作者qazwsx879345 (Rajon Rondo)
看板NBA_Film
標題[公告] 水桶改判
時間Tue May 8 07:20:41 2018
【一】違規內容
文章代碼(AID):
#1QyBtGmx
原公告判決
版主群接受來信申訴之解釋
【三】判決
解除水桶
JayFans0610
【四】上訴、救濟
如對判決有疑慮，可以站內信向任一判決板主溝通。
判決板主： qazwsx879345
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.23.107
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA_Film/M.1525735245.A.596.html
1F：推 wengeniusgod: 蠻好奇的 有人用過就可以用嗎？ 05/08 07:50
2F：→ wengeniusgod: 像是有其他人用不雅字眼稱呼球星 是否我們就可以那 05/08 07:50
3F：→ wengeniusgod: 樣稱呼？ 05/08 07:50
4F：推 JayFans0610 : 你用造謠檢舉他用造謠桶，我舉證不是我造謠阿XDDD 05/08 07:55
5F：→ JayFans0610 : 我舉證我不是造謠，至於這個用詞有沒有違規你去檢舉 05/08 07:56
6F：→ JayFans0610 : 看看阿w 05/08 07:56
7F：推 nctuDuncan : 推版主 05/08 08:18
8F：推 mariandtmac : 推推 公正 05/08 08:35
9F：→ LAUGHINGHAHA: 都給你提示了 再檢舉錯就很尷尬了 05/08 08:41
10F：→ birdman5656 : 正常 板主英明 明理 05/08 08:51
11F：推 wengeniusgod: 不是你第一個講 但你在這裡亂宣傳也是造謠啊 05/08 08:52
12F：推 wengeniusgod: 你會沒事只是因為版主對於造謠的定義從寬 05/08 08:54
13F：→ wengeniusgod: 我是認為既然這次版主要從寬那就算了 05/08 08:54
14F：推 nctuDuncan : 版主一向公正執法，為什麼要造謠說版主這次才從寬？ 05/08 08:57
15F：推 wengeniusgod: 公正跟從寬有衝突？ 05/08 08:58
16F：推 JayFans0610 : 好哦，感謝q板的不殺之恩，我等感恩戴德 05/08 09:12
17F：推 paulowl123 : 所以五虎將其他4位是...？ 05/08 09:12
18F：推 wengeniusgod: zz講後面那幾句頗沒意義XD 05/08 09:19
19F：推 nctuDuncan : 標準一致不是公正的一部分？ 05/08 09:37
20F：→ balire2351 : 板主,請問是沉默bob板友曾提過自己為詹酸五虎嗎 05/08 10:00
21F：推 jerry83688 : 請問w板友有沒有收到q板主改判的站內信 05/08 10:06
22F：推 nbcb : 這帳號不桶可惜了 05/08 10:16
23F：推 FAYeeeeeeee : 樓上這種言論可以過關嗎？ 05/08 10:18
24F：→ birdman5656 : 推 05/08 10:31
25F：推 gto731216 : 這個案例，應該要沉默大自己私信檢舉對方挑釁才有機 05/08 10:34
26F：→ gto731216 : 會。畢竟外號又不是本人取的.... 05/08 10:34
27F：→ gto731216 : 順道問一下，總版喜歡幫版友取外號，當事人不喜歡.. 05/08 10:36
28F：→ gto731216 : .是不是外號一定要不雅才會成立違規呢？ 05/08 10:36
29F：→ gto731216 : “在影片版繼續用該外號稱呼版友的情況下” 05/08 10:38
30F：推 bobyacool : 怎麼又在起爭議阿 有點不平靜呢 05/08 10:53
31F：推 firemm444 : XDD 05/08 10:57
32F：推 noname78531 : 對呀 快去看球賽 讓我們喜迎騎士要4:0暴龍了 05/08 11:00
33F：推 bobyacool : 對了 f大用你的頭貼當你的綽號 你會檢舉我嗎? 05/08 11:06
34F：推 LAUGHINGHAHA: g大不要檢舉我 拜託 05/08 11:14
35F：推 bolide77 : 和平 理性 勿衝突 05/08 11:14
大家早安 努力熬夜一整晚 結果跟我賽的比賽跟到第三節後就睡著了
今天這個判決自然是我想了很久的
我也很願意跟大家討論想法
1.這次 桶造謠於否 把重點在於是否有前人使用過 考慮的是幾個理由
(1)本次被桶的是 在多篇攻擊特定球員 被視為鬧板 桶了一年 的板友
而2-13
13. 文章、推文與留言內容不得涉及惡意引戰、誤導、陳述明顯非事實之造謠
行為，試圖引起球迷間紛爭。
※後續紛爭從寬認定，但嚴禁人身攻擊。
後續紛爭從寬 在這個判例是否可行
(2)
推 JayFans0610 : 沉默鮑伯感覺很久沒看到，還是在做老本行啊 05/06 22:07
→ qazwsx879345: 原來他算有名喔 之前只被桶一次 也是類似的 05/06 22:08
推 JayFans0610 : 沉默鮑伯嗎？以前的詹酸五虎啊XD 05/06 22:12
說實話 是我無心的詢問 才造成J板友回答了可能進桶的言論
所以說實在 要我桶他 我實在也很不好意思
但我也知道 如果我不桶他 以後公告下會充斥著很多類似的言論
因此我還是先桶了 但想法是若可以證明不是該板友 自創/造謠 的言論
證明其用意只是在回答我的問題的話 而不是刻意攻擊板友的話
那可以予以解桶
===該板友來信申訴的回覆
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1479562543.A.E26.html
噓 GAOTT : 沾酸五虎根本接力大隊XDD 11/19 22:58
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1490626805.A.95F.html
推 mj22332004 : 安靜鮑跟360可入詹酸五虎名人堂了 03/27 23:45
推 KoWenJe : 詹酸五虎將如今算是徹底潰散 03/28 00:23
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1453567130.A.505.html
推 mj22332004 : 詹酸五虎軍團一次傷了兩名主力先發 01/24 00:50
===
我個人是認為3篇算是可以證明這個用法 之前在總板的確有人在使用
因此予以解桶
===
所以總結就是 這個判決的出發點在於
1.指稱的該板友為嚴重鬧板人士
對於指稱該板友為X酸 算不算是造謠
2.J版友的那句話的用意 是否在於造謠/攻擊該板友
這是我思考的出發點
===
我想還是先跟大家道歉 因為我無心的詢問 才多了這麼多問題
那如果這次我的解釋 到最後沒辦法讓大家滿意
那我還是會桶J板友 畢竟每次的案例都關係到之後類似的判決
===
※ 編輯: qazwsx879345 (1.163.23.107), 05/08/2018 12:14:15
36F：→ pounil : 不要起爭議啦~ 05/08 12:04
37F：推 hugohsiao : 推版主公正 其實很好奇 詹酸被說詹酸為何會不開心 05/08 12:18
38F：→ hugohsiao : 甚至著名的詹酸被說詹酸 還會有別人想幫他圓場 05/08 12:19
39F：推 JayFans0610 : 我講詹酸五虎是因為q板問說他很有名哦的關係啊XD 05/08 12:20
40F：推 hugohsiao : 另外也希望gto和wen平靜一點吧 唉...... 05/08 12:23
41F：推 gto731216 : 感謝版主，如果總版被亂取外號，用來影片版，當事人 05/08 12:27
42F：→ gto731216 : 不喜歡是很正常的吧。今天雖然Q版今天是無心詢問， 05/08 12:27
43F：→ gto731216 : 可是難保版友故意詢問，然後用一個外號來挑釁啊.... 05/08 12:27
44F：→ gto731216 : .當事人檢舉就代表他不想要被講這個外號了。 05/08 12:27
45F：→ gto731216 : Hugo大請你平靜，自己發言在拉線後，還要怪版友攻擊 05/08 12:29
46F：→ gto731216 : 性強。 05/08 12:29
我理解您提的這一點
我也同意無心和有心 不好定義
之前有的判例是
A說了違反2-13的話
B說 同意樓上
A會被桶 但B若檢舉 不會被桶
因為是有A發表言論 才造成B 可以/會 說出附和的話
我有個想法是 這次我自認一切問題出自在我
不知是否可以由我代替J板友接受水桶判決
只有在處理公務時 才解除水桶
不然我說實在有點良心過意不去
47F：推 bobyacool : hugo大這篇有說誰攻擊性強嗎? gto這樣也太針對了吧 05/08 12:31
48F：→ bobyacool : 建議hugo大檢舉挑釁板友 05/08 12:31
49F：推 gto731216 : 歡迎檢舉。 05/08 12:32
50F：推 gold97972000: 建議板主開個置底互嘴區 05/08 12:33
我是有跟K板提議過設置 置底閒聊區 當大怒灌/吵架區/發洩區甚麼的
只禁人身攻擊 不禁其他的
不過K板是說問題還是會很多
※ 編輯: qazwsx879345 (1.163.23.107), 05/08/2018 12:41:09
51F：推 hugohsiao : 哈哈算了啦 沒他那麼有空在檢舉區那樣一整排檢舉 05/08 12:36
52F：→ hugohsiao : 實在有點懶 隨便他摟 05/08 12:37
53F：推 bobyacool : 話說gto大也很愛講別人的綽號阿 怎麼現在對綽號這麼 05/08 12:38
54F：→ bobyacool : 敏感? 我蠻好奇的 05/08 12:39
55F：→ bobyacool : 總板亂取綽號不行 但是自己取別人綽號可以? 05/08 12:39
56F：→ bobyacool : 這標準很像有點怪耶.... 05/08 12:39
57F：推 gto731216 : 我講誰外號了？麻煩舉例一下 05/08 12:40
58F：→ bobyacool : bolide77大應該知道吧 我甚至還可以找出文章呢~ 05/08 12:41
59F：→ bobyacool : 你講別人綽號這都是有紀錄的耶 怎麼貴人多忘事阿 05/08 12:42
60F：推 KoWenJe : 我想版主都講這麼仔細了 大家就不要太多爭論 少說幾 05/08 12:43
61F：→ KoWenJe : 句啦.... 05/08 12:43
62F：推 hugohsiao : 版主你不用這樣啦 說實在詹酸五虎也沒有什麼違規 05/08 12:44
63F：推 JayFans0610 : 是說桶我不桶我是值得討論那麼久的事情哦XDDDDD 05/08 12:46
64F：推 hugohsiao : 而且沈默包用那種猩猩圖 也沒愧對這名號 05/08 12:47
65F：推 wengeniusgod: 版主你要從寬就從寬吧 是不用自桶啦 05/08 12:52
66F：→ wengeniusgod: 但jayFans也該明白的確是版主自認為自己害你的你才 05/08 12:52
67F：→ wengeniusgod: 免於水桶的責任 而非你那樣講不會被水桶 05/08 12:53
68F：→ wengeniusgod: 希望JayFans之後不要再那樣指稱其他版友 05/08 12:53
69F：推 JayFans0610 : 感恩 感恩（？） 05/08 12:54
70F：→ wengeniusgod: 另外JayFans有沒有要攻擊板友 從對方被水桶 05/08 12:55
71F：推 balire2351 : Q板不用自桶啦..,你只是問個問題 也沒任何錯 05/08 12:55
72F：→ wengeniusgod: 就用老本行來嘲諷就可以知道了 05/08 12:55
73F：→ wengeniusgod: 但一樣的 版主如果認為可以放寬就放寬吧 05/08 12:55
74F：推 noname78531 : 我建議設詹迷詹酸互灌區 規矩就是不能講粗話 不能提 05/08 12:56
75F：→ noname78531 : 別人的老爹老母還有性器官 除非你有法官執照 05/08 12:56
76F：→ balire2351 : JayFans下次就別再提到這種詞了 05/08 12:57
77F：→ balire2351 : 這次看q板這麼自責.從不從寬都沒意見了 05/08 12:58
78F：推 JayFans0610 : No no no 老本行就陳述事實啊，他在這板就是暗喻LBJ 05/08 12:59
79F：→ JayFans0610 : 是猩猩啊，這次直接貼連結不是老本行是啥XD 05/08 12:59
80F：推 wengeniusgod: 所以你就承認你在試圖挑釁版友啊 05/08 13:00
81F：→ wengeniusgod: 你也該承認你就想講對方是詹酸啊 05/08 13:00
82F：→ wengeniusgod: 你自己都講出來了XD 05/08 13:00
83F：推 bobyacool : 看不出來哪裡是試圖挑釁板友了 05/08 13:01
84F：→ bobyacool : 我覺得過往有幾個踩板規邊緣的案例 個人覺得才有挑 05/08 13:01
85F：推 CarisLeVert : 推版主公正 05/08 13:02
86F：→ bobyacool : 釁板友的嫌疑 給大家參考一下 05/08 13:02
87F：推 gto731216 : b77版友那個不是音譯嗎？他後來說不喜歡，也成立不 05/08 13:02
88F：→ gto731216 : 可說條款，我也沒有講了不是？ 05/08 13:02
89F：推 hugohsiao : 所以說 到底為何詹酸被說詹酸是挑釁？？？？？ 05/08 13:02
90F：→ bobyacool : #1Q3-HY-b 似乎wen大也是當事人呢~~ 05/08 13:03
91F：推 wengeniusgod: 那位板友並沒有說自己是詹酸吧？ 05/08 13:03
92F：→ bobyacool : 所以你有講阿XDD 不是說之後沒講 代表以前沒講過 05/08 13:03
93F：→ hugohsiao : 他現在和過去的行為 就是詹酸啊 而且這有不雅嗎？ 05/08 13:04
94F：→ hugohsiao : 這不是立場而已嗎 他自己立場如此強烈 難道怕被講? 05/08 13:05
95F：推 wengeniusgod: 沒有不雅啊 但就是預設立場 所以你們現在在預設 05/08 13:05
96F：→ wengeniusgod: 立場？ 05/08 13:05
97F：推 JayFans0610 : 咦，原來我是金正恩啊，不怕我射飛彈嗎XDDDDD 05/08 13:05
98F：→ KoWenJe : 我想版主已經過仔細思考做出判決 就沒必要爭論了 we 05/08 13:05
99F：→ KoWenJe : ngeniusgod你就少講幾句吧 05/08 13:05
100F：→ bobyacool : 我只是覺得gto大對取綽號這麼敏感 覺得好奇而已 05/08 13:05
101F：→ wengeniusgod: 怎麼會自己跳進來承認預設立場啊 05/08 13:05
102F：噓 LAUGHINGHAHA: 酸LBJ酸得很爽>>>叫我詹酸我檢舉你 我好混亂.. 05/08 13:06
103F：→ bobyacool : 那取gto大的音譯綽號可以嗎? 居圖? 還是? 05/08 13:06
104F：→ hugohsiao : 哈哈哈 快笑死 他這麼光明正大當詹酸 你說人預設 05/08 13:06
105F：→ JayFans0610 : 咻~~~~~~~~~蹦，不要吵惹，我在射飛彈 05/08 13:07
106F：→ hugohsiao : 真的是欣賞他太多了 至少他酸得夠明顯 也不怕被桶 05/08 13:07
107F：→ KoWenJe : 啊哈 所以囉 我前面那篇講了那麼久 在我有確定證據 05/08 13:07
108F：→ KoWenJe : 證明版友的立場的時候卻還要被檢舉預設立場 版主是 05/08 13:07
109F：→ KoWenJe : 真的要思考這條版規的反制呢 05/08 13:07
110F：推 wengeniusgod: 阿版規就這樣啊 你每次看版規不就都快笑死XD 05/08 13:08
111F：→ JayFans0610 : 有沒有人要跟我一起射飛彈啊~~~~~~~ 05/08 13:08
112F：→ wengeniusgod: 走啊JayFans一起啊 05/08 13:08
113F：推 kuiyy : 都貼猩猩圖人身攻擊了 還能吵是不是詹酸... 05/08 13:09
114F：→ wengeniusgod: 我來看看去年在騎士版講個騎士加油被水桶的紀錄 05/08 13:09
115F：→ wengeniusgod: 消了沒 05/08 13:09
116F：→ hugohsiao : 預設立場不是這樣用的吧....我看板規寫很好啊 05/08 13:09
117F：→ JayFans0610 : 不要，我不喜歡你，Bob要不要射飛彈XD 05/08 13:09
118F：→ JayFans0610 : 啊，不喜歡你有沒有違反版規啊，我不4故意的 05/08 13:09
119F：→ hugohsiao : 那請問一下wen版友 以你的認知 沈默包不是詹酸？ 05/08 13:10
120F：→ wengeniusgod: JayFans幹嘛降 不能因為去年我在騎士輸球的時候 05/08 13:10
121F：推 bobyacool : 正恩現在都吃素了 不射飛彈惹 05/08 13:10
122F：→ wengeniusgod: 講騎士加油就不喜歡我啊 05/08 13:10
123F：→ KoWenJe : ：詹亞軍王 詹大猩猩 詹假摔抱腿 <-無論什麼影片或 05/08 13:10
124F：→ KoWenJe : 是話題都在推這種言論的難道是詹迷嗎XD 這立場還不 05/08 13:10
125F：→ KoWenJe : 夠鮮明嗎 哈哈 05/08 13:10
126F：→ wengeniusgod: 你不喜歡我當然沒違反啦 但我比較好奇講騎士加油 05/08 13:11
127F：→ wengeniusgod: 為什麼會違反版規 05/08 13:11
128F：→ JayFans0610 : 咦，老川霸凌我，害我現在都不能射飛彈了QQ 05/08 13:11
129F：→ wengeniusgod: JayFans要不要趁機解釋一下？ 05/08 13:11
130F：→ hugohsiao : 既然wen版友不覺得講詹大猩猩 是嚴重人身攻擊 那... 05/08 13:12
131F：→ JayFans0610 : 咦，你什麼時候被桶的我研究研究？ 05/08 13:12
132F：→ KoWenJe : 版規是這樣沒錯啊 啊我在討論別的你還待在原地不懂 05/08 13:12
133F：→ KoWenJe : 別人在討論啥還在笑死 少講幾句吧.... 05/08 13:12
134F：→ hugohsiao : 你要不要也講一下啊？然後你可以跟版主說你不是酸詹 05/08 13:13
135F：→ JayFans0610 : 不好意思桶太多人我也忘記你什麼時候被桶惹 05/08 13:13
136F：→ wengeniusgod: 去年騎士輸球 我說個騎士加油就被捅啦 05/08 13:13
137F：→ wengeniusgod: 為啥講騎士加油要被水桶啊Jay? 05/08 13:13
138F：→ JayFans0610 : 啊跟我個時間咩，我懶得翻公告文 05/08 13:13
139F：→ KoWenJe : 我想沒必要在影版討論騎版版務吧 畢竟真要討論隊版 05/08 13:14
140F：→ KoWenJe : 的話...咳咳咳... 05/08 13:14
141F：→ wengeniusgod: 去年冠軍賽啊 第三第四戰之類的吧 05/08 13:14
142F：推 bobyacool : 對阿 很奇怪 wen大為什麼要在影板討論騎板事務阿? 05/08 13:15
143F：→ wengeniusgod: 都有人可以在那邊飛彈崩崩崩了 05/08 13:15
144F：推 hugohsiao : 為何你要在這質疑你被騎版桶啊 黑人問號 05/08 13:16
145F：推 JayFans0610 : 啊你就不能直接給個日期嗎，被水桶應該都有日期吧 05/08 13:16
146F：→ wengeniusgod: 你們怎麼不問為何有人要在這邊揪射飛彈XD 05/08 13:16
147F：→ hugohsiao : 飛彈蹦蹦蹦怎麼了嗎 是在討論你的水桶嗎？？？ 05/08 13:17
148F：→ wengeniusgod: 查了一下是01/08/2017的樣子 05/08 13:17
149F：推 bobyacool : 所以wen大覺得在影板討論他板事務正常? 05/08 13:17
150F：推 LAUGHINGHAHA: 又一個反串被桶的 05/08 13:18
151F：→ KoWenJe : 蠻奇怪的 不知是怎麼扯到自己在騎版被水桶的 看不出 05/08 13:18
152F：→ KoWenJe : 來跟這篇還有版主的釋疑關聯在哪 05/08 13:18
153F：→ hugohsiao : 我也搞不懂他標準 他甚至覺得講詹大猩猩不是詹酸 05/08 13:18
154F：→ bobyacool : 真的很奇怪阿 一直討論騎板事務 05/08 13:19
155F：推 nyyatl : 好了啦！平靜了啦！ 05/08 13:19
156F：推 d8731400 : 平靜吧，昨天還叫板友不要爭論了 05/08 13:19
157F：→ KoWenJe : 我是覺得平靜啦 你叫我少講幾句我即使沒少講 但話題 05/08 13:20
158F：→ KoWenJe : 還是緊扣我本來就一直強調的 我建議你少講幾句 結果 05/08 13:21
159F：→ KoWenJe : 你就繼續講繼續講講到騎版 讓人看的一頭霧水啦 05/08 13:21
160F：推 bobyacool : 對阿 感覺有私怨應該要私下或別的地方處理吧 05/08 13:22
161F：→ bobyacool : 怎麼會在影片板討論騎板事務? 05/08 13:22
162F：推 wengeniusgod: 結果Jay無法解釋嗎XD 那就算了吧XDDD 05/08 13:22
163F：→ bobyacool : Jay大明顯知道這樣不妥 wen卻一直試圖挑起討論 05/08 13:22
164F：→ bobyacool : wen為何不能平靜點呢? 05/08 13:23
165F：→ bolide77 : 為什麼要在這裡討論他板事務呢？ 嚴重離題了吧 05/08 13:23
166F：→ KoWenJe : 我另外也是看不出來杰倫射飛彈跟騎版有啥關聯XD 05/08 13:26
167F：推 MonkeyCL : 是詹粉或者詹酸不是本人說的才算嗎@@？ 05/08 13:26
168F：→ KoWenJe : 13：08 13：09 的推文 說走一起射飛彈然後就問騎版 05/08 13:27
169F：→ KoWenJe : 水桶放了沒....這....啥？ 05/08 13:27
170F：推 bobyacool : Ko大也覺得很奇怪吧 大家應該都覺得很奇怪 05/08 13:28
171F：推 bolide77 : 剛剛好像有聽到誰在cue我 發生什麼是 05/08 13:28
172F：→ bobyacool : b77大 沒什麼事 只是gto大貴人多忘事 05/08 13:28
173F：→ bobyacool : 似乎忘記過往也愛稱呼他人綽號呢 05/08 13:29
174F：→ bolide77 : 原來如此 gto大大要維持良好的板風 真是辛苦了 05/08 13:29
175F：→ bolide77 : 畢竟每天遇到的事情很多 忘記一些也是很合理的 05/08 13:30
176F：→ bolide77 : 希望藉由這次能讓gto大大想起以前所做過的事 05/08 13:31
177F：→ balire2351 : 以後詹迷勇迷詹酸勇黑這種詞大家就別提了 05/08 13:31
178F：→ balire2351 : 大家別再爭吵了.... 05/08 13:32
179F：→ KoWenJe : 不過 通常說人家是迷不會有問題吧 只要不是諧音嘲 05/08 13:35
180F：→ KoWenJe : 諷 既然如此 說是黑 酸 不是應該也要沒問題嗎 有迷 05/08 13:35
181F：→ KoWenJe : 就有黑啊 前提我有過往立場且持續的立場證據的話 05/08 13:35
182F：→ balire2351 : 也對,說甚麼迷只要不攻擊該隊球迷確實沒違規 05/08 13:37
183F：→ balire2351 : 但說甚麼酸就不一樣情況了 05/08 13:37
184F：→ balire2351 : 畢竟是預設立場幫對方冠上某球隊酸酸 05/08 13:38
185F：推 bobyacool : 有證據佐證應該就沒問題了吧 05/08 13:38
186F：→ balire2351 : 這次Jay也確實違規 也因此讓Q板很自責 05/08 13:39
187F：→ balire2351 : 從不從寬我也沒甚麼意見 下次注意別違反板規就好 05/08 13:39
188F：→ balire2351 : 我想證據必須是該說的那位板友自己承認是某隊酸酸 05/08 13:40
189F：→ balire2351 : 不然也是預設立場 05/08 13:41
190F：推 LAUGHINGHAHA: 哈哈 酸詹的最討厭被說是詹酸 然後就檢舉 誰會承認? 05/08 13:43
191F：→ balire2351 : 那這樣也不用設板規了 大家隨便戰球迷好不好 05/08 13:44
如同b板友說的 板規的限制就是不要大家戰球迷
總版的部分 對x迷x酸 比較沒問題 但如果有加上攻擊性的字眼
一樣會水桶
我們這邊則是希望不要把重點放在討論版友的發言預設立場上
x迷x酸的立場 都不影響討論的事實 也希望大家不要因人廢言
所以對這邊會比總版還要嚴格
※ 編輯: qazwsx879345 (140.114.87.231), 05/08/2018 13:47:58
192F：→ KoWenJe : 沒吧 預設立場怎麼會因為詞是正面還是反面而有所不 05/08 13:46
193F：→ KoWenJe : 同 要是說是黑 酸 是預設立場 那當然說是迷 粉 一 05/08 13:46
194F：→ KoWenJe : 樣也是預設立場啊 05/08 13:46
195F：→ balire2351 : 也不止是酸詹 勇酸 科酸 刺黑之類的都是 05/08 13:46
196F：→ balire2351 : 大家都有喜歡跟不喜歡的球隊 05/08 13:46
197F：→ KoWenJe : 戰球迷可以拿引戰 挑釁來判罰啊 完全兩回事吧@@ 05/08 13:47
198F：→ balire2351 : 不要去幫對方預設立場 冠上某酸不就好了 05/08 13:47
199F：→ KoWenJe : 不過我的重點還是擺在要是我找的到過往推文紀錄 且 05/08 13:49
200F：→ KoWenJe : 不是只有一則 證明某版友確實酸過特定球星 從而說 05/08 13:50
201F：→ KoWenJe : 該版友是X酸的話 我個人是認為不是什麼預設立場啦 05/08 13:50
202F：→ KoWenJe : 不過要是稱呼後又持續與其他版友起衝突就是另一回 05/08 13:50
203F：→ KoWenJe : 事了啦 05/08 13:50
204F：→ balire2351 : 如果認為該板友是x酸 可以針對他的言論做反駁 辯論 05/08 13:51
205F：→ balire2351 : 不要說 該板友就是x酸這種離題的言論 05/08 13:52
206F：→ KoWenJe : 有證據的前提下 舉例 : 1. KoWenJe就詹酸啊 預設立 05/08 13:53
207F：→ KoWenJe : 場 X 2.KoWenJe詹酸水準不意外 預設立場 X 挑釁引 05/08 13:53
208F：→ KoWenJe : 戰 O 05/08 13:53
209F：→ KoWenJe : 我想我的例子應該有很明顯的差異啦 我有證據就不叫 05/08 13:55
210F：→ KoWenJe : 預設 大概4這樣啦 至於其他引戰的話 不在我討論範 05/08 13:55
211F：→ KoWenJe : 圍 05/08 13:55
212F：推 MonkeyCL : 愛之深責之切，罵自己喜歡的球星也是可能的事情吧？ 05/08 13:55
213F：→ MonkeyCL : 多倫多球迷也會罵暴龍球員呀 05/08 13:56
214F：→ balire2351 : 預設立場幫別人冠上x酸 任誰都不會滿意吧 05/08 14:06
215F：→ balire2351 : 不要去提甚麼酸就好了... 05/08 14:07
216F：→ KoWenJe : 啊可是過往紀錄就說明了是酸啊....有粉就有酸 這不 05/08 14:07
217F：→ KoWenJe : 是你也同意的？ 05/08 14:07
218F：→ balire2351 : 針對比賽內容做討論吧 一直針對板友是甚麼酸甚麼迷 05/08 14:08
219F：→ KoWenJe : 如果有粉就有酸這是大家都有的共識的話 那既然粉可 05/08 14:08
220F：→ KoWenJe : 以提 那我就不懂酸為啥不能提了 05/08 14:09
221F：→ balire2351 : 也無濟於事 只會越戰越兇 沒必要吧 05/08 14:09
222F：推 MonkeyCL : 個人是覺得球賽是有球隊球員球迷組成的啦，應該都能 05/08 14:09
223F：→ MonkeyCL : 討論才對，不過當然還是要以板規為主 05/08 14:10
224F：→ KoWenJe : 這沒有什麼針不針對吧 因為說你是X酸不帶有攻擊性 05/08 14:10
225F：→ KoWenJe : 啊 05/08 14:10
226F：→ balire2351 : 除非對方也認為自己是x酸 那當然沒問題 05/08 14:11
227F：→ balire2351 : 但也要對方有承認自己是x酸 05/08 14:12
228F：→ KoWenJe : 而且有沒有必要 後續引戰問題我不討論 我只討論”預 05/08 14:12
229F：→ KoWenJe : 設”立場問題 我有證據就不是預設 這是我討論的點 05/08 14:12
230F：→ KoWenJe : 至於要是還有其他版規可罰我第一個例子 我沒意見 05/08 14:12
231F：→ balire2351 : 真的還有疑問就問板主吧...板規定得很明確了 05/08 14:13
232F：→ KoWenJe : 版規其實沒說明怎樣叫”預設”立場耶@@ 05/08 14:25
233F：→ KoWenJe : 2-12只說不能這麼做而已 05/08 14:26
234F：推 gto731216 : 版主，想問一下，這篇“詹酸五虎將”的外號不就是總 05/08 14:55
235F：→ gto731216 : 版取的嗎？我講出來卻被檢舉我造謠，更誇張的是檢舉 05/08 14:55
236F：→ gto731216 : 的版友昨天才在爭取相關的規範，這樣算鬧板嗎？ 05/08 14:55
如同k版之前說的 目前"檢舉" 並不會有鬧版與否的問題
檢舉成功與否都是板主判斷的
※ 編輯: qazwsx879345 (140.114.87.231), 05/08/2018 15:05:54
237F：推 gto731216 : 那你們就自求多福吧，哈哈。 05/08 15:13
238F：→ KoWenJe : 在總版幫版友取綽號=/=總版喜歡幫人取綽號吧... 而 05/08 15:24
239F：→ KoWenJe : 且要是有版友沒幫人取過綽號來到影版卻被人這樣描述 05/08 15:24
240F：→ KoWenJe : 應該是不妥啦 加上總版是描述一大群版友所以有在逛 05/08 15:24
241F：→ KoWenJe : 這兩版的應該都算當事者 個人淺見給gto版友參考 當 05/08 15:24
242F：→ KoWenJe : 然也尊重版主判決 哈哈 05/08 15:24
243F：→ KoWenJe : 如同這邊版主所引述的 你可以說我幫版友取過綽號 05/08 15:25
244F：→ KoWenJe : 但是說整個總版喜歡幫人取綽號 是有點言重 有幫很 05/08 15:25
245F：→ KoWenJe : 多人預設立場之嫌疑 這樣啦 05/08 15:25
246F：推 MonkeyCL : 大家一起當詹粉，不要吵架啊 05/08 15:37
247F：推 gto731216 : 我沒有需要你的意見來參考，我只是諮詢版主。 05/08 16:20
248F：→ KoWenJe : 我依據你的推文推斷你說我鬧版 我來自清一下啊 哈 05/08 16:22
249F：→ KoWenJe : 哈 05/08 16:22
250F：推 nctuDuncan : 哇連續離題討論他板事務呢，這樣有違規嗎 05/08 16:56
251F：推 fukawa947 : 各位板友保持平靜的心情阿 是酸是粉 公道自在人心 05/08 17:07
252F：→ fukawa947 : 有些板友可能在他板被水桶 自然熱衷在影板阿 05/08 17:07
253F：→ fukawa947 : 很合理拉 大家都會想推噓文 05/08 17:08
254F：→ fukawa947 : 不過不要起爭議拉 一起支持我大LBJ東冠連八拉八 05/08 17:08
255F：推 firemm444 : k大辛苦了 被懷疑鬧板還願意這麼有耐心的解釋 善良 05/08 17:58
256F：→ firemm444 : 和正直都回來了！ 05/08 17:58
257F：推 DogBe105 : 根本合情合理不要起爭議好嗎 05/08 18:30
258F：推 gto731216 : 94樓Bo版友貼的那篇，最下面K版友要老實說什麼？ 05/08 18:30
259F：→ KoWenJe : K版友是指我嗎 是的話我看不懂你的問題@@ 05/08 18:34
260F：推 erotica : 造謠這條真的很逗 檢舉區互噴這條就飽了 05/08 19:20
261F：→ MonkeyCL : 樓上造謠造謠很逗？有證據可以佐證？ 05/08 19:24
262F：推 uyrmb47 : 造謠用有罪推定很奇怪 不是應該是檢舉人證明有造謠? 05/08 19:58
263F：推 k1230588 : 不太可行吧 實際上檢舉人幾乎不可能證明有造謠 05/08 20:04
264F：→ k1230588 : 而且 對自己的言論負責算是滿基本的責任 05/08 20:05
265F：推 whatahw1 : 什麼叫作要那個人承認是某酸才能叫酸酸？看不太懂求 05/08 20:08
266F：→ whatahw1 : 翻譯 05/08 20:08
267F：推 uyrmb47 : 不能證明造謠 然後檢舉造謠 不就是懶的舉證 05/08 20:10
268F：→ uyrmb47 : 大多數版要檢舉造謠都要舉證 怎這個版顛倒? 05/08 20:11
269F：→ uyrmb47 : 對自己言論負責不代表無緣無故要自證無罪吧 05/08 20:12
270F：→ k1230588 : 換個問題問 沒有的事情要怎麼證明 05/08 20:15
271F：→ uyrmb47 : 沒有的事情要證明不就把相反的東西舉證? 05/08 20:29
272F：→ uyrmb47 : 這是檢舉人要負責的 不是你該幫他煩惱的 05/08 20:30
273F：→ uyrmb47 : 你幫檢舉人煩惱 有幫被檢舉人煩惱? 05/08 20:30
274F：→ k1230588 : 你講的反證法就是要被檢舉人舉證啊..... 05/08 20:34
275F：→ uyrmb47 : 誰跟你說被檢舉人要先反證??? 05/08 20:40
276F：→ uyrmb47 : 真的很難溝通 檢舉除非特殊情況不然為何要舉證倒置? 05/08 20:40
277F：→ uyrmb47 : 造謠有特殊到被檢舉人有強大力量讓檢舉人無法舉證? 05/08 20:41
278F：→ uyrmb47 : 沒有阿 那到底是在倒置啥鬼 05/08 20:41
279F：→ k1230588 : 如果有個人說uyrmb47在總版問候人家老母被桶過 05/08 20:44
280F：→ k1230588 : 你今天要來跟我檢舉他造謠 你要怎麼舉證 05/08 20:44
281F：→ KoWenJe : 可以附上證據是最好啦 如同我也說過的要是版主第一 05/08 20:44
282F：→ KoWenJe : 時間不查先桶再說 被禁言數天真的很冤枉 05/08 20:45
283F：→ JayFans0610 : 有罪推定本來就是一個很奇妙的想法 XDDDDD 05/08 20:47
284F：→ k1230588 : 講有罪推定也滿奇怪的 好像版主下判決前都不會查證 05/08 20:52
285F：→ k1230588 : 一樣 05/08 20:52
286F：→ JayFans0610 : uyrmb47被說在總版問候人家媽媽，他可以一定時間範 05/08 20:52
287F：→ JayFans0610 : 圍的言論證實自己沒說過，接著就換檢舉人要舉證他 05/08 20:53
288F：推 MonkeyCL : 2-13 歡迎來信附影片佐證非造謠 05/08 20:54
289F：→ JayFans0610 : 確實說過這些話並附上證據，如果拿不出來才叫造謠 05/08 20:54
290F：→ KoWenJe : 造謠我說不準 不過預設立場這條就真的很有趣 就有 05/08 20:54
291F：→ KoWenJe : 證據證明立場還被檢舉”預設”立場？ 建議版主這條 05/08 20:54
292F：→ KoWenJe : 以後亂檢舉的要有因應的處罰就是了 05/08 20:54
293F：→ JayFans0610 : 直接先桶被檢舉人在要被檢舉人舉證本來就是一件很 05/08 20:55
294F：→ JayFans0610 : 奇妙的事不是嗎？ 05/08 20:55
295F：→ k1230588 : 所以 我們先查過他近期的水桶紀錄 沒看到有 所以桶 05/08 20:56
296F：→ k1230588 : 被檢舉人 然後要求他舉證 這有什麼問題嗎? 05/08 20:56
297F：→ k1230588 : 換個角度講 對檢舉人而言 為什麼我被抹黑我要自己舉 05/08 20:57
298F：→ k1230588 : 證我沒有做過這件事情 05/08 20:58
299F：→ k1230588 : 如果往後是檢舉人無法舉證就不算造謠 那早就流言滿 05/08 20:58
300F：→ k1230588 : 飛了 05/08 20:58
301F：推 uyrmb47 : 為啥檢舉人說他被抹黑就抹黑? 05/08 21:00
302F：→ JayFans0610 : 如果這不是抹黑咧？ 你本來就要給被檢舉人給一定的 05/08 21:00
303F：推 MonkeyCL : 板主可以舉證檢舉人無法舉證就會流言滿天飛嗎？ 05/08 21:00
304F：→ uyrmb47 : 你這樣就有夠莫名的 被檢舉人不是人喔 05/08 21:00
305F：→ JayFans0610 : 時間Range去舉證自己說的是事實阿？ 05/08 21:01
306F：→ uyrmb47 : 那這樣以後發言後面都要附上證明? 05/08 21:01
307F：→ uyrmb47 : 你可以叫被舉證人先自證阿 但若自證成功 桶檢舉人 05/08 21:01
308F：→ uyrmb47 : 只要舉證倒置是沒有特殊理由 就是有罪推定 05/08 21:03
309F：→ uyrmb47 : 不是你認為有或沒有 而是這就是有罪推定 05/08 21:03
310F：→ uyrmb47 : 當然你可以堅持你這個做法 那以後大家都檢舉造謠 05/08 21:04
311F：→ uyrmb47 : 反正不用自己找證據 多爽 05/08 21:04
312F：→ KoWenJe : 樓上也是我之前提到的點 對於檢舉預設立場的檢舉人 05/08 21:11
313F：→ KoWenJe : 而言 我才懶得管我在版上或是他版曾經推過文是啥還 05/08 21:11
314F：→ KoWenJe : 是立場是啥 反正檢舉的此時此刻你就是預設立場 啊你 05/08 21:11
315F：→ KoWenJe : 要找證據喔 慢慢找 找到恭喜你 趕快跟版主溝通 找 05/08 21:11
316F：→ KoWenJe : 不到喔 掰掰 05/08 21:11
317F：→ KoWenJe : 然後享有 有機會讓版友入桶 就算沒成功也不吃虧因 05/08 21:12
318F：→ k1230588 : 所以我說你覺得版主判決前不會先去查證嗎? 05/08 21:12
319F：→ KoWenJe : 為沒有相應的處罰 的優勢 是還蠻.... 05/08 21:12
320F：推 MonkeyCL : 說板主判決前不會先去查證是不是造謠啊？ 05/08 21:14
321F：→ KoWenJe : 這邊看起來有三個人在跟版主對話 我的話呢 重點不擺 05/08 21:15
322F：→ KoWenJe : 在版主查證與否 而在一但查證後發覺檢舉人不負責任 05/08 21:16
323F：→ KoWenJe : 亂檢舉 而被檢舉人同時也檢舉了原檢舉人 而這個檢舉 05/08 21:16
324F：→ KoWenJe : 應當成立 05/08 21:16
325F：→ k1230588 : 講得好像現在所有檢舉造謠都成立一樣 真難溝通 05/08 21:17
326F：→ k1230588 : 現在會桶的都是 我們也有去查證過而沒有結果的 05/08 21:18
327F：→ KoWenJe : 那預設立場這條呢 我的想法版主怎麼看？ 05/08 21:18
328F：→ k1230588 : 要硬扣這個叫有罪推定的話,,,,我也沒辦法 05/08 21:19
329F：→ k1230588 : 我精神上支持 但實務上推行有困難 05/08 21:20
330F：推 MonkeyCL : 板主有板法舉整判決前有先查證嗎？ 05/08 21:20
331F：→ k1230588 : 因為會變成 檢舉沒過 -> 檢舉回你造謠 沒過 我再檢 05/08 21:21
332F：→ k1230588 : 舉回去 05/08 21:21
333F：→ KoWenJe : 不懂難實施的點在哪 不就造謠論嗎 檢舉人的檢舉： 05/08 21:21
334F：→ KoWenJe : 說別人預設立場 造謠 這不是很簡單嗎？ 05/08 21:21
335F：→ KoWenJe : 不過有第二個沒過吧 因為我一但拿的出證據 就代表 05/08 21:23
336F：→ KoWenJe : 反檢舉已經成立啊 05/08 21:23
337F：→ KoWenJe : *不會 05/08 21:23
造謠這個板規 是今年1/1號才實行的
這個部分是我跟k版提議的 所以我講講我的出發點
我的出發點當然不是現在這樣 大家檢舉來 檢舉去
你說我講的是錯的 我檢舉你 檢舉沒過
你又檢舉我說我亂檢舉 造謠你講的是錯的
==
當初的出發點是減少大家的紛爭
重點就是大家對於影片中的內容不能有非事實的陳述
像是 你說 這個球員 always 走步/踢人
但這樣的行為 並沒有出現在影片中
就是你只想嘴那個球員 並沒有想要好好討論該影片的內容
這種行為是很容易造成紛爭的
回到當初的時間點來看 在去年底
只要特定球員的高光 下面就是戰成一片 不外乎就是酸走步 酸踢蛋 武術高手
大家反而對於影片內容 該天表現 並沒有甚麼討論
所以造謠與否 當初的設置 是想針對這一點去做限制
※ 編輯: qazwsx879345 (1.163.23.107), 05/08/2018 21:29:05
338F：→ KoWenJe : 因為立場或言論的東西可以說是確實的紀錄 不會有灰 05/08 21:25
339F：→ KoWenJe : 色地帶吧 05/08 21:25
340F：→ KoWenJe : 簡單來講A版友說：復仇者聯盟難看 B版友說：A版友 05/08 21:27
341F：→ KoWenJe : 說復仇者聯盟難看 然後A去檢舉B版友說B版友預設立 05/08 21:27
342F：→ KoWenJe : 場 只要B拿的出A當初的推文紀錄 那應該很明顯是A造 05/08 21:27
343F：→ KoWenJe : 謠吧 以這個例子來看 看不出來B所反檢舉的A造謠怎 05/08 21:27
344F：→ KoWenJe : 麼會不過 05/08 21:27
345F：→ k1230588 : 不是所有事情都只有黑與白而已 如果是的話版務就不 05/08 21:29
346F：→ k1230588 : 會那麼累了 05/08 21:29
347F：推 JayFans0610 : 摁，那我造謠為什麼會先成立然後才是我舉證撤銷？ 05/08 21:30
348F：→ JayFans0610 : 這種要查證相當容易吧，我一早起來收到水桶信的時 05/08 21:30
349F：→ KoWenJe : 可是我的意思就是立場 言論 就是非黑即白啊...有說 05/08 21:30
350F：→ KoWenJe : 過就是有說過沒有就沒有 就沒有灰色地帶啊.... 05/08 21:30
351F：→ JayFans0610 : 後我可以在五分鐘內找到證據證明詹酸五虎這詞不是我 05/08 21:31
352F：→ JayFans0610 : 自創跟造謠，難道這對兩位是一件很難的事情嗎？ 05/08 21:31
353F：→ k1230588 : 老實說那個我們早就找到了... 05/08 21:32
354F：→ JayFans0610 : (SilentBob) site:ptt.cc nba，第一個連結裡面就有 05/08 21:32
355F：→ JayFans0610 : 既然你們老早就找到了，先桶我的意義是啥？ 05/08 21:33
356F：→ JayFans0610 : 向檢舉人交代哦？ 05/08 21:33
按照之前說的 如果有引戰疑慮 我們會先桶 然後再讓被水桶者自行陳述
#1QJlecMN (NBA_Film)
最早的出處大概是這邊
※ 編輯: qazwsx879345 (1.163.23.107), 05/08/2018 21:37:27
357F：→ k1230588 : 你解桶的原因公告內Q版已經講得很明確了 05/08 21:34
358F：→ balire2351 : Jay..你那則留言 以影片版來講 正常是絕對桶的 05/08 21:35
359F：推 bobyacool : 大家可以冷靜點 心平氣和 ~ 05/08 21:35
360F：→ balire2351 : 是Q板的原因 大家才覺得算了(至少我覺得就不追究) 05/08 21:35
361F：→ k1230588 : 2-13最後的從寬 不然那推文如b版友所言 是一定桶的 05/08 21:37
362F：→ JayFans0610 : q板的回應的點更像是幫我解釋我那篇提到這個名詞 05/08 21:37
363F：→ JayFans0610 : 不是要挑釁特定板友吧？這我很感恩他的不殺之恩啊 05/08 21:38
364F：推 MonkeyCL : 有疑慮先桶不就是有罪推定？ 05/08 21:38
365F：→ JayFans0610 : 但就造謠這點本來就不應該成立的吧？ 挑釁是2-12 05/08 21:39
366F：→ JayFans0610 : 造謠是2-13，造謠本來就不應該成立的，我討論的是 05/08 21:39
367F：→ JayFans0610 : 這個，其實我拿這件事情出來講是要回應上面u板友跟 05/08 21:40
368F：→ JayFans0610 : 兩位k關於有罪推定的爭論 05/08 21:40
369F：推 VVVV5556 : 我完全可以理解j大的意思。比如說今天有一個id說某 05/08 21:41
370F：→ VVVV5556 : 人是姆咪王。然後其他id也跟著說的話就不是造謠，嗯 05/08 21:41
371F：→ VVVV5556 : 嗯。 05/08 21:41
372F：噓 kusami : 奇怪了 阿針對球迷不是很嚴?? 沒造謠也是引戰啊 05/08 21:43
373F：→ kusami : 標準不一 看過一堆根本還好的也砍 結果這種還放 05/08 21:44
374F：推 bobyacool : 這個有很針對球迷嗎? 看不太出來 05/08 21:46
375F：→ k1230588 : 2-13的是他不是你 05/08 21:47
376F：→ KoWenJe : 我想這個判決大家就尊重版主吧 前幾樓檢舉人wen哥也 05/08 21:49
377F：→ KoWenJe : 說尊重版主了 以後大家也少提到特定版友 對版上的 05/08 21:49
378F：→ KoWenJe : 風氣也較好 05/08 21:49
379F：推 erotica : 要玩很逗的檢舉 還是私信藏鏡人吧 別公開給我看到 05/08 21:52
380F：→ erotica : 笑 05/08 21:52
381F：推 erotica : 而且公開這樣 版主很容易被戰出標準一致性 05/08 21:54
382F：→ erotica : 因為判跟不判的分割線大致看的到 私信藏鏡人的話只 05/08 21:56
383F：→ erotica : 有判的會出來 05/08 21:56
384F：→ erotica : 沒判的那條線看不太到 除非是檢舉魔人自行成立資料 05/08 21:57
385F：→ erotica : 庫 05/08 21:57
386F：→ qazwsx879345: 有些人也會私信檢舉 如果有詢問 我們也會回信標準 05/08 22:01
387F：→ JayFans0610 : 我好像就是被2-13桶的吧 還是k板那篇不是回我？ 05/08 22:07
388F：→ JayFans0610 : 句 05/08 22:07
389F：→ JayFans0610 : 句 05/08 22:08
390F：推 gold97972000: 句 05/08 22:10
391F：→ JayFans0610 : 以 句 05/08 22:10
392F：推 MonkeyCL : 勺 05/08 22:11
393F：推 nctuDuncan : 以後要是檢舉不成立就反桶檢舉人好了？濫用檢舉權力 05/08 22:30
394F：→ nctuDuncan : 造成版主困擾、製造版友對立，想來應該可以省掉很多 05/08 22:30
395F：→ nctuDuncan : 版主的工作lol 05/08 22:30
396F：推 abianbitch : 樂觀看到某些人拼命檢舉增加版主工作量 05/08 22:42
397F：推 hugohsiao : 我也覺得瘋狂檢舉這現象有點詭異 不然～～～～～ 05/08 23:06
398F：→ hugohsiao : 版主可以開個新條例 檢舉區每人一個月限制五則檢舉 05/08 23:07
399F：→ hugohsiao : 這樣檢舉人就會三思這值不值得消耗他的檢舉point 05/08 23:08
400F：→ hugohsiao : 覺得這樣可以有效遏止一大排檢舉 防止被某些人濫用 05/08 23:10
401F：→ hugohsiao : 不然往往有某些人巧妙引戰 然後下面一整排檢舉 唉 05/08 23:12
402F：→ hugohsiao : 等到他把點數用完 就也懶得引起紛爭摟 反正就那幾人 05/08 23:14
403F：推 MonkeyCL : 要怎麼記錄一個人一個月用幾次啊？ 05/08 23:17
404F：推 hugohsiao : 很簡單啊 規定未來檢舉要在開頭打上當月次數 05/08 23:19
405F：→ hugohsiao : 或著叫版主人工算XDDDD 05/08 23:19
406F：推 hugohsiao : 不然我光在20分鐘內就被gto檢舉了3條 嚇死我囧 05/08 23:23
407F：→ hugohsiao : 但我仍然活著 可知20分鐘內那3條是非常不必要的 05/08 23:24
408F：→ nctuDuncan : 限檢舉次數有違個人權益吧，個人還是推獎懲制度 05/08 23:28
409F：→ nctuDuncan : 雖然檢舉成功好像沒什麼能獎賞的？ 05/08 23:28
410F：推 hugohsiao : 有違權益...應該還好吧＠＠ 既然會被濫用 適當管制 05/08 23:32
411F：→ hugohsiao : 是必要的 或著調整針對自身的人身攻擊不計入次數 05/08 23:33
412F：→ hugohsiao : 不然雖然很多檢舉沒成立 版主也只能無奈說反正不成 05/08 23:34
413F：→ hugohsiao : 立 大家就不要管了 但事實就是那些會讓人不爽啊 05/08 23:35
414F：推 MonkeyCL : 以前沒有板主板規的時候，情況反而沒有這麼嚴重XD 05/08 23:35
415F：→ nctuDuncan : 限次數的實際情況就像是明明有一百個犯罪人可是因 05/08 23:56
416F：→ nctuDuncan : 為法官忙不過來而只能判罰五十人，有點治標不治本 05/08 23:56
417F：→ nctuDuncan : 現實生活是因為提告需要付出相當的代價，例如時間、 05/08 23:57
418F：→ nctuDuncan : 成本，而在這隨意檢舉幾乎可以說是不用成本的，所以 05/08 23:57
419F：→ nctuDuncan : 才會導致增加爭議及工作量 05/08 23:58
420F：→ nctuDuncan : 所以該調整的是檢舉人必須付出的成本，而現在的作法 05/08 23:59
421F：→ nctuDuncan : 比較像是版主群在吸收檢舉人所應該付出的成本 05/08 23:59
422F：推 gto731216 : 我檢舉你是因為你在拉線後還出現繼續討論的推文.... 05/09 00:16
423F：→ gto731216 : .講的好像檢舉還要計算你是不是被斷句一樣XD 05/09 00:16
424F：推 gto731216 : 你要解釋就說你是被斷句就好，版主自行會判斷，偏 05/09 00:20
425F：→ gto731216 : 偏你又補上一句版友攻擊性強....... 05/09 00:20
426F：推 hugohsiao : 合理 但就像你說的Ptt跟現實有段落差 無法製造成本 05/09 00:23
427F：→ KoWenJe : hu板友不用擔心啦 行得正坐得直他人檢舉任他去吧 05/09 00:24
428F：→ hugohsiao : 轉而限制次數也不失為一種辦法 不然一個月10次夠多 05/09 00:24
429F：→ hugohsiao : 了吧XDD 05/09 00:24
430F：→ KoWenJe : 我只希望版主能針對有明確黑白的預設立場這條做出 05/09 00:24
431F：→ KoWenJe : 因應的處罰XD 05/09 00:25
432F：→ KoWenJe : 剛討論到一半版主眼球就被吸走了說 05/09 00:25
433F：→ hugohsiao : 是沒擔心啦XDDD反正我大部分時間都潛水 最近看不下 05/09 00:26
434F：→ hugohsiao : 去而已，之前被桶的Jack版友講的其實也是大實話 05/09 00:27
435F：→ hugohsiao : 但潛水潛一潛看到這種歪風還是希望有辦法能遏止一下 05/09 00:28
436F：→ hugohsiao : 限制檢舉次數也只是提個想法啦 還是看版主摟 05/09 00:29
437F：推 nctuDuncan : 推hu大，喝止歪風你我有責 05/09 01:00
438F：推 ErnieYang : 贊成限制檢舉 尤其檢舉失敗太多應該要... 05/09 01:23
439F：推 MonkeyCL : 限制那麼多乾脆把這條拿掉=.= 05/09 01:27
440F：推 bq5899 : 現在到影片版都只看公告文了 比影片還精彩 05/09 06:35
441F：推 RodrigueZ810: #1Qimv7Ii J版友自己管版造謠也是要別人提證據解桶 05/09 11:26
442F：推 bobyacool : 怎麼有人總是愛提他板事務阿 實在是不太平靜 05/09 11:37
443F：推 gto731216 : 真的，“詹酸五虎將”這個詞嚴格來說就是他版事務了 05/09 11:58
444F：→ gto731216 : ，呵呵。 05/09 11:58
445F：推 whatahw1 : L大小心啊 雖然你講的是實話 但你被檢舉囉 提醒一下 05/09 11:58
447F：推 noname78531 : 板主真的該考慮濫用檢舉區的問題 很早就發現檢舉區 05/09 12:05
448F：→ noname78531 : 被有心人濫用 然後造成對立 三不五時就吵架等情況 05/09 12:05
449F：→ noname78531 : 只是沒提出來 這次剛好有板友提 所以也出來覆議一下 05/09 12:05
450F：→ noname78531 : 05/09 12:05
451F：推 bobyacool : 其實部分板友愛提自己在總板或他板被迫害水桶什麼的 05/09 12:06
452F：→ bobyacool : 跟影片板其實沒什麼關係 在總板被桶幾年也是應該對 05/09 12:06
453F：→ bobyacool : 自己的言論負責 而不是拿到影片板來講 05/09 12:07
454F：推 LAUGHINGHAHA: @whatahw1 我也沒說誰是詹酸 檢舉也是大家的權利 05/09 12:10
455F：→ LAUGHINGHAHA: 只是覺得檢舉我的人自打嘴巴 既然檢舉是大家的權利 05/09 12:10
456F：→ LAUGHINGHAHA: 為什麼我說有人去檢舉 算是抹黑造謠? 05/09 12:11
457F：→ LAUGHINGHAHA: 反正最後就是看版主判決 05/09 12:12
458F：推 gto731216 : 愛提什麼？人家先用總版例子來影板講，貼出真相又被 05/09 12:56
459F：→ gto731216 : 說你這是私人恩怨，呵呵。 05/09 12:56
460F：推 bobyacool : gto大怎了? 我舉例而已~ 別激動阿~ 平靜平靜 05/09 13:06
461F：推 gto731216 : 我不是舉例，我說的是事實。嘻嘻 05/09 13:10
462F：推 balire2351 : 其實這麼在意檢舉區 乾脆取消好不好？都用私信就沒 05/09 13:24
463F：→ balire2351 : 事了 05/09 13:24
464F：推 balire2351 : 板主都說檢舉最後成不成立也是他們決定，一直討論要 05/09 13:26
465F：→ balire2351 : 不要限制檢舉數量，檢舉錯誤要不要懲罰沒必要了吧 05/09 13:26
466F：→ balire2351 : 乾脆以後都用私信，免得有板友看到自己被檢舉又不 05/09 13:27
467F：→ balire2351 : 滿 05/09 13:27
468F：推 gto731216 : 說真的版主也看的出來誰是用檢舉來挑釁吧....一篇文 05/09 13:31
469F：推 gold97972000: 書處理器 05/09 13:40
470F：推 gto731216 : 說真的版主也看的出來誰是用檢舉來挑釁吧....一篇文 05/09 13:43
471F：→ gto731216 : 章裡面一堆人用龜龜，確只有我跟樓上被檢舉，版主說 05/09 13:43
472F：→ gto731216 : 了不要檢舉檢舉了，還不是硬要檢舉，反正又沒規範。 05/09 13:43
473F：→ gto731216 : 好險之前有人在檢舉區心情留言的已經被桶，也出現規 05/09 13:43
474F：→ gto731216 : 範，不然真的覺得版主很慘啊..... 05/09 13:43
475F：推 balire2351 : 檢舉區是板主開給大家方便,結果現在反而被針對 05/09 13:54
476F：推 whatahw1 : 我覺得濫用檢舉區該討論 譬如說檢舉N次失敗停權檢舉 05/09 15:29
477F：→ whatahw1 : 之類的 05/09 15:29
478F：→ balire2351 : 檢舉停權也太誇張 以後都用私信就沒這種爭議了 05/09 15:30
479F：推 whatahw1 : 然後檢舉期限可以延長一點 05/09 15:31
480F：→ balire2351 : 檢舉期限延長.......... 05/09 15:42
481F：→ balire2351 : 這樣被水桶人一定馬上回去狂檢舉 05/09 15:42
482F：→ balire2351 : 一周已經夠久了 再長沒甚麼幫助 05/09 15:42
483F：噓 hugohsiao : 看看哪些人這麼反對檢舉限縮 再看看檢舉區....... 05/09 16:08
484F：→ hugohsiao : 嗯！突然理解了什麼呢！ 05/09 16:08
485F：→ balire2351 : 因為檢舉限縮是沒甚麼幫助的改變...... 05/09 16:15
486F：→ balire2351 : 哪個板有所謂的檢舉限縮 您說來聽聽 05/09 16:15
487F：→ balire2351 : 真的要減少板主負擔,最直接的方式就是檢舉都用私信 05/09 16:17
488F：→ balire2351 : 老話一句 行的正做的正 就不用怕被檢舉 05/09 16:18
489F：→ balire2351 : 因為也沒違規 05/09 16:18
490F：推 gto731216 : 我近期檢舉的無論是罵勇士球迷，或造謠LBJ走步、貼 05/09 16:29
491F：→ gto731216 : 猩猩影片、置底討論區無關檢舉的、或在版主拉線後 05/09 16:29
492F：→ gto731216 : 持續討論的都有，有些檢舉人士是只針對特定版友檢舉 05/09 16:29
493F：→ gto731216 : ，Hugo大有看出來嗎？ 05/09 16:29
494F：推 gto731216 : 如果只是看檢舉數量，就認定別人濫用的，根本沒看出 05/09 16:32
495F：→ gto731216 : 來什麼。Blaire版友檢舉的很多都是確實違規的。 05/09 16:32
496F：推 balire2351 : 如果有人抓我違規 我也是一笑置之 05/09 16:40
497F：→ balire2351 : 畢竟"你抓任你抓 我是balire" 05/09 16:40
498F：推 whatahw1 : Hugo大確實明白什麼吼 做的正也不用怕延長 05/09 16:41
499F：→ balire2351 : 當然 但對於板主來說 是增加負擔 05/09 16:41
500F：→ balire2351 : 我會設身處地為板主著想 畢竟板主也夠多事了 05/09 16:42
501F：推 whatahw1 : 你在幫版主預設立場嗎？ 05/09 16:43
502F：→ whatahw1 : 版主也沒出來講話... 05/09 16:43
503F：→ balire2351 : 難道你覺得板主還不夠忙? 05/09 16:45
504F：→ balire2351 : Q板在念碩士,置底參選人那篇也提到k板會越來越忙 05/09 16:47
505F：推 gto731216 : 版主不是有說不要檢舉檢舉了....可是還是有人繼續 05/09 16:48
506F：→ gto731216 : 檢舉檢舉啊，W大怎麼看？ 05/09 16:48
507F：→ KoWenJe : 版主是一開始不了解我的想法才說不要檢舉檢舉吧吧 05/09 18:11
508F：→ KoWenJe : 後來我詳細解釋之後 K版也說精神上支持 實際上不可 05/09 18:11
509F：→ KoWenJe : 行 這句話怎麼gto版友不提 反而一直強調版主說不要 05/09 18:11
510F：→ KoWenJe : 檢舉檢舉呢 05/09 18:11
511F：→ KoWenJe : 更何況既然是“開放”的置底檢舉區 理應也受到版規 05/09 18:13
512F：→ KoWenJe : 的規範 要是有人胡亂檢舉的話 當然應該受到處罰 個 05/09 18:13
513F：→ KoWenJe : 人淺見拉 05/09 18:13
514F：推 whatahw1 : g大我覺得真正讓版主業務大增的是亂檢舉的人 要碼 05/09 18:23
515F：→ whatahw1 : 開放檢舉檢舉要碼停權亂檢舉的人 05/09 18:23
516F：噓 uyrmb47 : 說個笑話 你沒犯法就不怕臨檢 zzz說再多就是嘴硬 05/09 19:13
517F：推 gto731216 : 所以實際上不可行的事情,然後還去做的用意是? 05/09 19:43
518F：→ gto731216 : W大 我就是說亂檢舉的人啊,停權亂檢舉的人很棒啊 05/09 19:46
519F：→ KoWenJe : 實際上不可行只是版主還沒想好配套措施而不是完全 05/09 20:34
520F：→ KoWenJe : 不可能吧 而版主的疑慮就在於會有不斷來回檢舉的情 05/09 20:34
521F：→ KoWenJe : 況發生 而我也跟他解釋了我認為預設立場這條不會 05/09 20:34
522F：→ KoWenJe : 而真要說不可能的例子 不就是跟總版連坐嗎 05/09 20:34
523F：推 gto731216 : 那就麻煩KO大大麻煩幫版主想想配套:) 05/09 20:43
524F：→ KoWenJe : 我是認為這完全不需要配套措施啦 只不過版主後來就 05/09 20:55
525F：→ KoWenJe : 討論別的版務去了 而目前檢舉區也沒看到像是忘記或 05/09 20:55
526F：→ KoWenJe : 是刻意忘記自己講過啥話還敢檢舉版友預設立場的誇張 05/09 20:55
527F：→ KoWenJe : 行徑 我也不是說我今天提出就要版主馬上應對 只不過 05/09 20:55
528F：→ KoWenJe : 我現在提出 相信以後再有類似例子發生版主應該就能 05/09 20:55
529F：→ KoWenJe : 體會我到底在說啥了 嘻嘻 05/09 20:55
530F：噓 LeftHeart : 所以現在這樣亂叫綽號安全下莊了？ 05/10 02:28
531F：推 gto731216 : 樓上，其實取綽號，如果是非本人自己取的，都是具有 05/10 16:02
532F：→ gto731216 : 訕笑的成分在。音譯這部分又不太一樣了，經典例子是 05/10 16:02
533F：→ gto731216 : 肯德基像屎大大。有些在總版被音譯的版友，來到影片 05/10 16:02
534F：→ gto731216 : 版，正名自己的名稱。還成立了不可用條款，我個人是 05/10 16:02
535F：→ gto731216 : 偏向如果本人不喜歡，可以先跟版主溝通過啦。因為音 05/10 16:02
536F：→ gto731216 : 譯問題的版友都開了先例，現在突然又放行真的不太對 05/10 16:02
537F：→ gto731216 : 。 05/10 16:02
538F：推 bobyacool : 不可用條款是啥 05/10 17:32
539F：推 gto731216 : 音譯出來的名稱影片版不可以使用。但總版可以用。 05/10 19:28
540F：推 gto731216 : 如果沉默大真的不喜歡這個外號，我覺得根據影片版的 05/10 19:38
541F：→ gto731216 : 案例還是要處理。B77版友就是一個，很好的例子，畢 05/10 19:38
542F：→ gto731216 : 竟不管有沒有不雅，當事人不喜歡，就算帶有挑釁成分 05/10 19:38
543F：→ gto731216 : 了。 05/10 19:38
544F：推 firemm444 : <3 05/11 00:21
545F：推 namie810303 : 那gto可以解釋一下 我上次推我樓上的f板友是雞頭大 05/11 08:19
546F：→ namie810303 : 喜歡他的雞頭頭貼，你還跑去檢舉是什麼意思嗎？我 05/11 08:19
547F：→ namie810303 : 不懂違規在哪，根本沒有音譯問題 05/11 08:19
548F：推 namie810303 : 另外 v板都已經澄清他沒有幫我道歉了 你之前胡亂說v 05/11 08:21
549F：→ namie810303 : 板代替我道歉 ，這樣不好吧 05/11 08:21
550F：推 whatahw1 : 代替道歉怪怪的 05/11 10:36
551F：推 gto731216 : 有沒有違規又不是你我說的算，沒有違規恭喜你啊。 05/11 10:38
552F：推 gto731216 : 還有N版不要再執著這件事了，上次V版說他沒有第一時 05/11 10:49
553F：→ gto731216 : 間出來解釋信的先後順序，也有跟我道歉了。難道我還 05/11 10:49
554F：→ gto731216 : 要去跟他爭論公告又不是他發的嗎？ 05/11 10:49
555F：推 bobyacool : gto大這回答有點問題吧...V板回應沒有代替道歉 跟他 05/11 12:31
556F：→ bobyacool : 沒第一時間解釋信的先後順序什麼的 很像沒關係吧... 05/11 12:32
557F：→ bobyacool : 這樣叫別人別執著什麼的 邏輯實在很怪呢.... 05/11 12:32
558F：→ bobyacool : 另外 gto當初說喜歡f大的雞頭貼圖就被檢舉了 05/11 12:33
559F：→ bobyacool : 明顯跟gto大本人無關 而且f大也沒意見... 05/11 12:33
560F：→ bobyacool : 這樣檢舉是不是有濫用檢舉的嫌疑阿? 05/11 12:34
561F：→ bobyacool : 更正n板說喜歡f大的雞頭貼圖 05/11 12:34
562F：推 gto731216 : 請問樓上是當事人還是版主呢？ 05/11 14:22
563F：推 firemm444 : 良性討論很好啊 何必侷限只有當事人版主可以參與呢 05/11 15:05
564F：→ firemm444 : ？ 05/11 15:05
565F：→ firemm444 : boby大的邏輯一直都很不錯 願意加入討論我也是很樂 05/11 15:06
566F：→ firemm444 : 意的 05/11 15:06
567F：推 bobyacool : 現在不是在討論濫用檢舉的問題嗎...n板提出的例子 05/11 15:21
568F：→ bobyacool : 不就有點濫用檢舉的嫌疑嗎? 討論一下不過分吧... 05/11 15:21
569F：→ bobyacool : 那我請問f大 你有請gto大代替你檢舉嗎? 05/11 15:22
570F：→ bobyacool : 還有n板說你的雞頭圖像他很喜歡 或是稱呼你為雞頭 05/11 15:22
571F：→ bobyacool : 你有感到不悅或不舒服嗎? 如果沒有 這個檢舉就很奇 05/11 15:23
572F：→ bobyacool : 妙了...非當事人而當事人又沒覺得不舒服 那這樣檢舉 05/11 15:23
573F：→ bobyacool : 下去不就是所謂的濫用檢舉嗎? 05/11 15:24
574F：推 firemm444 : 純粹覺得圖片很滑稽才設為頭貼的 能娛樂到n大我也 05/11 15:34
575F：→ firemm444 : 很開心 那個檢舉我也是不太瞭解 記得當時才剛討論過 05/11 15:34
576F：→ firemm444 : 頭貼非站方事務 05/11 15:34
577F：→ KoWenJe : 哇 我沒有注意到還有N版友的雞頭推文的事件耶 如果 05/11 16:41
578F：→ KoWenJe : 真如N版所說 他在跟f版友對話稱其為雞頭大結果是gto 05/11 16:41
579F：→ KoWenJe : 版友去檢舉的話 真的有點讓人看不懂呢 05/11 16:41
580F：推 namie810303 : 那這次事件是否可稱為 *雞頭問號?* 05/11 16:48
581F：→ namie810303 : 畢竟連我當事人和眾多板友在內 都滿頭問號怎麼這樣 05/11 16:50
582F：→ namie810303 : 也檢舉 我跟f板友的事情別人去檢舉 我記得有些是限 05/11 16:50
583F：→ namie810303 : 定當事人阿 05/11 16:50
584F：→ KoWenJe : 哀....希望置底檢舉區不要被濫用因此加重版主的業 05/11 16:58
585F：→ KoWenJe : 務才好.... 05/11 16:58
586F：推 gto731216 : 你們要玩諧音梗大頭照片梗都沒問題啊...只是版主有 05/11 17:23
587F：→ gto731216 : 說過，太明顯指桑罵槐還是會出處理。之前有版友就自 05/11 17:23
588F：→ gto731216 : 己跳出來說他是雞頭73，然後就被桶了XDD 05/11 17:23
589F：推 namie810303 : 沒問題還檢舉幹嘛 而且跟你又沒關係 是我跟f板友的 05/11 17:26
590F：→ namie810303 : 事 05/11 17:26
591F：推 namie810303 : gto板友可以正面回應一下 我跟f板友的事你幹嘛檢舉 05/11 17:30
592F：→ namie810303 : 阿 你明明知道只限當事人吧 05/11 17:30
593F：推 bobyacool : 那個判例我看過阿 那是因為是無故自稱吧... 05/11 17:46
594F：→ bobyacool : n大這個案例明顯是誇讚f大的頭像 並非無故吧.... 05/11 17:47
595F：推 bobyacool : gto大可能要再提升對判例脈絡的掌握度 05/11 17:50
596F：→ bobyacool : 不然又要被大家誤會是濫用檢舉了.... 05/11 17:50
597F：→ KoWenJe : 我想gto版友不要拐彎抹角吧....可以回應一下n版友 05/11 17:58
598F：→ KoWenJe : 跟f版友的對話你為什麼要去檢舉呢？ 05/11 17:58
599F：→ KoWenJe : 而且針對判罰的解釋還是嚴謹一點好 不太可能因為自 05/11 17:59
600F：→ KoWenJe : 己講自己是什麼什麼就被桶 應該有前後文 導致版主認 05/11 17:59
601F：→ KoWenJe : 為他講的那句話是挑釁 05/11 17:59
602F：→ KoWenJe : 不過還是希望gto版友說明一下n版的疑問啦...畢竟是 05/11 18:00
603F：→ KoWenJe : 版務還是解釋清楚一下好 05/11 18:00
604F：→ KoWenJe : 更何況gto版友所謂的指桑”罵”槐....咦？我看n版 05/11 18:02
605F：→ KoWenJe : 友跟f版友在這篇的對話怎麼是在稱讚？看不出來”罵 05/11 18:02
606F：→ KoWenJe : ”在哪裡呢... 05/11 18:02
607F：推 bobyacool : 我也不太懂那時候gto大怎麼會檢舉 很納悶 05/11 18:38
608F：→ bobyacool : 而這個案例蠻符合所謂的濫用檢舉 05/11 18:39
609F：→ KoWenJe : 所以我這篇才講半天亂檢舉反制XD 不過是針對預設立 05/11 18:47
610F：→ KoWenJe : 場就是了 過去的就算了吧 希望版主未來有重視到這點 05/11 18:48
611F：→ KoWenJe : 當然希望未來不要發生這種事啦 還有看看gto版友有沒 05/11 18:48
612F：→ KoWenJe : 有要解釋一下他當時的檢舉動機 05/11 18:48
613F：推 namie810303 : 唉 希望他真的可以好好解釋一下.... 05/11 19:17
614F：推 gto731216 : 如果影片版版主想了解原因，我很樂意把N版的私信跟 05/11 19:24
615F：→ gto731216 : 檢舉原因整理給版主。不過也希望你們平靜一點XDDD 05/11 19:24
616F：→ KoWenJe : 影片版版務不屬於版主一人而已吧 版友有疑惑也應該 05/11 19:45
617F：→ KoWenJe : 有知的權力啦 個人淺見啦... 05/11 19:45
618F：→ KoWenJe : 所以gto版友還是不想跟版友解釋囉? 真遺憾 05/11 19:46
619F：推 gto731216 : 不解釋。你跟n版都去水桶了，希望出來要好好遵守版 05/21 18:12
620F：→ gto731216 : 規。 05/21 18:12