作者batatas (Ipomoea)
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標題Re: [新聞] 火車噪音吵汐止兩校 校方：干擾英聽練習
時間Wed Oct 30 17:20:02 2019
※ 引述《agh386690 (tong)》之銘言：
: 火車噪音吵汐止兩校 校方：干擾英聽練習
: https://www.google.com/amp/s/news.tvbs.com.tw/amp/life/1225775
: 記者 周祐萱 / 攝影 李承祐 報導
: 火車噪音影響學生上課！汐止秀峰高中和汐止國中兩校中間剛好是火車鐵路，火車經過
: 發出的噪音曾測得88.4分貝，超過正常人忍受度70分貝達26％，尤其學生英文聽力測驗時
: ，干擾更明顯，而且列車經過頻繁，1堂課平均3次，學生上課就得被打斷。議員張錦豪表
: 示，台鐵半年前承諾改善，卻都沒有動作。
: 區間車經過，發出轟隆隆聲響，從汐止國中望出去一旁就是鐵軌，火車噪音成了上課日
: 常，而不只汐止國中，斜對面的秀峰高中對噪音也很有感，因為鐵軌就剛好設在兩校中間
: ，而且平均一堂課火車經過3次。
: 實際測試，速度較慢的列車分貝值達到70.3，但若是速度較快的太魯閣號經過，就曾測得
: 88.4分貝。
: 只要火車一經過，課堂就得被打斷，尤其頻率又高，製造的噪音師生不堪其擾，聽力測
: 試時更會干擾學生權益。
: 汐止國中教務主任紀淑真：「英語聽力練習的時候，台鐵列車經過的時候，噪音的確會造
: 成學生在聽力上會有一些影響。」
: 秀峰高中校長蔡春來：「規劃的時候，就把專科教室靠近鐵軌，這樣的話，讓我們的學生
: 在上課的時候，影響能夠降到最低。」
: 台鐵24小時測試平均落在70到73分貝，但議員說以小時平均音量來看，早上8點到9點曾測
: 得87.8分貝，下午1點到2點就曾測得88.4分貝，已經超標。校方認為台鐵檢測應該以上課
: 時間為主，半夜檢測根本是為了拉低檢測值。
: 議員張錦豪：「尤其是像太魯閣那種衝過去，偶爾還會有鳴笛聲，那會嚇到學生，所以
: 這個部分，從今年初到現在，台鐵應該要提出一些自主改善計畫，但目前都還沒看到。」
: 雖然沒有超標，但噪音已經干擾學生作息，台鐵表示已提出改善計畫，環保局將在11月6
: 日審查，會盡快把必要扣件和鋼軌焊接起來，也會加裝助油器，希望能還給學生安靜的上
: 課環境。
我看陸上運輸噪音管制標準
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=O0030018
一般鐵路交通噪音管制標準如下：
┌───────────┬───────────┬──────┐
│ 時段與音量 │小時均能音量（Leq,1h）│平均最大音量│
│ ├───┬───┬── ┤（Lmax,mean,│
│管制區 │早、晚│ 日 間│ 夜 間│lh） │
├───────────┼───┼───┼───┼──────┤
│第一類、第二類 │73 │73 │70 │80 │
├───────────┼───┼───┼───┼──────┤
│第三類、第四類 │75 │75 │70 │85 │
└───────────┴───┴───┴───┴──────
鐵路交通用地是第四類
所以台鐵自己都超標吧？
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1F：→ wush: 護航的只會說是鐵路先蓋在那裡，誰叫妳要在那邊蓋學校 10/30 17:22
2F：→ batatas: 那噪音管制法2009年才定 水汙法2018年才修 在這之前的設 10/30 17:25
3F：→ batatas: 立的工廠也不用遵守了 10/30 17:25
4F：推 Alica: 還有是平面鐵公路噪音可以用種樹之類方式擋一下 高架就無法 10/30 17:54
5F：→ nnz938: 你先研究一下檢測方法，不要相信議員說的 10/30 18:00
6F：→ batatas: 當然看法規規定的測量方法 只是每次這種話題都扯先來後 10/30 18:14
7F：→ batatas: 到都看膩了 10/30 18:14
8F：推 MiaoXin: 還好啦，公共建設都是說話大聲的贏，哪有先來後到。看桃 10/30 18:35
9F：→ MiaoXin: 園地下化跟高鐵延伸就知道了。 10/30 18:35
10F：→ Odakyu: 高架的可以設置隔音牆啊，噪音當然是能減少就減少 10/30 18:40
11F：推 mackywei: 像是北投─新北投間，隔音牆就不是很好蓋的樣子？ 10/30 18:48
12F：→ batatas: 北投那個是貼太近效果不好？ 10/30 19:01
13F：→ chadhsieh: 軍機場附近的怎麼辦？ 10/30 19:30
14F：→ hn9480412: 機場的話你看桃園機場就好了，地方政府都會補助學校裝 10/30 19:43
15F：→ hn9480412: 氣密窗和空調 10/30 19:43
16F：→ hn9480412: 居民就是領回饋金 10/30 19:43
17F：→ jackwula9211: 北投-新北投那個是高架有負重限制，全包隔音牆會太 10/30 20:20
18F：→ jackwula9211: 重 10/30 20:20
19F：→ chicagoboy: 拿後來的法律去要求以前就存在的設施也真是好玩 10/30 21:55
20F：→ chicagoboy: 況且測試噪音分貝要看測試地點，後來才蓋的建築去抱怨 10/30 21:56
21F：→ chicagoboy: 人家噪音超過法律規定?真夠奇葩 10/30 21:56
22F：噓 blackwind910: ？？？樓上你都知道超過法律標準了還不能怪 10/30 21:59
23F：→ chicagoboy: 樓上你到底聽懂我在說啥沒? 10/30 22:01
24F：→ chicagoboy: 台鐵沿線只要你夠靠近去測都一定會超過那個分貝數阿 10/30 22:01
25F：→ chicagoboy: 自己要蓋的離鐵道那麼近就應該知道會超過分貝數,那還 10/30 22:02
26F：→ chicagoboy: 來嘴噪音太吵?這是明知故犯的行為吧 10/30 22:02
27F：→ lukeshih: 問題是蓋的人通常都不是使用者～ 10/30 23:16
28F：推 ultratimes: 學校大多數也是政府蓋的 10/30 23:27
29F：→ ultratimes: 而且嫌吵的是師生，難道學校是師生蓋的嗎？ 10/30 23:28
30F：→ ultratimes: 還有別跟我說轉學，學生很難決定自己能讀哪裡 10/30 23:28
31F：推 MiaoXin: 問題是後來的法律常常都在要求以前的事情呀。自從有兩性 10/30 23:30
32F：→ MiaoXin: 工作平等法，就可以請家庭照顧假。雇主不能靠北說我公司 10/30 23:30
33F：→ MiaoXin: 以前就有，政府不能管。 10/30 23:30
34F：→ MiaoXin: 新的環保法規讓舊的二行程淘汰，難到要說二行程是先來的 10/30 23:31
35F：→ MiaoXin: ，要繼續冒黑煙… 10/30 23:31
36F：推 ultratimes: 以前(也沒多久前)雄中的學生好像也很少在抱怨這個 10/30 23:33
37F：推 a5mg4n: 雄中那段幾乎進站了,考慮高雄站有段期間的奇葩配線 10/31 00:35
38F：→ a5mg4n: 幾乎只能慢慢滑 10/31 00:35
39F：→ zxcc79: 那也才最近五六年而已啊，而且過轉轍器更吵 10/31 00:44
40F：推 jasonpig: 學校如果要解決問題就自己蓋隔音牆 10/31 00:45
41F：→ jasonpig: 要求台鐵可能學生都畢業了還沒處理好 10/31 00:47
42F：推 ultratimes: 學生畢業了還有學弟，或是說想當學弟也可以 10/31 01:37
43F：推 jasonpig: 我的意思是這種事情丟回給台鐵可能會拖很久無法解決 10/31 01:47
44F：→ jasonpig: 如果學生真的有需求那學校自己裝應該比較快 10/31 01:48
45F：→ zxcc79: 如果是鐵路平面 > 學校歷史 那當然是學校要想辦法改善 10/31 02:05
46F：→ zxcc79: 如果是鐵路改線、改水平面造成噪音汙染，找學校處理，妥當 10/31 02:05
47F：→ zxcc79: 嗎？ 10/31 02:06
48F：→ ewayne: 到底有沒有搞清楚，為什麼以前不吵？因為現在要加考英聽， 10/31 06:49
49F：→ ewayne: 而考英聽的方法就是蠢到只給聽一次，所以現在才會出來哭夭 10/31 06:49
50F：→ ewayne: 跟什麼先來後到根本沒關係，也跟啥學生受教義務也沒關係。 10/31 06:51
51F：→ ewayne: 鐵路不是第一天經過那裡，學校也不是第一天待在那裡。現在 10/31 06:51
52F：→ ewayne: 會出現問題，純粹就是那蠢到爆的考英聽的方式 10/31 06:51
53F：→ chicagoboy: 樓上這樣子說的話那更應該朝向裝隔音窗才對，因為聲音 10/31 11:06
54F：→ chicagoboy: 來源很多源，只有隔音窗才能徹底把所有外來的聲音降低 10/31 11:06
55F：→ chicagoboy: 光是一個要求台鐵怎樣怎樣並不能減少其他的噪音來源 10/31 11:07
56F：推 yogurt0313: 以前讀書的時候火車是在地上走的，高架後比較吵，而且 10/31 12:12
57F：→ yogurt0313: 以前英文只有讀沒有聽 10/31 12:12
58F：推 yogurt0313: 去台北唸書更麻煩，每天早上都塞在costco 10/31 12:15
59F：→ victtgg: 其實70-80分貝的外在環境也還是聽得到教室裡的英聽阿,就 10/31 12:19
60F：→ victtgg: 像70-80分貝的環境下，用中文彼此對話也是沒問題... 10/31 12:19
61F：推 lobaseballve: 學校地下化或台鐵地下化擇一 10/31 12:32
62F：推 MiaoXin: 教育方法是真的有問題，以前高中哪有上什麼英聽的。到了 10/31 13:12
63F：→ MiaoXin: 大學強者自然就會了，然後就出國留學… 10/31 13:12
64F：推 SHR4587: 我以前國中就有英聽就是了，還是現在英聽變成了一個獨立 10/31 14:13
65F：→ SHR4587: 課程了？ 10/31 14:13
66F：→ Metro123Star: 應該要問為什麼學測一直不納入英聽 10/31 21:08
67F：→ Metro123Star: 會考已經有英聽佔20%分數 10/31 21:08
68F：→ omkizo: 你出去考試聽力都是只聽一次啊 10/31 21:36
69F：→ BryanFong: 學測前有考英聽啊！很多大學申請入學都有設門檻 11/01 16:55
70F：推 Matthew10244: 純推其實這幾年大考都有考英聽啊 10月和12月各一次 11/01 18:30
71F：→ Matthew10244: 但所謂噪音影響持保留意見.. 11/01 18:32