作者batatas (Ipomoea)
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标题Re: [新闻] 火车噪音吵汐止两校 校方：干扰英听练习
时间Wed Oct 30 17:20:02 2019
※ 引述《agh386690 (tong)》之铭言：
: 火车噪音吵汐止两校 校方：干扰英听练习
: https://www.google.com/amp/s/news.tvbs.com.tw/amp/life/1225775
: 记者 周佑萱 / 摄影 李承佑 报导
: 火车噪音影响学生上课！汐止秀峰高中和汐止国中两校中间刚好是火车铁路，火车经过
: 发出的噪音曾测得88.4分贝，超过正常人忍受度70分贝达26％，尤其学生英文听力测验时
: ，干扰更明显，而且列车经过频繁，1堂课平均3次，学生上课就得被打断。议员张锦豪表
: 示，台铁半年前承诺改善，却都没有动作。
: 区间车经过，发出轰隆隆声响，从汐止国中望出去一旁就是铁轨，火车噪音成了上课日
: 常，而不只汐止国中，斜对面的秀峰高中对噪音也很有感，因为铁轨就刚好设在两校中间
: ，而且平均一堂课火车经过3次。
: 实际测试，速度较慢的列车分贝值达到70.3，但若是速度较快的太鲁阁号经过，就曾测得
: 88.4分贝。
: 只要火车一经过，课堂就得被打断，尤其频率又高，制造的噪音师生不堪其扰，听力测
: 试时更会干扰学生权益。
: 汐止国中教务主任纪淑真：「英语听力练习的时候，台铁列车经过的时候，噪音的确会造
: 成学生在听力上会有一些影响。」
: 秀峰高中校长蔡春来：「规划的时候，就把专科教室靠近铁轨，这样的话，让我们的学生
: 在上课的时候，影响能够降到最低。」
: 台铁24小时测试平均落在70到73分贝，但议员说以小时平均音量来看，早上8点到9点曾测
: 得87.8分贝，下午1点到2点就曾测得88.4分贝，已经超标。校方认为台铁检测应该以上课
: 时间为主，半夜检测根本是为了拉低检测值。
: 议员张锦豪：「尤其是像太鲁阁那种冲过去，偶尔还会有鸣笛声，那会吓到学生，所以
: 这个部分，从今年初到现在，台铁应该要提出一些自主改善计画，但目前都还没看到。」
: 虽然没有超标，但噪音已经干扰学生作息，台铁表示已提出改善计画，环保局将在11月6
: 日审查，会尽快把必要扣件和钢轨焊接起来，也会加装助油器，希望能还给学生安静的上
: 课环境。
我看陆上运输噪音管制标准
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=O0030018
一般铁路交通噪音管制标准如下：
┌───────────┬───────────┬──────┐
│ 时段与音量 │小时均能音量（Leq,1h）│平均最大音量│
│ ├───┬───┬── ┤（Lmax,mean,│
│管制区 │早、晚│ 日 间│ 夜 间│lh） │
├───────────┼───┼───┼───┼──────┤
│第一类、第二类 │73 │73 │70 │80 │
├───────────┼───┼───┼───┼──────┤
│第三类、第四类 │75 │75 │70 │85 │
└───────────┴───┴───┴───┴──────
铁路交通用地是第四类
所以台铁自己都超标吧？
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1F：→ wush: 护航的只会说是铁路先盖在那里，谁叫你要在那边盖学校 10/30 17:22
2F：→ batatas: 那噪音管制法2009年才定 水污法2018年才修 在这之前的设 10/30 17:25
3F：→ batatas: 立的工厂也不用遵守了 10/30 17:25
4F：推 Alica: 还有是平面铁公路噪音可以用种树之类方式挡一下 高架就无法 10/30 17:54
5F：→ nnz938: 你先研究一下检测方法，不要相信议员说的 10/30 18:00
6F：→ batatas: 当然看法规规定的测量方法 只是每次这种话题都扯先来後 10/30 18:14
7F：→ batatas: 到都看腻了 10/30 18:14
8F：推 MiaoXin: 还好啦，公共建设都是说话大声的赢，哪有先来後到。看桃 10/30 18:35
9F：→ MiaoXin: 园地下化跟高铁延伸就知道了。 10/30 18:35
10F：→ Odakyu: 高架的可以设置隔音墙啊，噪音当然是能减少就减少 10/30 18:40
11F：推 mackywei: 像是北投─新北投间，隔音墙就不是很好盖的样子？ 10/30 18:48
12F：→ batatas: 北投那个是贴太近效果不好？ 10/30 19:01
13F：→ chadhsieh: 军机场附近的怎麽办？ 10/30 19:30
14F：→ hn9480412: 机场的话你看桃园机场就好了，地方政府都会补助学校装 10/30 19:43
15F：→ hn9480412: 气密窗和空调 10/30 19:43
16F：→ hn9480412: 居民就是领回馈金 10/30 19:43
17F：→ jackwula9211: 北投-新北投那个是高架有负重限制，全包隔音墙会太 10/30 20:20
18F：→ jackwula9211: 重 10/30 20:20
19F：→ chicagoboy: 拿後来的法律去要求以前就存在的设施也真是好玩 10/30 21:55
20F：→ chicagoboy: 况且测试噪音分贝要看测试地点，後来才盖的建筑去抱怨 10/30 21:56
21F：→ chicagoboy: 人家噪音超过法律规定?真够奇葩 10/30 21:56
22F：嘘 blackwind910: ？？？楼上你都知道超过法律标准了还不能怪 10/30 21:59
23F：→ chicagoboy: 楼上你到底听懂我在说啥没? 10/30 22:01
24F：→ chicagoboy: 台铁沿线只要你够靠近去测都一定会超过那个分贝数阿 10/30 22:01
25F：→ chicagoboy: 自己要盖的离铁道那麽近就应该知道会超过分贝数,那还 10/30 22:02
26F：→ chicagoboy: 来嘴噪音太吵?这是明知故犯的行为吧 10/30 22:02
27F：→ lukeshih: 问题是盖的人通常都不是使用者～ 10/30 23:16
28F：推 ultratimes: 学校大多数也是政府盖的 10/30 23:27
29F：→ ultratimes: 而且嫌吵的是师生，难道学校是师生盖的吗？ 10/30 23:28
30F：→ ultratimes: 还有别跟我说转学，学生很难决定自己能读哪里 10/30 23:28
31F：推 MiaoXin: 问题是後来的法律常常都在要求以前的事情呀。自从有两性 10/30 23:30
32F：→ MiaoXin: 工作平等法，就可以请家庭照顾假。雇主不能靠北说我公司 10/30 23:30
33F：→ MiaoXin: 以前就有，政府不能管。 10/30 23:30
34F：→ MiaoXin: 新的环保法规让旧的二行程淘汰，难到要说二行程是先来的 10/30 23:31
35F：→ MiaoXin: ，要继续冒黑烟… 10/30 23:31
36F：推 ultratimes: 以前(也没多久前)雄中的学生好像也很少在抱怨这个 10/30 23:33
37F：推 a5mg4n: 雄中那段几乎进站了,考虑高雄站有段期间的奇葩配线 10/31 00:35
38F：→ a5mg4n: 几乎只能慢慢滑 10/31 00:35
39F：→ zxcc79: 那也才最近五六年而已啊，而且过转辙器更吵 10/31 00:44
40F：推 jasonpig: 学校如果要解决问题就自己盖隔音墙 10/31 00:45
41F：→ jasonpig: 要求台铁可能学生都毕业了还没处理好 10/31 00:47
42F：推 ultratimes: 学生毕业了还有学弟，或是说想当学弟也可以 10/31 01:37
43F：推 jasonpig: 我的意思是这种事情丢回给台铁可能会拖很久无法解决 10/31 01:47
44F：→ jasonpig: 如果学生真的有需求那学校自己装应该比较快 10/31 01:48
45F：→ zxcc79: 如果是铁路平面 > 学校历史 那当然是学校要想办法改善 10/31 02:05
46F：→ zxcc79: 如果是铁路改线、改水平面造成噪音污染，找学校处理，妥当 10/31 02:05
47F：→ zxcc79: 吗？ 10/31 02:06
48F：→ ewayne: 到底有没有搞清楚，为什麽以前不吵？因为现在要加考英听， 10/31 06:49
49F：→ ewayne: 而考英听的方法就是蠢到只给听一次，所以现在才会出来哭夭 10/31 06:49
50F：→ ewayne: 跟什麽先来後到根本没关系，也跟啥学生受教义务也没关系。 10/31 06:51
51F：→ ewayne: 铁路不是第一天经过那里，学校也不是第一天待在那里。现在 10/31 06:51
52F：→ ewayne: 会出现问题，纯粹就是那蠢到爆的考英听的方式 10/31 06:51
53F：→ chicagoboy: 楼上这样子说的话那更应该朝向装隔音窗才对，因为声音 10/31 11:06
54F：→ chicagoboy: 来源很多源，只有隔音窗才能彻底把所有外来的声音降低 10/31 11:06
55F：→ chicagoboy: 光是一个要求台铁怎样怎样并不能减少其他的噪音来源 10/31 11:07
56F：推 yogurt0313: 以前读书的时候火车是在地上走的，高架後比较吵，而且 10/31 12:12
57F：→ yogurt0313: 以前英文只有读没有听 10/31 12:12
58F：推 yogurt0313: 去台北念书更麻烦，每天早上都塞在costco 10/31 12:15
59F：→ victtgg: 其实70-80分贝的外在环境也还是听得到教室里的英听阿,就 10/31 12:19
60F：→ victtgg: 像70-80分贝的环境下，用中文彼此对话也是没问题... 10/31 12:19
61F：推 lobaseballve: 学校地下化或台铁地下化择一 10/31 12:32
62F：推 MiaoXin: 教育方法是真的有问题，以前高中哪有上什麽英听的。到了 10/31 13:12
63F：→ MiaoXin: 大学强者自然就会了，然後就出国留学… 10/31 13:12
64F：推 SHR4587: 我以前国中就有英听就是了，还是现在英听变成了一个独立 10/31 14:13
65F：→ SHR4587: 课程了？ 10/31 14:13
66F：→ Metro123Star: 应该要问为什麽学测一直不纳入英听 10/31 21:08
67F：→ Metro123Star: 会考已经有英听占20%分数 10/31 21:08
68F：→ omkizo: 你出去考试听力都是只听一次啊 10/31 21:36
69F：→ BryanFong: 学测前有考英听啊！很多大学申请入学都有设门槛 11/01 16:55
70F：推 Matthew10244: 纯推其实这几年大考都有考英听啊 10月和12月各一次 11/01 18:30
71F：→ Matthew10244: 但所谓噪音影响持保留意见.. 11/01 18:32