作者iammatrix (母體)
看板NBA
標題Re: [討論] 當年NBA三分線改制
時間Sun Feb 26 22:15:12 2023
※ 引述《VIATOR (譬如朝露)》之銘言：
: ※ 引述《Max0406 (LeGOATKingJames)》之銘言：
: : 很多人都知道 NBA在94-95賽季
: : 將三分線從原本的7.24m改為6.71m
: : 直到97-98賽季才又改回7.24m
: : 在改制這段期間三分等於就是 long two
: : 就數據來看
: : 不少球員三分出手或是命中率都有大大提升
我覺得以NBA目前的數據分析，特別是三分，
應該要多加一個比較細的選項。
也就是所謂的 第一(二、三、四、五)球 的平均命中率。
依照每個球員的投球次數去產生命中率。
例如三分，你如果沒看勇士比賽，最後只看BOX，
小學生是 19投8中，看起來中規中矩的合格水準。
但可能前面半場12投6中，最後下半場7投2中，失了水準。
如果說有這種比較細的數據資料庫，
就可以判定球員是"微波爐型" 、"慢熱型" 、"謹慎型" 、"大心臟型"
打個比方。
可能小學生的每場第一球三分，命中率是比平均低的.350
但是第二球、第三球的平均，是.390、.410，
接下來繼續投就會逐漸提高命中率，
在到達例如8顆、9顆的時候，是最佳的三分火力輸出點。
像有些三分看起來很準的，去看數據，
他可能前三球命中率低於平均，熱起來才提升，
那有些可能就一開始準，但投到一定數量，就瘋狂降低命中。
也有的球員是出手次數不多，但必須把握每次機會命中，例如柯爾。
為什麼會講到這個，就是文章提到MJ的三分線在95-96提升非常高，
但其它年失去水準，但就其原因來看，
其實就是投得少。
89-90 3.0 1.1 / .376
92-93 2.9 1.0 / .352
95-96 3.2 1.4 / .427
96-97 3.6 1.4 / .374
上面四年的三分球，放到現在都是妥妥的合格標準
(2022-23 聯盟平均 .360)
這四年是生涯投三分比較多的，平均每場近三次以上
扣除94-95 中途復出的.500，
其他季出手1.5次以下的，命中率都是在二成、一成打轉。
僅有90-91 1.1次出手，三分命中率是.312
從這去判定，喬丹三分出手低於兩次以下，命中率平均是不合格，
但出手三次以上，命中率是可能提高到三成五以上的。
這也有可能是 越投越準? 或是 越準越投 兩種不同的模式。
如果有詳盡的每球數據，那就可以更準確的分析球員的三分能力了。
這樣教練在使用這類選手，就能更放心地去放給他投，
或是給予一定的限制。(說不定NBA球隊早就有這種數據庫了)
如果要去細分，最後三分鐘，勝負五分內的三分命中率，
就可以決定是否是關鍵射手，還是都在錦上添花。
另外以目前NBA數據庫的發達，
各種數據追蹤、每場奔跑距離、持球時間，都能精細的計算。
單一節、最後幾分鐘、相差幾分內的的平均得分、出手都有紀錄。
我是覺得是該有一種東西去評量球員真正的貢獻值。
所謂的 "刷分" 評量機制。
例如說，A球員這一季平均26分，B球員這一季平均29分，
B球員就一定比A強、貢獻度高嗎? 看數據是整整多了三分。
如果說數據庫能夠依照某些設定好的機制去過濾
"得分、各種數據是無關勝負的垃圾時間情況下得到"
這個垃圾時間的定義，可能是比賽剩下幾分鐘內
球隊領先>15分、落後15分，且最後比數與紀錄開始的時間
相差最後的比分不超過一定量
(兩邊都在菜雞互刷，也可能是錦上添花、老將刷得分紀錄)
例如:第三節結束，球隊已經領先30分，對方都派板凳了。
主將繼續上場打個七八分鐘，打到最後，
又多拿了十分，但最後領先被拚到20分這種狀況
那就可以算出一個數值。
以得分這一項來說
例如A球員本季的得分，有15%是在無關痛癢的比賽時間下拿到的。
B球員拿的得分，有28%是在垃圾時間下拿到
那A最終的真實得分是 22.4
B最終的真實得分是 20.8
那B球員就是很明顯在垃圾時間刷比較多分才平均比較高。
當然，這紀錄當然不是專指某人，千萬別誤會了。
只是一個很粗糙的想法，還有討論的空間。
還必須包含勝場跟負場的貢獻計算。
例如說幫助球隊從贏兩分 拉到 贏十幾分
或是追分狀態，從輸十分 拉到 輸兩~一分
這些當然都是屬於正貢獻值。
你從這些數據，就可以得出
誰是關鍵球員，誰能扭轉球隊勝利，
有些球員球隊贏差不多就休息了，
有些球隊都大幅領先還是繼續上場拚數據好一點。
了解誰的數據只是好看，對球隊並無太大幫助。
從中再去評選MVP，或許還比較有價值一點。
以現在這種得分盛世，或許才能看得出一個球員的能力。
--
棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.83.98 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1677420915.A.C90.html
※ 編輯: iammatrix (61.227.83.98 臺灣), 02/26/2023 22:18:52
1F：→ chen5575 : Nba有統計三分出手難度、接球出手、持球出手，這幾 02/26 22:19
2F：→ chen5575 : 項更有統計意義 02/26 22:19
3F：推 Wardyal : 這數據一定有吧 就自己去對時間軸跟fg 02/26 22:24
4F：推 TheOneisNEO : 這個pbp就可以統計出來了 應該不會太難 02/26 22:32
5F：推 Hard1980 : 我猜第幾球沒差 刷分值意義不大 母體哥難得廢文 補 02/26 22:36
6F：→ VL1003 : 球團影片組說不定會做這種分析... 但官方沒必要做阿 02/26 22:38
7F：→ nnkj : 幫補充92-93季後 1.5/3.8 38.9% 02/26 22:48
8F：推 mambarko : 球團應該會做這方面的分析 02/26 22:49
9F：推 e8e88 : 沒意義吧 畢竟有些愛好高光的刷子 愛投超遠三分 又 02/26 22:50
10F：→ e8e88 : 菜又愛投 那要給他高難度投籃 還是空位投籃？ 02/26 22:50
11F：噓 Inori0912 : 不準就是不準 哪來那麼多分析 02/26 23:31
12F：推 jojo87 : 第幾球真的沒差 誰不是投越多越準(極少數投到沒力) 02/26 23:50
13F：推 chen5575 : 三分投籃距離長短另有計錄，投籃難度目前統計是以防 02/27 01:34
14F：→ chen5575 : 守者貼近距離當標準，有貼身、3呎、9呎之類數據 這 02/27 01:34
15F：→ chen5575 : 能反應防守者給的強度或是空檔，像curry ki ki 小李 02/27 01:34
16F：→ chen5575 : 持球就是被貼緊 3分外線空檔少 02/27 01:34
17F：→ chen5575 : 字母 龜龜 西門這種會被放投的，3分投籃難度就是最 02/27 01:36
18F：→ chen5575 : 低，因為防守者會內縮離他很遠 02/27 01:36
19F：→ chen5575 : 目前的3分統計也能反應很多射手的功能性，比如說有 02/27 01:40
20F：→ chen5575 : 些數據乍看3分命中率很準的神射手，但是只能投空檔e 02/27 01:40
21F：→ chen5575 : z ball，有點防守強度就烙賽，能在高強度防守下投進 02/27 01:40
22F：→ chen5575 : 的 一般還是持球型的較多 02/27 01:40
23F：推 by19 : 三分球大賽五分 02/27 06:21
24F：→ SUCKERKING : 先射箭再畫靶。 02/27 21:03