作者yoyoruru (哇系笨阿佑)
看板NBA
標題Re: [花邊] 「把大鯊魚放到現在，他有Jokic強嗎」？
時間Thu Mar 21 11:57:39 2024
這問題很簡單
大家都知道，歐肥進攻端唯一的弱點是「罰球」
防守唯一的缺點是「懶」
彷彿只要一直送他上罰球線
就能有效限制他在進攻端的破壞力
但很多人都忽略了
歐肥罰球再不堪，也還是有個52%
明明FG%也就58%
何必堆大量的工具人，只為了犯他規？
首先，這58%的命中率
是在2夾、3夾，加上大量的粗暴防守下
所得來的結果
再者，球隊若有1～2個堪用的射手
還要防止歐肥在包夾防守下
把球傳出去
而歐肥的傳球能力也是不錯的
駭客戰術，是對歐肥的「尊重」
但很多人都誤會這是對歐肥罰球的「嘲笑」
小球時代，大家都說是因為「期望值」
造成3分時代
但～怎不算算歐肥罰球的期望值？
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1F：→ love1500274 : 樓下說要幾篇 03/21 11:58
2F：推 ZIDENS : 要幾篇== 03/21 11:58
3F：→ yoyonigo : 樓下說來到現代各隊都要囤個15個肉柱來對付歐肥 03/21 12:00
4F：→ HSKAO : 現在中鋒這麼單薄 一場比賽還沒打你中鋒就快沒了 03/21 12:02
5F：推 e8e88 : 幾篇 03/21 12:02
6F：→ HSKAO : 打完 03/21 12:02
7F：噓 tim19990312 : 廢文 03/21 12:05
8F：噓 PaulPierce34: 這麼會算，2-3夾下58%，沒有夾不就85% 03/21 12:06
10F：推 ymsc30102 : DH:懂了 我FG58% FT56% 罰球期望值高得嚇人 03/21 12:07
11F：→ yamatai : 58% 還有可能進算加罰耶 03/21 12:14
12F：推 wingtoya : 而且那個年代可是有一堆怪物PF的年代…TD,Webber, 03/21 12:18
13F：→ wingtoya : 司機,狼王等對抗下的成績 03/21 12:18
14F：推 n88713117 : 以現代球風 兩肥為核心打造隊伍 小丑奪冠機會更高 03/21 12:19
15F：→ n88713117 : 因為籃球是5人打的 小丑在串連球隊上明顯比歐肥強 03/21 12:19
16F：→ n88713117 : 很多 得分就算輸 也不會輸到脫褲爛 03/21 12:19
17F：噓 PizzaKK : 老人又在凹了 03/21 12:20
18F：→ bewd3000 : 現在球風講求快速 送歐肥上罰球線 只是讓節奏更慢 03/21 12:21
19F：推 n88713117 : 歐瘦雖然沒跟到那時代 不過看影片是有字母的速度跟 03/21 12:22
20F：→ n88713117 : 爆發 03/21 12:22
21F：→ kaka2001 : 在現代不用串連啊 一直自幹沒肉柱很快就看到剩咖喱 03/21 12:23
22F：→ kaka2001 : 守歐肥 03/21 12:23
23F：推 GreedyPola : 10個現代nba球員手牽手圍住三分線有可能阻止大鯊魚 03/21 12:23
24F：→ GreedyPola : 無解的油漆區進攻嗎？ 03/21 12:23
25F：推 h75311418 : 犯滿對方也沒人守呀 03/21 12:30
26F：→ h75311418 : 現在罰球超多的節奏快？XD 03/21 12:31
27F：噓 Hard1980 : 歐肥罰球52%換算三分約35% 今年聯盟三分36.6% 03/21 12:32
28F：推 akakbest : 這年代歐肥會被環境變成歐瘦的體能怪物吧 03/21 12:38
29F：推 q888atPt : 太吹了你真有本事禁區拿到球，現代就直接送你分了 03/21 12:38
30F：→ q888atPt : ，連季後賽金塊都是直接目送，白給你，能砍鯊幹嘛 03/21 12:38
31F：→ q888atPt : 不砍，但你要能每球都低位要到球很不簡單，想低位 03/21 12:39
32F：→ q888atPt : 慢慢坐進去夾擊早就來了，是阿肥不能夾所以才bug 03/21 12:39
33F：噓 s24066774 : 她體力就不能每波都守出去 你以為卡位不用體力? 03/21 12:40
34F：→ akakbest : 一個歐肥要夾 副手只要超準 現代三分戰術就好玩了 03/21 12:40
35F：→ s24066774 : 你以為低位單打可以自己運球到好位置去? 03/21 12:41
36F：→ s24066774 : 有沒有看過球阿 03/21 12:41
37F：→ s24066774 : 還有很多人愛吹歐瘦 這貨就說自己管不住嘴 03/21 12:42
38F：→ mokumoku : 歐肥其實很常偷懶啦 防守根本不會跟出油漆區 03/21 12:43
39F：→ d840926 : 啊有超準的副手 小丑能打的戰術不是更多嗎 03/21 12:45
40F：噓 vince4687 : 第四段不是看看嗨賴就知道的事情嗎還可以蝦講 03/21 12:45
41F：推 iminir2013 : 歐肥從無球卡位就開始進攻了 重點是球給不給得進去 03/21 12:52
42F：推 readytodie : 歐肥的勾手射程是超遠 真以為他要很靠近才能得分嗎 03/21 13:51
43F：推 gogoegg : 對歐肥 你就得放一隻肉柱 該肉柱的速度就會慢 03/21 15:00
44F：→ gogoegg : 大羅之類的速度快肌肉棒子 可是稀有財 03/21 15:00
45F：→ gogoegg : 也就是歐肥在現代 你場上至少有一隻慢的 才扛得住 03/21 15:01
46F：推 peterw : 貴今迷會說靠換防和夾擊就能搞定歐肥 03/21 15:49
47F：→ peterw : 還有把歐肥拉出來射爆 03/21 15:49
48F：→ iminir2013 : 大羅比歐肥還慢哦 現在規則放啥都沒用 直接打5out 03/21 16:09
49F：→ iminir2013 : 看能不能射死歐肥 03/21 16:09
50F：推 nnsc : 貴金迷還以為以前的人不知道要夾擊歐肥拉出三分線 03/21 16:31
51F：推 nnsc : 歐肥是兩個人架住他照樣頂開灌籃，小丑在禁區卡位 03/21 16:44
52F：→ nnsc : 防守者還推得動，還要一路擠進去，歐肥到籃下要位 03/21 16:44
53F：→ nnsc : 根本沒有人推得動，他背身單打轉身動作也不會輸小 03/21 16:45
54F：→ nnsc : 丑，基本上就是拿到球不是轉身投就是頂進去灌籃， 03/21 16:45
55F：→ nnsc : 你就想你自己在籃下跟國小一年級的弟弟守你，你要 03/21 16:45
56F：→ nnsc : 走到籃下對方怎麼推你卡你 03/21 16:45
57F：→ eemail : 看看就好 也有讓他得分鎖死其他人的打法 03/21 17:00
58F：→ oldchang1205: 歐肥就算放到現在也是無解的存在 他低位單打就是能 03/21 17:17
59F：→ oldchang1205: 自己運到好位置 03/21 17:17
60F：→ oldchang1205: 因為沒人在禁區守得住 現在這種吹毛哨規則你要砍鯊 03/21 17:21
61F：→ oldchang1205: ？他一場可能可以多拿好幾個罰球機會 就算罰球差 03/21 17:21
62F：→ oldchang1205: 光是製造對手的犯規麻煩也夠了 03/21 17:21
63F：推 PacificRim : 看影片只覺得以前守歐肥的人都好可憐 03/21 18:07
64F：→ oldchang1205: 巔峰歐肥就是放大版字母哥 在現在根本肆虐內線 怎 03/21 18:15
65F：→ oldchang1205: 會有適應問題 03/21 18:15
66F：推 Lachdanan : 老魔獸就能守住小丑了還要比嗎？ 03/21 18:38
67F：推 WinShot : 27歲濃眉+34歲魔獸守25歲小丑 好喔 03/21 19:07
68F：推 tahikuro : 歐尼爾低位轉身動作比不上約基奇 03/21 19:08
69F：→ tahikuro : 他的勾手範圍只在禁區 一點也不遠 03/21 19:08
70F：→ tahikuro : 即使魔術時期 歐尼爾速度爆發力也不如安德多坤柏 03/21 19:10
71F：推 tahikuro : 歐尼爾可以自己運到好位置??哈哈 現在的夾擊搶斷 03/21 19:13
72F：→ tahikuro : 他運了第一下不收球直接就被抄掉 可能轉身還沒跨Y 03/21 19:14
73F：→ tahikuro : 出去就要被批收球避免被抄 03/21 19:15
74F：→ tahikuro : 受迫性 03/21 19:15
75F：→ tahikuro : 吹毛犯規是面對外線球員不是內線球員 03/21 19:16
76F：→ tahikuro : 很多人根本搞反了還說什麼吹毛犯規 03/21 19:17
77F：→ tahikuro : 羅賓森速度哪點比歐尼爾慢?? 03/21 19:18
78F：推 tahikuro : 對付歐尼爾需要放肉柱其實就是錯誤印象 03/21 19:20
79F：→ tahikuro : 肌肉大的球員不一定是肉柱 03/21 19:21
80F：→ tahikuro : 6"11或7呎長人也不一定是肉柱 03/21 19:21
81F：→ tahikuro : 肉柱基本是指替補的犯規 但是大部分球隊不會用肉柱 03/21 19:23
82F：→ tahikuro : 當先發中鋒或大前鋒 能夠打到先發的很少是肉柱 03/21 19:24
83F：→ tahikuro : 如果只是犯規專用 其實根本不用肉柱 任何一個內線 03/21 19:25
84F：→ tahikuro : 都是可以 歐尼爾放到現在 各隊也不可能堆肉柱 03/21 19:26
85F：→ tahikuro : 犧牲陣容彈性只是為對付他6次犯規 03/21 19:26
86F：→ tahikuro : 頂多是內線球員多上 減少一大1小或5小時間 03/21 19:27
87F：→ tahikuro : 頂進去灌籃沒有那麼容易 不把Y防守直接撞倒很困難 03/21 19:28
88F：→ tahikuro : 歐尼爾那個撞人轉身放到現在很容易被吹犯規 03/21 19:29
89F：→ tahikuro : 他先擔心自己會不會6犯下場不是對手有幾次犯規 03/21 19:30
90F：→ tahikuro : 現在對於中鋒的犯規吹罰是最嚴格的時期 03/21 19:30
91F：→ ZIbrahimovic: 歐的年代2000-2010不是公認五號最弱時代嗎？ 你說 03/21 19:48
92F：→ ZIbrahimovic: 的並沒有發生啊？其實只是各隊找到犯規跟不犯規的 03/21 19:48
93F：→ ZIbrahimovic: 甜蜜點就夠了 03/21 19:48
94F：推 tahikuro : 駭客戰術真正目的不是降低歐尼進攻威力 03/21 19:52
95F：→ tahikuro : 凍結時間 增加自己的進攻機會拉高得分期望值 03/21 19:53
96F：→ tahikuro : 重點是罰球結束 自己得到進攻球權 03/21 19:55
97F：推 nnsc : 又有沒看過歐肥打球的出來評了，歐肥剛出道就可以 03/21 20:39
98F：→ nnsc : 碾壓了，基本上都是頂的，身材力量就是一切，有人 03/21 20:39
99F：→ nnsc : 以為以前的人不會等他下球抄球嗎？他手舉起來屁股 03/21 20:39
100F：→ nnsc : ㄧ頂守他的都要被頂開三步 03/21 20:39
101F：→ nnsc : 他低位轉身常常守他的都會失去重心，因為要花很大 03/21 20:40
102F：→ nnsc : 力氣去頂他，然後比他小隻很多的守他就直接磨進去 03/21 20:41
103F：→ nnsc : 灌籃，被他撞到眼冒金星的不在少數 03/21 20:42
104F：推 nnsc : 然後你以為他很笨重，你錯了，他腳步也是很流暢， 03/21 20:46
105F：→ nnsc : 速度比小丑快 03/21 20:46
106F：推 heshe : 放到這個時代，歐瘦會不會不一定變歐肥？ 03/21 20:51
107F：推 nnsc : 看nba快三十年了，這幾年的強者都是時勢造英雄，現 03/21 21:09
108F：→ nnsc : 在的人拿到以前或是以前的人放到現在都不一定能夠 03/21 21:09
109F：→ nnsc : 表現一樣，不過看過歐肥打球帶給我的震撼實在太大 03/21 21:09
110F：→ nnsc : 了，但其實我比較喜歡石佛 03/21 21:09
111F：推 WinShot : 起手式：沒看球 03/21 21:26
112F：→ iminir2013 : 噢我回錯了 我以為他說的大羅是Brook Lopez 03/21 22:04
113F：→ iminir2013 : 歐肥的轉身是非常有技巧的 手肘或裡面那隻腳都能拿 03/21 22:08
114F：→ iminir2013 : 來卡人 抓到時間差或空間就轉進去了 03/21 22:08
117F：→ WinShot : 命中率100%的高光來了 03/21 22:59
118F：推 WinShot : Shaq巔峰湖人時期3-10出手佔43% 命中率4成3，Jokic 03/21 23:06
119F：→ WinShot : 這幾年3-10出手大約佔40% 命中率超過6成 03/21 23:06
120F：→ iminir2013 : 我在回19：08 而且歐肥都是用小勾手又不是投籃 03/21 23:14
121F：推 peterw : 論點不要飄來飄去好嗎？前面不是質疑歐肥小勾射的 03/22 00:27
122F：→ peterw : 射程太短？ 03/22 00:27
123F：推 hau7341 : 歐肥勾手射程遠不遠是什麼奇葩論點？就算他只能在 03/22 00:51
124F：→ hau7341 : 籃下半呎內勾手，只要別人守不住還能進球就好不是 03/22 00:51
125F：→ hau7341 : ？要不要乾脆說他不能從三分線勾手所以他很弱？ 03/22 00:51
126F：→ hau7341 : 歐肥就是在禁區討生活的，說他低位比不上小丑是在 03/22 00:53
127F：→ hau7341 : 開玩笑？ 03/22 00:53
128F：→ hau7341 : 犯規專用球員沒有一定噸位就等著歐肥直接2+1... 03/22 00:55
129F：推 hau7341 : 小丑的強大家看的到，但沒必要為了捧小丑而去貶低 03/22 00:59
130F：→ hau7341 : 歐肥... 03/22 00:59
131F：→ s210125 : 現在是一堆人在貶低小丑捧歐吧 連小丑進不了當年四 03/22 06:19
132F：→ s210125 : 大中鋒都講得出來 03/22 06:20
133F：推 Expressotea : 當年的分類阿肥應該也不會是純中鋒吧 03/22 08:38
134F：→ HowieH : 湖人奪冠那年 DH不是蠻能限制小丑嗎 歐肥在現在破 03/22 09:04
135F：→ HowieH : 壞力更大吧 03/22 09:04
136F：→ PacificRim : 歐肥生涯都四冠了 幹嘛還要捧？ 03/22 09:07
137F：推 nnsc : 沒看過這兩人打球的很容易偏頗啦，我覺得小丑放到 03/22 09:10
138F：→ nnsc : 以前會死的很難看，因為跟他一樣高跟他一樣壯跟他 03/22 09:10
139F：→ nnsc : 一樣快的人也多，四大中鋒每一個身體素質都不會輸 03/22 09:10
140F：→ nnsc : 他，他唯一贏的就剩球商，1 on 1 他贏不了任何一個 03/22 09:10
141F：→ nnsc : ，以前的1-3號位防守強度又高他傳出去隊友被貼身防 03/22 09:10
142F：→ nnsc : 守也討不了便宜 03/22 09:10
143F：→ nnsc : 有人想說小丑比歐肥強，看過這兩人打球的當然要出 03/22 09:12
144F：→ nnsc : 來講一講 03/22 09:12
145F：推 megumirei : 屁孩對力量一無所知 更何況還會跑快攻 03/22 09:37
146F：推 megumirei : 鯊魚投不進就搶板補灌 無解 03/22 09:39
147F：推 WinShot : 整天喊直接2+1 那歐肥為什麼要在4成命中率的位置出 03/22 11:43
148F：→ WinShot : 手40%次 03/22 11:43
149F：→ TBking : 他出手位置又怎麼了？我只知道你不派人頂他 03/22 12:51
150F：→ TBking : 他就是2分 當年不可能有人不去頂歐肥 03/22 12:52
151F：→ TBking : 至於頂不頂得住是另一回事 03/22 12:53
152F：→ TBking : 當年西區想出線 一定要解決或限制歐肥這個點 03/22 12:55
153F：→ TBking : 更不用說湖人還有kobe這個點 03/22 12:56
154F：推 TBking : 小丑給我的感覺是活化球隊 但歐肥是純粹制霸禁區 03/22 13:00
155F：→ ZhaiMan : 對手防守歐肥下手都很狠的 不是現在摸毛哨 03/23 07:26