11/22 15:03
80F:→ bnn : 人家重要的是通訊器材 和軍械用引擎鋼鐵同樣必需品 11/22 15:03
81F:→ bnn : 你通訊再好打仗還是要軍械鋼鐵飛彈坦克車和船的 11/22 15:05
82F:噓 kanyewest927: 叫中國人去無塵室蹲一天,招不到幾個人,來的蹲不 11/22 15:08
83F:→ kanyewest927: 到三個月給我直接脫無塵服要離職... 11/22 15:08
84F:→ jaguars33 : X西看出中國的問題了 習大大快重金禮聘取代蔣尚義 11/22 15:18
85F:噓 seanidiot : 這些東西也能開節目? 11/22 16:16
86F:→ jen1121 : 原料 技術 人才,有那個到位的 11/22 16:17
87F:推 EPadam : 看推文覺得我們很可悲 11/22 16:31
88F:→ midas82539 : 只有你覺得別人可悲,不是別人都很可悲 11/22 17:07
89F:推 abcd425heart: 看推文長輩覺得台灣人肯吃苦,年輕人覺得有夠奴 11/22 17:16
90F:→ abcd425heart: 美國許多出一張嘴領高薪到被新老闆重組資遣為止 11/22 17:17
91F:→ abcd425heart: 中國人看了覺得自己也該這麼爽,也確實有人爽到 11/22 17:18
92F:推 rancilio : 中國現在以28奈米全國產化為目標,14奈米以下還很久 11/22 17:19
93F:→ rancilio : 全國產化包括所有的設備、材料、軟體,就算28奈米 11/22 17:20
94F:→ rancilio : 也不是容易的事 11/22 17:21
95F:推 sid3 : 中國只會模仿複製剽竊技術而已 11/22 18:46
96F:推 aegis43210 : 如果只要28nm的話,五年內技術一定能全偷到手 11/22 19:08
97F:噓 DUFTON : 淦不要講啊,台積衝到1000我怎麼買 11/22 19:23
98F:噓 iele : 前20年忙著炒房,炒房興邦實業誤國 11/22 21:35
99F:→ iele : 半導體公司騙補,然後用來炒房… 11/22 21:36
100F:→ iele : 不炒房也要去搞電商,傻子才去搞製造 11/22 21:37
101F:→ iele : 懂的人就懂,不懂的人就會説台灣也怎麼怎麼樣 11/22 21:41
102F:→ iele : 客觀的説,他們就是活該 11/22 21:41
103F:推 honeypeanut : 記得前幾年看整天吹支那現在風向180度大轉彎欸 11/22 21:45
104F:噓 stupidHNG : 模仿 複製 剽竊? 11/22 23:13
105F:→ Refauth : 太可怕了,竟然在2020年11月21日就分析出這個結論! 11/23 00:14
106F:→ adairchang : 網絡咧 中國味都飄出來了 11/23 01:01





贊助商連結

918預售屋新成屋團購資訊平台

like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Tech_Job站內搜尋

TOP