作者jack19931993 (三無少年)
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標題Re: [花邊] Jrue Holiday在公鹿與塞爾提克的進攻負擔
時間Tue Jun 11 16:58:23 2024
先說結論，我是支持假日時期的公鹿陣容
小李證明過很多了，就算我是支持假日的我也從來不會說小李比假日爛
公鹿爛的點在於丟了奪冠時期的一堆綠葉去換一個明顯攻＞守的球員
然後又不找大鎖去搭配他
在正式開打前一堆人主張現今版本就是重攻輕守，得分可以cover失分
然而小李的進攻終究沒有Curry那麼強，得分從來就沒有掩護失分
字母的掩護品質也差到不行
面對包夾直接變普通人
進攻cover失分也許只是倖存者偏差
聯盟只有一個KD、一個Curry
後段球隊多的是攻＞守的浪人綠葉
其二，公鹿的上限取決於字母的進步
(應該不會有人期待大羅或假日更進一步吧？)
字母的最大舒適圈就是Bud為他打造的體系
然而一個領球隊最高薪的人面對包夾腦衝、關鍵時刻無法在禁區外得分，罰球命中率像屎
而且這些缺點是持續了兩三年且毫無改進
當球隊王牌是這副德行
你又把他的奪冠拼圖(假日)跟舒適圈(Bud)拔掉
你怎麼會覺得這隻球隊會更好？
※ 引述《kayaOAO (Kaya)》之銘言：
: https://twitter.com/nathanmarzion/status/1800171099252208024
: A look at the difference in Jrue's offensive burden in the playoffs with
: Boston compared to Milwaukee
: https://i.imgur.com/FeTwveq.jpeg
: 公鹿媒體Lucas:
: I truly cannot believe there are people on this app who believe Jrue Holiday
: is a better basketball player than Damian Lillard. I have seen a lot of
: unbelievable things on here, but I’m not sure I’ve ever seen anything as
: ridiculous as that.
: 我真不敢相信這個應用上竟然有人認為Jrue Holiday比Damian Lillard更出色。
: 我在這裡見過很多難以置信的事情，但我不確定我是否曾見過像這樣荒謬的事情。
: https://twitter.com/RealLucaso345/status/1800303518517195120
: 其實公鹿兩年一輪遊的主因都是因為字母哥受傷吧
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標題 [討論] 復三有'阿福砍柴'這種深層隱喻片段嗎？
1F：推 ricky158207 : 這次有groot劈柴啊04/30 19:55
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.18.124 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1718096313.A.77C.html
2F：→ Chanlin01 : 總結：字母鍋自己背 06/11 17:00
3F：推 jamescyt : 字母已經定型了吧，還要他長出組織跟外線難哪。 06/11 17:01
4F：推 rayli1224 : 所以這賽季上很多看起來想練 但有各種不適應 06/11 17:02
他每年都在練，每年都一樣，跟DH暑假練罰球差不多
5F：推 meson : 這篇好兇 怕.jpg 06/11 17:03
6F：推 tonyy801101 : 就體系問題 06/11 17:03
7F：→ rayli1224 : 練到兩個都不會打球了 06/11 17:03
8F：推 PunkGrass : 字母超爛 等老了沒辦法靠體能就下去了吧 06/11 17:04
9F：推 magamanzero : 會拉 典型就KID 老了外線變好 還奪冠了 06/11 17:04
10F：推 kickvsbrad : 攻守平衡的球隊比較強 06/11 17:04
11F：噓 liefuchen : 字母哥怎麼被你講的好像沒奪冠的刷子 06/11 17:05
沒奪冠的刷子是你講的，我的重點在於沒進步
就不說中距離了，不到7成的罰球命中率，你跟我說是球隊王牌？
不只Curry只有一個，歐尼爾也只有一個哦
12F：→ PunkGrass : 沒錯 攻守平衡在中上 而不偏食才是最強的 06/11 17:05
13F：推 FAYeeeeeeee : 22年的Curry連防守都很強 06/11 17:06
14F：推 paracase : 中距離練起來就夠了,但中距離用說的簡單,用做的很難 06/11 17:06
15F：推 WinDeity : 推，最大問題就是字母完全沒進步，奪冠完多少人吹 06/11 17:10
16F：→ WinDeity : 翻天，3年後完全沒進步，防守強也是建立在外圍有假 06/11 17:10
說到防守，他這兩年的單防也很偷懶好嗎～舉舉手就混過去
17F：→ WinDeity : 日，內線有大羅，當然他也很強，但現在球隊外圍防 06/11 17:10
18F：→ WinDeity : 守就破洞了 06/11 17:10
19F：推 ayubabbit : 覺得禁區有字母 找個射手來拉開空間？ 06/11 17:11
20F：→ WinDeity : 而且字母受傷，蜜豆湯退化，不知道為啥鹿迷是找假 06/11 17:11
對球隊的操作戴濾鏡吧
字母可能再也遇不到這麼契合的教練了
球隊這幾年也付出很多未來的選秀
字母如果已經停滯，那公鹿差不多可以坦狀元重建了
21F：→ WinDeity : 日領繩，如果他這防守還能扛起球隊進攻就是超巨等 06/11 17:12
22F：→ WinDeity : 級妳也拿不到，說防不住吉巴，但超巨開掛本來就誰 06/11 17:12
23F：→ WinDeity : 都防不住 06/11 17:12
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/11/2024 17:12:47
24F：推 mepass : 球商就不是字母的強項 06/11 17:12
25F：→ vikutoria : 包夾腦衝 關鍵時刻得分 這不就是本板對JT的評價 06/11 17:14
26F：→ atking : 字母很強啊 想辦法再幫他補人吧 雖然這幾年真的沒 06/11 17:14
27F：→ atking : 傻進怖 06/11 17:14
28F：→ Crazyheros : 沒辦法啊…連幾年公鹿都死在進攻啞火 06/11 17:15
29F：→ Crazyheros : 如果有猜到今年雷湯季後賽進攻回神…就不會交易了 06/11 17:16
30F：推 kaybear3001 : 健康的字母就是MVP候選啊 還要進步當人人LBJ? 06/11 17:16
31F：推 cicadatalk : 以主將進化軌跡 近年養最好且奪冠的鋒線是可愛嗎 06/11 17:18
32F：推 sw9294 : 字母哥這幾年就沒以前MVP時期強 06/11 17:20
33F：推 awheaton311 : 小李不只進攻 連防守也比SC爛 06/11 17:22
34F：→ manny875468 : 字母哥的投籃姿勢有夠卡的，練得起來才有鬼 06/11 17:22
35F：→ RevanHsu : 現在字母哥對比奪冠的那年有差 那時罰球跟鬼一樣準 06/11 17:27
36F：→ happybad : 或許缺的並非外線，而是組織者？雖然不太可能換到， 06/11 17:29
37F：→ happybad : 但覺得活塞的cade cunningham 可能不錯搭配，有組 06/11 17:30
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/11/2024 17:32:33
38F：推 happybad : 織且有一定防守 06/11 17:31
39F：推 liefuchen : 字母哥前年帶少了米豆湯的公鹿跟塞爾提克戰七場 06/11 17:32
40F：→ liefuchen : 表現問題也沒那麼大 近兩年還是因為受傷才崩成這樣 06/11 17:32
41F：推 l5i9hbba : 是可愛啊 能練出那種自主進攻真的很強 06/11 17:32
42F：→ Puye : 我也覺得 雖然需要補火力但丟掉太多 配合上也不好 06/11 17:32
43F：推 hellowings : cade防守跟組織沒好到能比小李適合字母哥 06/11 17:33
44F：推 wasijason : 其實進步的定義很多種，只是字母沒朝你期望的地方而 06/11 17:33
45F：→ wasijason : 已。今年字母是史上唯一一位得分大於30分，且命中率 06/11 17:33
46F：→ wasijason : 破5成的，這不是進步嗎？ 06/11 17:33
47F：→ hellowings : 小李在公鹿已經扛很多場了 勝率也不差 06/11 17:34
戰績不差，但內容呢？
過去公鹿3節下課，幾乎保底分區第一
我常說公鹿以前的陣容就算沒奪冠，至少例行賽我可以爽看82場
現在沒奪冠就算了，例行賽內容還打得很爛不能無腦看贏球
48F：→ hellowings : 這整年傷病也很多 多觀察一年看看吧 06/11 17:34
49F：→ hellowings : 教練團打一半換掉 球員一直傷 其實整個球團問題很多 06/11 17:36
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/11/2024 17:39:13
50F：推 kingbar815 : 說到底先健康吧，兩個五千萬季後賽不健康怎麼搞 06/11 17:37
51F：→ hellowings : 今年這教練團跟傷病 原班底留著也不會打比較好啦 06/11 17:37
52F：→ hellowings : 原班底留著的話就是季後賽第一輪假日當主攻了 06/11 17:37
53F：→ kingbar815 : 另外又找火腿當助教，總不會又懷念bud體系吧 06/11 17:37
54F：推 e8e88 : 字母這幾年好常痛... 06/11 17:38
55F：→ Mikufans : 字母這季例行賽算健康了但季後賽躺了 06/11 17:39
56F：推 watwmark : 字母擋拆真的是沒慧根 但這也是小李來了才知道 06/11 17:39
57F：→ Mikufans : 小李跟腱受傷 06/11 17:39
58F：→ watwmark : 現在去批評有點太馬後砲就是了 06/11 17:39
59F：推 Tommy92C : 這兩季季後賽沒打幾場當然沒感覺有進步還是退步 06/11 17:40
60F：推 hellowings : 不是說無腦看贏球 我只是說他們沒有差到完全不搭 06/11 17:40
61F：→ watwmark : 主要是字母已經29了 他的坦克切不能無限制使用了 06/11 17:41
62F：→ hellowings : 這才第一年 又一堆傷病跟教練團 等明年磨合完看看 06/11 17:41
63F：→ watwmark : 所以他和球隊都需要轉型 而且他自己也是有心要轉型 06/11 17:41
64F：→ hellowings : 去年灰狼也打得很爛 一堆人說雙塔就是不搭 06/11 17:41
但AE進步有目共睹吧
身為球迷看到自家王牌每次都死在同一個弱點上，有點心疲就是了
65F：→ Mikufans : [情報］Lillard阿基里斯腱拉傷 06/11 17:41
66F：→ hellowings : 但主因就是KAT躺了大半季 體系也還沒磨完 06/11 17:41
67F：→ Mikufans : 今年字母不能打小李受傷就整個很衰 06/11 17:42
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/11/2024 17:45:12
68F：推 andy00xx : 有傷硬打 還要被跟科呂比 06/11 17:44
69F：→ skthree : 字母不打擋拆小李的威脅性就少了超過一半 06/11 17:45
70F：→ Mikufans : 小李季後賽傷前場均35分命中率46.9%已經有扛了受傷 06/11 17:46
71F：→ Mikufans : 帶傷打G4也缺席就下去了 06/11 17:46
72F：→ skthree : 沒了防守，進攻上也沒有加乘 06/11 17:46
73F：推 hellowings : 說真的今年公鹿退步的東西太多了 大羅portis也退步 06/11 17:46
74F：噓 ginopun10477: 我覺得小李進攻有咖哩那麼強啊 06/11 17:47
75F：→ hellowings : 整個教練團體系改組後亂成一鍋粥 06/11 17:47
76F：推 Aether13 : 第一年就被鞭爆 真慘 李黑真多 06/11 17:49
我第二句就先幫自己打預防針了耶 XD
77F：推 mepass : 小李不會接球投 字母不會擋人 這兩個就沒辦法合作 06/11 17:49
78F：推 hellowings : 不然我覺得公鹿如果目標是奪冠 換小李還是對的 06/11 17:50
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/11/2024 17:50:49
79F：→ mepass : 咖哩有無球都是神器等級 小李做不到 06/11 17:50
80F：→ Aether13 : 只看最近的推文還以為公鹿健康被活塞橫掃 06/11 17:50
81F：→ hellowings : 字母哥季後賽的弱點就需要一個更強的持球球星 06/11 17:51
82F：推 shinichi4869: 至少拿到一冠了，接下來開心打球重要 06/11 17:51
83F：→ hellowings : 公鹿也不需要小李無球阿 06/11 17:51
84F：推 kaga1991 : 下一季兩個都健康再看看 好歹都是75大欸 06/11 17:51
85F：→ Mikufans : 今年字母哥有打至少二輪沒問題 06/11 17:52
86F：推 hellowings : 小李無球也沒那麼爛 是公鹿的其他持球沒更好 06/11 17:53
87F：推 ghostxx : 字母目前就像顛峰期大型的龜，公鹿最適合擋的是大羅 06/11 17:53
88F：推 negotiates : BUD例行賽真的很有一套 勝率高的同時不用一直操字母 06/11 17:54
89F：→ hellowings : 開季就是打一個看不懂的beasley持球小李無球的戰術 06/11 17:54
90F：→ hellowings : 什麼流轉跟空檔都沒有 06/11 17:55
91F：推 magamanzero : 會分球的大概就大羅(?) 06/11 17:55
92F：推 ghostxx : 至於小李一如既往沒變弱也沒變強，缺點依舊 06/11 17:55
93F：→ hellowings : 分球最好的是豆湯吧 但他季賽都在躺 06/11 17:56
94F：→ ghostxx : 期待他當咖哩其實一次羞辱兩位了 06/11 17:56
95F：推 hellowings : 公鹿如果還要繼續賭改組的話 我會覺得要賣大羅吧 06/11 17:58
最能賣的都是最會幫字母擦屁股的．．．．．所以等重建
96F：→ hellowings : 外圍變成兩個旋轉門後大羅蹲坑也救不了他們的防守 06/11 17:58
97F：→ AbdulJabbar : 這幾季角色球員變弱 字母哥的耐戰度也受到考驗了 06/11 18:00
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/11/2024 18:01:27
98F：→ kobby : 字母不會讓你重建吧 今年這陣容有一半是因為他 06/11 18:04
99F：推 lovesinker : 假日在五門齊的球隊很強 06/11 18:05
100F：→ ghostxx : 沒大羅保護加速消耗字母健康、破壞防陣都不是好事 06/11 18:05
101F：→ lovesinker : 但他扛不起老大甚至是老二 06/11 18:05
102F：→ kaka2001 : 換75大這沒啥問題 問題是青賽輕鬆完全體 06/11 18:05
103F：推 TimmyWendell: 我覺得是假日當playmaker上限太低，在綠賽讓JT、JB 06/11 18:07
104F：→ TimmyWendell: 發動，他只要顧好防守跟稍微帶一下節奏 06/11 18:07
105F：推 sj210444 : 字母就只會施壓球隊補強，投射不練跑去練什麼夢幻腳 06/11 18:08
106F：→ sj210444 : 步，沒投射腳步再好都沒用，教練一直換，沒有開墊連 06/11 18:08
107F：→ sj210444 : 冠軍都沒有 06/11 18:08
108F：推 onionandy : 最大的問題是找小李來結果繼續搭配Beasley吧 而且 06/11 18:17
109F：→ onionandy : 還是讓頂薪小李分神去防守擦底薪AB的防守漏洞 然 06/11 18:17
110F：→ onionandy : 後補救方案是找老天空貝 超級瞎 06/11 18:17
111F：→ frankie30432: 字母不是教練跟隊友要誰走就走嗎?搞成這樣他責任不 06/11 18:19
112F：→ frankie30432: 小吧? 06/11 18:19
113F：→ axi : 字母投射沒進步的話 怎麼補強結果都一樣吧…？ 06/11 18:22
114F：推 hcl00 : 你有看今年公鹿應該更覺得讓Beasley持球小李去跑無 06/11 18:23
115F：→ hcl00 : 球很奇怪吧 06/11 18:23
116F：推 bj46 : 小李跟字母不會無球的問題比較大吧 06/11 18:26
117F：推 kingroy : 可是假日在公鹿就是進攻神一場鳥很多場 06/11 18:26
118F：推 CircusWorld : 小李絕對強呀 但他不是奪冠隊伍會想要爭的球員 06/11 18:27
119F：推 paradoxQ : 小李又不靠移動迷宮 作弊仔不用來比 06/11 18:27
120F：→ DonDonFans : 字母哥要先在季後賽登場才能討論 06/11 18:29
121F：→ kingroy : 小李不是不會無球阿，讓字母持球他去無球也不是不能 06/11 18:29
122F：→ kingroy : 打，問題是給他們以以外的持球字母跟小李無球就很奇 06/11 18:29
123F：→ kingroy : 怪，理想是字母持球時小李去等球投或接接字母傳出來 06/11 18:29
124F：→ kingroy : 的球或小李跟字母能好好打檔拆 06/11 18:29
125F：→ kingroy : Middleton持球都還算ok 但前三順位的持球點都無球就 06/11 18:30
126F：→ kingroy : 是怪 06/11 18:30
127F：→ Mikufans : 今年例行賽還有小李蹲底角 06/11 18:31
128F：推 icou : 老實說我也覺得不管怎麼說bud+假日就是奪冠了 06/11 18:31
129F：推 Wwc0130 : 小李唯一的西決打的是又傷的快艇 第一次季後的小丑 06/11 18:32
130F：→ icou : 那麼沒耐心換陣 我是不看好 06/11 18:32
131F：→ Wwc0130 : 其實也沒證明啥 06/11 18:32
132F：→ Despairile : 這篇提到重點吧 字母年年練年年沒進步 06/11 18:37
133F：推 hellowings : 小李的西決不是打快艇喔 是mvpg的雷霆 06/11 18:38
134F：→ Despairile : 小李+字母最好的搭配是擋拆 偏偏字母不喜歡打擋拆 06/11 18:38
135F：→ Despairile : 光這樣效率就弱1/3起跳了 06/11 18:38
136F：→ hellowings : 而且是沒nurk跟剩一隻手的kanter 06/11 18:38
137F：→ hellowings : 小李那年的打進西決可沒有那麼水 06/11 18:39
138F：→ Despairile : 小李季後賽有證明自己的進攻>>自己破爛防守的傷害 06/11 18:39
139F：→ Despairile : 我是覺得那樣已經很足了 06/11 18:40
140F：→ hellowings : 就算小丑是第一次打季後 那年金塊戰績也是西區第二 06/11 18:41
141F：→ happybad : 我覺得要搭配小李，需要很特別的防守陣容 06/11 18:41
142F：→ papapapapapa: 換小李，賽要丟更多東西，薪資才能匹配 06/11 18:46
143F：→ papapapapapa: 那個陣容還能不能補防守的洞就很難說了 06/11 18:46
144F：推 tingchow : 我不太懂，字母今年例行賽蠻強的吧？字母唯一鳥的 06/11 18:49
145F：→ tingchow : 是去年季後賽，但那時候其實也算是負傷上陣，看前 06/11 18:49
146F：→ tingchow : 年2022年季後賽字母蠻屌的啊 06/11 18:49
147F：→ tingchow : 要字母再進步應該也不太可能，維持水平就不錯了 06/11 18:50
148F：推 h75311418 : 真的支持原陣容+1 06/11 18:50
149F：推 JayFans0610 : 說實話失去G.Allen滿傷的，後場同時少他跟假日太傷 06/11 18:51
150F：推 JayFans0610 : 公鹿說實話滿像今年太陽跟去年小牛的，優質藍領換球 06/11 18:56
151F：→ JayFans0610 : 星結果導致整體攻防失衡，換來的球星也沒有良好的化 06/11 18:56
152F：→ JayFans0610 : 學效應，導致競爭力看起來有一點但又有點脆弱 06/11 18:56
153F：推 j9145 : 主要是季末，字母哥跟小李那個配合爛到看不下去 06/11 18:58
154F：→ j9145 : 相較之下，假日哥去青賽，都快拿冠了。 06/11 19:00
155F：推 Dix123 : 不是 埋雷就能奪冠的歷史 何必要認真練新武器呢 06/11 19:03
156F：推 meatmm : 有想過今年小李季後數據好看是因為溜馬防守倒數的嗎 06/11 19:04
157F：推 ZEALOTGO : 字母哥最強就是轉換防守快攻得分 06/11 19:05
158F：→ ZEALOTGO : 陣地戰他的缺點太大了 06/11 19:05
159F：→ babyalley : 字母就過太爽了沒進步 基本上也不要期待他的投籃會 06/11 19:07
160F：→ babyalley : 變更好了 06/11 19:07
161F：推 kaga1991 : 字母的協調性差不多投籃到頂了 那麼好練人人喬丹咖 06/11 19:10
162F：→ kaga1991 : 哩 06/11 19:10
163F：→ kaga1991 : 學學lbj怎麼保養身體 靠體能曇花比較實際 06/11 19:11
164F：推 phoenix286 : 我也覺得字母到頂了 期待變強太難 只能想辦法調整陣 06/11 19:13
165F：→ phoenix286 : 容彌補字母缺點 06/11 19:13
166F：推 SkyReaching : 去年的吉巴真的開掛，假日沒守住真的不是他的鍋 06/11 19:15
167F：推 kaga1991 : 吉巴在泡泡對湖人都能燃燒兩場了 假日守不住也是正 06/11 19:16
168F：→ kaga1991 : 常 06/11 19:16
169F：→ ccas : 字母跟小李基本上也不擋拆…基本上就兩個人單打 06/11 19:40
170F：推 SlamKai : 病急亂投醫 06/11 19:43
171F：→ stocktonty : 反正已經有戒指了加上球隊老闆又寵 就這樣囉 06/11 19:45
172F：推 meatmm : 可以趁字母還有價拿去換小李想要的擋拆搭擋啊 06/11 19:58
173F：推 ooplus : 字母外線或低位一定要練一個起來 不然就這樣了 06/11 20:04
174F：推 pb1101 : 字母的夢幻滑倒步 06/11 20:23
175F：推 JoshHoward5 : 你講這些東西叫大腸情何以堪 06/11 20:24
176F：推 opoos : 這篇有道理但公鹿也沒什麼選擇 找小李只是期待衝出 06/11 20:41
177F：→ opoos : 當時困境但現在看來有點賭輸了 06/11 20:42
178F：推 Wavecloud : 小李擋拆多半是配合大羅 字母的掩護品質一直不太好 06/11 21:01
179F：→ Wavecloud : 何時擋何時拆掉下滑的判斷也不到挺好 擋不好偶而還 06/11 21:04
180F：→ Wavecloud : 會多餘動作吞進攻犯規 roll out的部分就別提了 06/11 21:04
181F：→ Wavecloud : 你想丟幾顆外線都沒問題你開心都好 06/11 21:04
182F：推 Wavecloud : 字母真的roll進來也還好 還有最後一道防線-罰球線 06/11 21:09
183F：噓 zackery1030 : 季後賽字母受傷一場都沒打，而且好歹先去看看這季 06/11 21:59
184F：→ zackery1030 : 公鹿對上強隊的勝率，好嗎？ 06/11 21:59
今年才可憐的49勝 要我看什麼勝率?
185F：推 Monetelliz : 公鹿迷都知道假日的負擔有多大 06/11 22:35
186F：→ Monetelliz : 去年被超吉巴打爆很大的鍋是教練跟字母受傷 06/11 22:36
187F：→ Monetelliz : 要是今年有算到蜜豆湯回神應該就不會交易了 06/11 22:36
188F：→ Monetelliz : 公鹿的問題一直都是關鍵時刻手軟，換來小李很好， 06/11 22:37
189F：→ Monetelliz : 但他的後場是MB那就是災難 06/11 22:37
190F：→ Monetelliz : 例行賽很常看到小李幹一顆神仙球，然後回頭不到五 06/11 22:38
191F：→ Monetelliz : 秒就被得分 06/11 22:38
192F：→ Monetelliz : 這後場超破爛防守你內線是字母+狗貝都沒用 06/11 22:39
193F：→ angelgreen : 字母大概就這樣了，還曾經期待過他... 06/12 01:29
194F：噓 albert9723 : 沒關係 希臘神墊偷到一個冠軍 06/12 07:53
195F：→ leo255112 : 字母哥看他打這麼久始終沒辦法長成技術流，打球還 06/12 08:07
196F：→ leo255112 : 是這麼粗糙，蠻可惜的 06/12 08:07
※ 編輯: jack19931993 (118.163.18.124 臺灣), 06/12/2024 09:38:46
197F：→ akKGJTJBnthu: 謝謝公鹿，但還是打不贏魔王獨行俠 06/12 17:52