作者sck921 (The Fate)
看板NBA
標題Re: [情報] PG：看到LBJ去了熱火，我想我也需要一些
時間Fri Feb 17 11:34:13 2023
※ 引述《onionandy (Kayou)》之銘言：
: 其他點有人把頭打到掉了
: 這邊就談談薪資
: 真不知道怎麼有臉敢拿薪資出來談
: 大家都知道球員頂薪是看年資來決定起薪那一年佔薪資帽的上限來決定
: 1~6年25% 7~9年30% 10年以上35%
: 而這個在2005年版CBA就已經制定了
: 其中有個東西是ROSE條款
: 他允許年資不到7年的球員如果滿足MVP/全明星/前三隊的條件(大略的說沒有細講)
: 起薪可以從25%變成30%
: 但這東西是2011年版的CBA才制定
: 還有一個東西叫指定老將條款，簡稱DVPE
: 這允許年資7~9年的球員如果滿足MVP/前三隊/DPOY的條件(一樣大略的說)
: 起薪可以從30%變35%
: 但這東西2017年才制定
: 有了以上認知
: 我們來看看他自己寫的內容
: ※ 引述《sck921 (The Fate)》之銘言：
: : 當年的熱火三巨頭薪資如下：
: : 2010-11 2009-10
: : LeBron James $14,500,000 $15,779,912 (-$1,279,912)
: : Chris Bosh $14,500,000 $15,779,912 (-$1,279,912)
: : Dwyane Wade $14,200,000 $15,779,912 (-$1,579,912)
: 有沒有發現09-10年LCD三人的薪資是一樣的？
: 再想想看他們三人都是03年新秀
: 對，沒錯
: 他們三人都在07年簽下了約25%的新秀頂薪續約
: 說約，是因為當年的頂薪起薪還看合約長度
: 其中LBJ簽3+1(PO)、Wade跟Bosh簽3年
: 要知道即使是舊版CBA，當時的頂薪續約也已經可以簽五年了
: 這三人都只簽3年或是第四年可以跳出的原因是什麼？
: 就是這份合約跑完後他們都滿足了30%起薪的條件
: 而2010-11年的薪資帽是多少呢？
: $58,044,000
: https://basketball.realgm.com/nba/info/salary_cap
: 也就是說LCD的頂薪起薪是這58M的30%左右，17.4M
: 而新秀的頂薪續約則是25%的14.5M左右
: 要知道那是個中產只有500多萬，薪資帽成長緩慢的時代啊
: 運用每一分錢都比現在還要珍貴
: 結果LBJ在Bosh宣布加入熱火後選擇跟著加入
: 但偏偏熱火並沒有足夠的薪資空間用頂薪同時簽下兩人
: 所以同時選擇了降薪
: 這一降不得了
: 三人同時降到只跟新秀頂薪差不多的程度
: 這5%差距對現在來說都很計較了
https://www.shamsports.com/wp-content/uploads/2015/07/TAX2015-1.jpg
Comprehensive History of NBA Luxury Tax Payments
2007-08 2008-09 2009-10 2010-11
Cavs 14,008,561 13,707,010 15,410,550 -
Boston 8,218,368 8,294,664 14,2928,662 5,692,586
Dallas 19,613,295 23,611,661 17,582,574 18,917,836
Miami 8,318,879 - 3,039,769 -
Lakers 5,131,757 7,185,631 21,430,778 19,923,772
整天在那邊繳豪華稅的球隊，還說什麼5%很計較？不要笑死人了。
: 對薪資上限幾乎沒變化的那個年代更是驚動全聯盟
: 要知道薪資帽在前一年是57.7M，下一年更是0成長
: 再看看他寫的其他球員
: : 補充當年其他明星球員薪資：
: : 2010-11 2009-10
: : Kobe Bryant $24,806,250 $23,034,375 NBA Salary 1st
: : Rashard Lewis $19,573,711 $18,876,000 NBA Salary 2nd
: : Kevin Garnett $18,800,000 $16,400,000 NBA Salary 3rd
: : Tim Duncan $18,700,000 $22,183,220 (-$3,483,220) NBA Salary 4th
: : Vince Carter $17,300,000 $16,300,000
: : Dirk Nowitzki $17,278,618 $19,795,714 (-$2,517,096)
: : Carmelo Anthony $17,149,243 $15,779,912
: : Dwight Howard $16,647,180 $15,202,590
: : 就算 LCD 三人將薪資都拉到每年 $20,000,000 美元，
: : 總計也不過多了 $16,800,000，還輸小牛隊兩百多萬的團隊薪資呢。
: : 實際上同年其他隊也是有人為了配合團隊而降薪，否則陣容怎麼能那麼完整？
: .......對不起我收回前面那句話
: 不是大家都知道頂薪會看球員的年資決定的
: 至少有個人不知道就敢拿薪資出來高談闊論
喔，所以你覺得為什麼我把 Rashard Lewis 放上去？
他在超音速前期有手套，中期有雷槍，後面轉去魔術又有魔獸。
每一個時期差不多就是二哥的程度，有人會認為他身手是聯盟第二？薪資反應什麼？
放其他人的薪資，就只是要表達頂薪的水準差不多就在這，而且降薪不止一人。
你把頂薪 35% 放上去，就是 $58,044,000 * 0.35 = $20,315,400
和我講的兩千萬相差無幾，或是你要糾結那三十一萬五千美元？
啊，你講的是 30%，那相差更少了，就只有一人三百多萬，三人算一千萬好了。
兩隊還是有顯著的團隊薪資差距，我原文一直在講的，就是拿整個隊伍比。
不然你籃球比賽是五個人打滿 48 分鐘的嗎？以為是灌籃高手？
我還沒講到 Jason Kidd 08-09 年簽的那份合約，薪資從兩千萬直接變八百萬呢。
結果這時候年資又不重要了？還是又要爭 Kidd 那份是老將年薪？
不看 Kidd ，那你要不要把小牛整隊每個人的年資和薪水都比過一輪？
2007-08 Dallas Mavericks NBA $19,728,000
2008-09 Dallas Mavericks NBA $21,372,000
2009-10 Dallas Mavericks NBA $8,000,000
2010-11 Dallas Mavericks NBA $8,610,500
再看看兩隊成員資料：
Rk Player Salary Exp
1 Dirk Nowitzki $17,278,618 12
2 Tyson Chandler $12,600,000 9
3 Jason Terry $10,650,000 11
4 Caron Butler $10,561,960 8
5 Jason Kidd $8,610,500 16
6 Shawn Marion $7,305,500 11
7 Brendan Haywood $6,900,000 9
8 DeShawn Stevenson $4,151,786 10
9 Jose Barea $1,815,000 4
10 Brian Cardinal $1,352,181 10
11 Rodrigue Beaubois $1,156,080 1
12 Dominique Jones $1,110,120 0
13 Ian Mahinmi $762,196 3
14 Peja Stojakovic $636,320 11
15 Steve Novak $384,766 4
16 Sasha Pavlovic $134,863 7
126 ÷ 16 = 7.875
Rk Salary
1 LeBron James $14,500,000 7
2 Chris Bosh $14,500,000 7
3 Dwyane Wade $14,200,000 7
4 Mike Miller $5,000,000 10
5 Udonis Haslem $3,500,000 7
6 Joel Anthony $3,300,000 3
7 Eddie House $1,352,181 10
8 Juwan Howard $1,352,181 16
9 Zydrunas Ilgauskas $1,352,181 14
10 Jamaal Magloire $1,229,255 10
11 Carlos Arroyo $1,223,166 8
12 Erick Dampier $1,129,469 14
13 James Jones $1,069,509 7
14 Mario Chalmers $854,389 2
15 Patrick Beverly $473,604 0
16 Da'Sean Butler $473,604 0
17 Dexter Pittman $473,604 0
18 Jerry Stackhouse $222,712 15
137 ÷ 18 = 7.611
看了就知道熱火先發陣容比較年輕，但板凳偏老，小牛正好相反。
整體而言團隊平均年齡差異並沒有想像中大，薪資也不是絕對對照年資。
怕你聽不懂我再整理一下：
1.我貼球員薪資，表達那一年，也只有 Kobe 年薪過兩千萬。
就算再回推算一年，也只有 T-Mac, Kobe, 小O, TD, Shaq 這幾個人而已。
頂薪的高峰也就落在這個數字區間而已，所以降薪與否根本沒差。
2.退一百步講，根本不只有他們降薪，所有人薪水都有可能調整。
不說名單中就有幾個Ｓ級球星明顯薪資下降，有的球隊選擇降的是綠葉球員薪資。
3.退一千步講，就算真的是降薪，那把薪資差距加上去，也頂多就付豪華稅。
而豪華稅繳最多的球隊，在那時候也絕對不是熱火。
4.球隊有沒有額外繳稅、球員薪資多少，我其實也不是很在意。
純粹就是有人一直要講組大團，結果整體球隊攤開來，不要只看三巨頭。
發現原來兩隊根本沒有差到哪裡去，還在那邊爭誰比較無恥降薪，就大可不必。
或者就是要堅持說熱火整隊都是年輕便宜的、小牛整隊都是又老又貴的嗎？
5.實際上人家球隊也是前一年把一些球員清掉弄出薪資空間。
把前一年幾個Ｂ級球員陣容，換成少數Ｓ級球星而已，先發挑戰板凳深度。
先發打不好，最後就是沒冠軍而已。
小牛發揮出色戰術得當（這庫班自己上節目受訪所講的）所以能拿冠軍，
但小牛也不是什麼多差的球隊，至少團隊薪資贏了聯盟九成的隊伍。
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作者 ChrisBosh (Bosh) 看板 NBA
標題 [討論] T-MAC跟MELO誰進攻比較可怕
1F：噓 MSGunM : T妹生涯如果是熱火三巨頭 騎士三巨頭 就不會叫做麥08/20 16:42
2F：→ MSGunM : 一輪了 說不定可以養生打到30歲08/20 16:42
LeBron 25歲 球隊：
CLE 成績：06
二輪 07
總決 08
二輪 09
東決 10
二輪
T-Mac 25歲 球隊：
TOR ORL HOU 成績：00
一輪 01
一輪 02
一輪 03
一輪 05
一輪
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3F：推 matsuwu : 退一萬步講，這月經文還沒完嗎？還在打季賽哀 02/17 11:36
4F：噓 GenesisXD : 老天 還來啊 02/17 11:37
5F：推 ljk476820 : 兄弟 第二幕要開了嗎 02/17 11:37
6F：推 ki523898 : 年度Per124隔年組隊這種史上絕無僅有大團還能吵啊 02/17 11:37
7F：推 zxcasdzsd : 所以09騎士是超級大團對吧？畢竟薪資總和是聯盟前 02/17 11:38
8F：→ zxcasdzsd : 幾高 02/17 11:38
9F：推 RodrigueZ810: 兄弟 要不要看LBJ的一代騎士豪華稅 02/17 11:38
10F：推 TristyRumble: 別鬧了啦= = 超級球隊有這麼恥於承認嗎? 02/17 11:39
11F：推 ki523898 : 看薪資你羌球隊從沒吝嗇過 看明星隊友更是群星璀璨 02/17 11:39
12F：噓 tanga666 : 你退一億步好了^^ 硬ㄠ成這樣真的難看 02/17 11:39
13F：→ TristyRumble: 某迷真的很奇怪 把超級球隊稱號當成恥辱在看 02/17 11:39
14F：推 birdman5656 : 不用 02/17 11:39
15F：→ ki523898 : 還能洗？ 02/17 11:39
16F：→ RodrigueZ810: 用薪資看 那原本騎士就超級隊 02/17 11:39
17F：噓 realmiddle : 退到月球來講 姆斯組三次團只拿4冠 已經很客氣了 02/17 11:39
18F：→ jeff1013 : 真的好了啦 02/17 11:40
19F：噓 roger2623900: 你先解釋一下24勝的青賽是什麼姆斯差點拼過去的高 02/17 11:40
20F：→ roger2623900: 牆好嗎？ 02/17 11:40
21F：噓 realmanKG : 好了啦姆咪 02/17 11:40
23F：→ TristyRumble: Kidd 08-09年都已經36歲了... 02/17 11:41
24F：推 IaKoMu : 姆斯剛組起來都爽到喊not7 姆咪倒是很拼命在洗 02/17 11:41
25F：噓 ghostxx : 巔峰PER124降薪組團是事實還要一直鬼扯什麼... 02/17 11:42
26F：推 hsiung9 : 連板凳都搬出來了XD 02/17 11:42
27F：噓 kevin852 : 你到底在供三小 到底要表達什麼 02/17 11:43
28F：→ ghostxx : 雖然not7變笑話好歹也拿兩冠了到底有多丟臉想一直洗 02/17 11:43
29F：推 bleachdie : 阿熱火三巨頭就是要降薪才組得起來啊，這不是事實 02/17 11:43
30F：→ bleachdie : 嗎 02/17 11:43
31F：→ gerg : 某人要當上GOAT的前提好多XDDD 02/17 11:43
32F：噓 ching169 : 姆咪真有趣 02/17 11:43
33F：推 cama : 兩千萬那種笑話梗都拿出來吹成核心 02/17 11:43
34F：→ bleachdie : 其實這篇我不懂結論是什麼 02/17 11:43
35F：噓 mirac1e : 姆咪上一篇被打臉到完全不敢回 還敢來送頭啊 XDDD 02/17 11:43
36F：噓 dereklin : 退到月球笑死 好了啦姆迷 繼續被打臉很難看餒 02/17 11:43
37F：→ jjler : 退八步就好 不用退一萬步 not1234567 02/17 11:43
38F：→ kevin852 : 就是承認組團不行嗎 02/17 11:43
39F：噓 r781207 : 羌迷真是可笑，你要不要退一億步來說，初代騎士肯定 02/17 11:43
40F：推 a22869682 : 姆斯就是跟聯盟前幾好的球員打球，這是什麼恥辱嗎 02/17 11:43
41F：→ r781207 : 超級大團 02/17 11:44
42F：→ a22869682 : ？ 02/17 11:44
43F：噓 cd928 : 還敢來啊 02/17 11:44
44F：噓 rayisgreat : 好了啦 02/17 11:44
45F：噓 asn789451 : 自己提薪資一直往後退是要退去哪 02/17 11:44
46F：噓 jeff1013 : 要洗就算了 昨天那篇編造歷史一開始還這麼多人推就 02/17 11:44
47F：→ jeff1013 : 覺得很好笑XD 02/17 11:45
48F：噓 Phatmen : 拜託告訴我你是反串招黑，不然真的太可笑了 02/17 11:45
49F：噓 jjler : 組到38歲又要怎麼解釋blablabla 都打20年了還有臉 02/17 11:45
50F：→ jjler : 在推特發眼睛圖 背刺隊友 02/17 11:45
51F：推 cody7052 : 其實低調就好了，繼續凹的話，接下來第二幕要開始了 02/17 11:45
52F：噓 st890284 : 可悲 02/17 11:45
53F：噓 puppy4ever : ㄠㄠㄠ~ 我最喜歡多拉a夢惹 02/17 11:46
54F：噓 egghard29 : 照你邏輯1617賽季勇士也不是組大團 畢竟薪資才排14 02/17 11:46
55F：噓 ezpznigahiga: 好好笑 一直退欸 02/17 11:46
56F：推 DwyaneWade3 : 退一億步來講 02/17 11:46
57F：噓 gwaykuo : 最好笑的是簽名檔還要踩Tmac, 麥一輪整個生涯都被笑 02/17 11:46
58F：→ gwaykuo : 麥一輪也沒有無恥組團啊,你家姆斯2x歲時代季後賽就 02/17 11:46
59F：→ gwaykuo : 可以走很遠然後呢？然後就去抱團了啊哪裡有比較高尚 02/17 11:47
60F：→ gwaykuo : ？ 02/17 11:47
61F：噓 umin928 : 好啦 好強好強第一名 可以不要回了嗎 02/17 11:47
62F：噓 foxlula : 退一步不夠可以再退一步 為山羌不斷找藉口難看阿 02/17 11:47
63F：噓 Phatmen : 小牛當然不是什麼多差的球隊，但你LBJ可是組了季前 02/17 11:48
64F：→ Phatmen : 就號稱要拿not 1 not 2 not3……的超級球隊，組了三 02/17 11:49
65F：→ Phatmen : 大頂尖球星然後輸給「不是什麼多差的球隊」而且還是 02/17 11:49
66F：推 celtics52034: 反串給推 02/17 11:49
67F：→ Phatmen : LBJ屢屢第四節消失還不丟臉嗎？ 02/17 11:49
68F：→ foxlula : 一直出來幫姆斯開戰場 嘻嘻 02/17 11:49
69F：噓 omar91103 : 好了啦 02/17 11:49
70F：噓 yuh15420 : 整篇看不懂在扯什麼 02/17 11:49
71F：噓 egghard29 : 組團拿冠軍又不可恥 幹嘛要自己創一個定義去說沒組 02/17 11:49
72F：→ AhirunoSora : 是某個連場均18分都沒有的在扯後腿，他多得點分熱 02/17 11:49
73F：→ AhirunoSora : 火就贏了 02/17 11:49
74F：噓 ZoeyDestiny : 所以你們說小牛是超級球隊有犢迷出來氣噗 02/17 11:50
75F：→ ZoeyDestiny : 噗發文嗎，笑死 02/17 11:50
76F：→ Phatmen : 你LBJ屢屢第四節消失，不丟臉嗎？ 02/17 11:50
77F：噓 j27932821 : 還在硬凹 02/17 11:50
78F：→ ZoeyDestiny : 哪個球隊不喜歡自己球隊組明星。kd勇我看得很爽啊 02/17 11:51
79F：噓 ghostxx : 再看了一下老納KG司機那代末期也是拿Kidd這種薪資.. 02/17 11:51
80F：噓 mirac1e : 姆斯組團才奪罐就是很丟臉啊 不然姆咪怎麼強力否認 02/17 11:51
81F：噓 webberfun : 好了啦 02/17 11:51
82F：→ inuyaksa : 4%看的NBA都跟別人不一樣，是因為邊退邊看嗎 02/17 11:52
83F：噓 coox : 好了啦 4%仔 是要退幾步啦 02/17 11:52
84F：噓 sniper2824 : 姆迷 02/17 11:52
85F：噓 yonggan : 當年媒體下標，LCD史上最大團降薪組隊 02/17 11:53
86F：→ qpeter : 第二回合開戰 這篇一下子就ｘ了 補血大軍要加把勁 02/17 11:53
87F：推 jameslin510 : 幫補血 02/17 11:53
88F：→ jason991225 : 你打球是不是都從籃框後撤步到底線？ 02/17 11:54
89F：→ yonggan : 組大團已經夠可恥了，不承認還拖別人下水更可恥 02/17 11:54
90F：→ rb79 : 我只記得開季小牛被戲稱老將拼裝車 奪冠之後突然變 02/17 11:54
91F：→ roger2623900: 中肯補血軍團要不要幫忙說一下話啊？ 02/17 11:54
92F：推 iverson88 : 冷靜啊哥 02/17 11:54
93F：噓 sheed30 : 下去吧 02/17 11:54
94F：→ nnkj : 反串的話可否禮貌性露餡一下 02/17 11:55
95F：→ rb79 : 成五門齊全的強隊 只能說球員賽中表現太好了 02/17 11:55
96F：推 jeffsu : 湖人奪冠那年也被稱綜藝天團啊 02/17 11:55
97F：→ truejoker : 退一兆步講，詹羌就是個不抱腿組團生涯就零冠的刷子 02/17 11:56
98F：噓 rothanlin : NBA板這麼順風也能被噓，你真是厲害-XDD 02/17 11:56
99F：噓 kalistanm : 假反串很難看 02/17 11:56
100F：噓 young123 : 多了 乖乖下去 02/17 11:56
101F：噓 jjler : 快吐了 還記得前陣子某篇在洗GDP組團 現在小犢都 02/17 11:57
102F：→ jjler : 遭殃 不要以為歷史可以隨便竄改 100年後lbj一樣被 02/17 11:57
103F：→ jjler : 當組團笑話在笑 02/17 11:57
104F：噓 demonh311 : 可憐吶 02/17 11:57
105F：噓 kenny2254 : 詹就是沒把握打贏超賽才想組團..但超賽還不是被Kobe 02/17 11:57
106F：噓 wsx456 : and then ?? 4%仔 02/17 11:58
107F：→ kenny2254 : 衝過去了..也就只有多了個Gasol而已 02/17 11:58
108F：→ ROYHOP : 建議重新定義一下超級隊伍 像是前一季per前10至少5 02/17 11:58
109F：→ ROYHOP : 個同隊才算超級隊伍 這樣姆斯就算沒待過超級隊伍了 02/17 11:58
110F：推 hau7341 : 護成這樣..組大團到底有什麼好不承認的啦XDDD 02/17 11:59
111F：噓 kai08130623 : 你怎麼還有臉出來？ 02/17 12:00
112F：噓 sasewill : 到底是不是反串阿，被打臉打到腫還在凹 02/17 12:00
113F：噓 momocashew : 姆迷 回家了 不要出來丟人現眼 02/17 12:00
114F：推 cama : 44M+38M+47M 就是組團界的GOAT 沒有之一 02/17 12:00
115F：噓 wainkid : 硬要 02/17 12:00
116F：噓 MxxgHxxg : 姆咪 02/17 12:01
117F：噓 dedekevin : 4%補血軍團趕快出來補血啊 02/17 12:01
118F：推 a11306213063: 高級反串給推 能把酸姆斯講的這麼像挺姆斯也是不容 02/17 12:01
119F：推 andye215 : 別再罵了他快要無路可退了 大家捧場點姆濕最棒哦！ 02/17 12:01
120F：→ a11306213063: 易 02/17 12:01
121F：噓 cv120345 : 這甚麼邏輯一邊講薪資跟實力沒相關一邊又在吵別隊薪 02/17 12:02
122F：→ cv120345 : 資比較高??????????? 02/17 12:02
123F：噓 Kobe5210 : 好的。 02/17 12:02
124F：→ Kobe5210 : 走捷徑作弊抱腿躲東區， 02/17 12:02
125F：噓 JMashburn : 好了啦姆咪 洗文也不會改變姆斯巔峰組團的事實 02/17 12:02
126F：→ Kobe5210 : 被球迷燒球衣的籃球商人， 02/17 12:02
127F：→ Kobe5210 : 就是.....LBJ！！！ 02/17 12:02
128F：噓 longing2046 : 有夠難看的 02/17 12:03
129F：噓 jkduke : 好啦 沒降薪 但有組大團 02/17 12:03
130F：→ bluemei : 有沒有真姆迷幫忙判定一下到底是不是反串 02/17 12:04
131F：→ jkduke : 要不要看同梯的 瓜瓜 領多少 那才是沒降薪 02/17 12:04
132F：噓 NassirLittle: 姆咪 02/17 12:04
133F：噓 Bob180 : 當作笑話看也是挺好笑 02/17 12:04
134F：噓 esaka : 真姆咪 02/17 12:04
135F：噓 m122e : 作帳達人真的是不甘寂寞ㄟ... 02/17 12:04
136F：→ TOHNOAKIHA : 到底是不是反串啊XD 02/17 12:04
137F：→ jkduke : 所以瓜瓜 沒冠軍 其他三個有 02/17 12:04
138F：噓 cv120345 : 嚴重懷疑根本來反串招黑的，反駁得毫無邏輯給人噓 02/17 12:05
139F：噓 RandyOrlando: 還在硬辯 可憐吶 02/17 12:06
140F：噓 iverson32 : kobe衝過超賽！ G7 24投6中靠雙塔跟裁判衝過嗎 02/17 12:07
141F：→ inuyaksa : 上一篇補血大隊呢？上車囉 02/17 12:08
142F：→ esaka : 還在凹團隊薪資, 你知道今年湖人團隊薪資多高嗎 02/17 12:09
143F：噓 buneng : 87 02/17 12:09
144F：噓 MiCross : 好了啦 02/17 12:10
145F：噓 e8e88 : 可以先討論同一區三人抱團進總決的難度嗎？ 02/17 12:10
146F：噓 JotaroKaga : 降薪組團這個被酸正常你硬要凹，而且GDP組團前的綠 02/17 12:10
147F：→ JotaroKaga : 賽為啥是姆斯的高牆你沒解釋啊 02/17 12:10
148F：推 SaluteYou : 這是一隻跳出來給人打臉的姆咪 02/17 12:11
149F：噓 dragon2000 : 還不死心啊 02/17 12:11
150F：噓 f01237542 : 很努力唷 02/17 12:11
151F：噓 hit0123 : 無止無盡的下限 02/17 12:11
152F：噓 chosentwo : 我懷疑你在反串 02/17 12:12
153F：噓 aowen : 德佬太狠了 打到一堆姆迷PTSD 02/17 12:12
154F：噓 yuannnnn : 有趣 02/17 12:12
155F：噓 Inori0912 : 到底在供三小 02/17 12:12
156F：噓 aegisWIsL : 幫補血 02/17 12:12
157F：噓 longing2046 : 破記錄了氣勢起來了 是非可以這樣顛倒嗎 02/17 12:13
158F：噓 ks52s5600w : 真的好了啦 02/17 12:14
159F：推 baobeising : 詹迷幫補血 希望繼續戰下去 02/17 12:14
160F：噓 ymsc30102 : 要不要看當年小犢多被看沒有 02/17 12:14
161F：噓 Ives20130 : 姆咪素質不意外 02/17 12:14
162F：推 jonestem : 這麼認真的反串不多見了(? 02/17 12:15
163F：噓 a402132000 : 笑死 先看醫生吧 02/17 12:15
164F：噓 BeTheFree : 長篇大論後記得要有結論，不然看的很厭煩，就只是篇 02/17 12:16
165F：→ BeTheFree : 想打臉結果還超沒力的那種文 02/17 12:16
166F：噓 akiyo791 : 來了 02/17 12:16
167F：噓 Kidd0502 : 這篇怎麼這麼少補血的 怎麼了 02/17 12:17
168F：噓 sorrry30000 : 嫌打的不夠大力是嗎 02/17 12:17
169F：噓 n924127 : 好了啦 退到廁所去吧 02/17 12:17
170F：噓 zzz753951753: MJ是GOAT 02/17 12:17
171F：推 akito19 : 聯盟第一SF跟聯盟第二SG加全明星PF降薪組團，可以嗎 02/17 12:17
172F：推 GreenMay22 : 這不是反串啦，頭頭是道一定是真粉絲 02/17 12:18
173F：噓 a19951218 : 要退到哪裡去？ 02/17 12:18
174F：噓 Lakers24 : 4%仔臉被打爆就乖乖閉嘴就好還出來......沒看那篇 02/17 12:18
175F：推 leito : 羌手出動 02/17 12:18
176F：→ Lakers24 : 的姆咪都消失了嗎 02/17 12:18
177F：→ Barbarian123: 昨天那篇認真胡說文本來還推到要爆耶 02/17 12:19
178F：推 tigerlolz : 薪水到底有啥好吵的 降薪不就是為了組團嗎 02/17 12:19
179F：噓 lafeelbarth : 謝謝告訴大家騎士繳那麼多啪一下沒了XD 02/17 12:19
180F：推 RedDaSu : 詹米都是選擇性成就 正常 02/17 12:19
181F：推 xra686 : 小牛那年副手真的都老將...你真的有關心他們嗎 02/17 12:20
182F：→ tigerlolz : 不降薪就代表老闆願意花錢 這跟超級球隊的關聯根本 02/17 12:20
183F：→ tigerlolz : 不大好嗎 02/17 12:20
184F：→ Barbarian123: 現在姆斯就打死都要頂薪 降薪？那是隊友的事 02/17 12:20
185F：噓 mhkt : 阿 所以你要表達啥? 昨天那篇前因後果沒搞清楚 02/17 12:20
186F：→ mhkt : 現在這篇你要反打臉誰? 02/17 12:20
187F：噓 r781207 : 姆咪眼中隊友都雜魚，對手都超級強隊 02/17 12:21
188F：噓 jeff1013 : 昨天一本正經的竄改歷史還一堆人說跟酸酸不要講道理 02/17 12:21
189F：推 piloliq : 好了啦，超大杯姆咪 02/17 12:21
190F：→ jeff1013 : 幫補血真的很猛 02/17 12:21
191F：→ mhkt : 降薪組團本來就是事實 然後把薪資公開篇幅的講 02/17 12:22
192F：→ mhkt : 難道哪裡有錯? 02/17 12:22
193F：→ Crazyheros : 不考慮一下騎士1.0跟75大湖人的薪資多高嗎… 02/17 12:23
194F：推 Erishcross : 現在回去看第一篇補血隊 多可愛 有笑有推 02/17 12:23
195F：推 gfriend1127 : 老哥 不知道你在講什麼 02/17 12:23
196F：噓 yamatashi : 到底要退幾步 02/17 12:23
197F：噓 narutotha : 怎麼不敢比組團前的per呢？怎麼不想想姆斯在季前敢 02/17 12:23
198F：噓 SlimeEditor : 小牛奪冠那年 總決賽有出賽的球員平均年齡31.5 02/17 12:23
199F：→ narutotha : 喊到not 7？姆咪以為10年前的東西都沒人記得是不是 02/17 12:24
200F：→ SlimeEditor : 熱火平均年齡27.6 那來的臉說兩邊差不多 02/17 12:24
201F：噓 kevenchia : 給尊重 02/17 12:24
202F：→ lafeelbarth : Boston 14,2928,662 02/17 12:25
203F：推 boshrush : 推 敢說實話 詹皇單核噴冠 02/17 12:26
204F：→ SlimeEditor : 熱火當年三主力平均年齡27歲 比Chandler(28)還年輕 02/17 12:27
205F：推 hfs840173 : 這系列文能不能禁發禁回了== 02/17 12:27
206F：噓 tigerlolz : 自己都貼騎士1.0的稅繳超多 還想轉移焦點喔 02/17 12:28
207F：噓 taylor0607 : 不要需要為了造神搞成這樣 02/17 12:28
208F：噓 wainkid : 我也覺得是反串招黑 02/17 12:29
209F：噓 tk88769 : 繳豪華稅代表球員沒有無恥降薪組團抱腿 02/17 12:30
210F：噓 a8856554 : 世界怎麼跟得上姆咪 02/17 12:30
211F：噓 apple15518 : 這篇是講啥 02/17 12:30
212F：噓 RpRp : 姆咪姆咪蹦蹦跳 02/17 12:33
213F：噓 willywasd : 好了啦 又再唬爛 02/17 12:33
214F：噓 piquar : 反串噓，別再招黑了 02/17 12:34
215F：噓 Magic0312 : 慘CC，硬要護航客觀事實把自己搞成這樣，何必呢 02/17 12:36
216F：→ ccccccccccc : 上一篇還有補血隊 這篇就變成反串黑了 不勝唏噓 02/17 12:37
217F：噓 FATBAMBOO : 姆咪呵呵 02/17 12:38
218F：噓 willywasd : 籃球不看巨頭 第一天看NBA？ 02/17 12:38
219F：噓 rongmxx : 姆咪是這樣的 02/17 12:41
220F：噓 deadeyedan : 下去吧 02/17 12:41
221F：噓 hine1023 : 笑死 就大方承認三個當代top5組團就好了 02/17 12:42
222F：噓 dragon2000 : 建議去找一些羌迷幫你推文，不然很難看 02/17 12:43
223F：→ samsam80821 : 好了啦 還是其實你是反串 打個暗號 02/17 12:44
224F：噓 WhiteKwan : 規則都給你定（O 02/17 12:44
225F：噓 dylankeelung: 有笑話看 02/17 12:45
226F：→ Kenshin0707 : 薪資最大團是KD勇那時候拿來嘴騎士的 熱火小牛不適 02/17 12:45
227F：→ Kenshin0707 : 用 02/17 12:45
228F：推 db486250 : LBJ GOAT 02/17 12:46
229F：噓 XperiaArcS : 好了啦 02/17 12:46
230F：噓 Kobe5210 : Not1,Not2,Not3,.......Not7 02/17 12:47
231F：→ Kobe5210 : 然後球衣被燒了 02/17 12:47
232F：噓 JJmouseGji4 : 我知道你還沒退到底 要不要直接退休 02/17 12:49
233F：推 AnnHeeYung77: 惱羞了XDDDDD 02/17 12:49
234F：噓 viewstar : 還要繼續被打臉喔 02/17 12:49
235F：噓 cinlix : 國小畢業沒 02/17 12:49
236F：噓 tigerlolz : A一下就知道這個人是死忠的詹粉啊 什麼反串 02/17 12:50
237F：噓 dipoles : 幫補血 02/17 12:50
238F：噓 NatsuoCat : 要詹迷承認自家主子組團組的多但冠軍數少很難嗎 02/17 12:51
239F：噓 axi : 硬凹很難看... 02/17 12:51
240F：噓 monkey6 : 組團仔被打到哭，不用再幫護航了 02/17 12:52
241F：噓 omage : 退到月球來講，結果就是只拿兩罐根本不是啥超級強隊 02/17 12:52
242F：噓 a1ibooda : 退啥邏輯真的好意思 02/17 12:53
243F：→ omage : 我都幫你想好了不謝 02/17 12:53
244F：噓 hiaries : 好了啦 02/17 12:54
245F：噓 kaede0711 : 降薪組團有這麼恥嗎？ 看你反應的確是 黑的都能講 02/17 12:55
246F：→ kaede0711 : 成白的 02/17 12:55
247F：噓 jaysont : 沒看 02/17 12:56
248F：噓 bruce1119 : 還在拗 02/17 13:00
249F：→ magamanzero : 我記得降的是典委 LBJ有降嗎? 02/17 13:00
250F：噓 OTTO0 : 謝謝妳讓大家知道姆咪素質^^ 02/17 13:01
251F：噓 KazumiLin : 羌手上膛 02/17 13:03
252F：噓 allen5743 : 看到姆咪想帶風向被打臉 然後硬凹又被打臉就是療癒 02/17 13:06
253F：→ f9161498 : 緊張囉小羌，怎麼不回另一篇 02/17 13:06
254F：→ allen5743 : 拜託再繼續凹 反正臉皮厚成這樣 被電也是不痛不養 02/17 13:06
255F：噓 r44621 : 姆咪== 02/17 13:06
256F：噓 s07190719 : 喇叭自己爽到喊not7還不覺得無恥喔 那沒事了 02/17 13:06
257F：噓 rothanlin : 看起來就像個引戰釣魚文，小心不要上勾= = 02/17 13:08
258F：噓 KiDCuDi : 2 02/17 13:08
259F：噓 hankchildren: 好了啦 還是你是反串? 02/17 13:09
260F：噓 UCCG : 好了啦 很難看 02/17 13:12
261F：噓 ayabf : 巔峰降薪抱腿組團 還真是前無古人後無來者 02/17 13:13
262F：→ k102asdf : 請問這篇總共退了幾步阿 02/17 13:13
263F：噓 wrb : ... 02/17 13:17
264F：噓 Demia : 又是個信上帝的，喜歡把臉伸出來讓人打 02/17 13:18
265F：噓 baliuzeger : 狗屁不通 02/17 13:22
266F：噓 OgamiIchiro : ？ 02/17 13:22
267F：→ ApAzusa126 : 我就兩個字，鳥權 02/17 13:22
268F：噓 gn02275410 : 姆咪再怎麼護航 主子也不是領導者的料 02/17 13:23
269F：噓 cck1985 : 。 02/17 13:24
270F：噓 SaluteYou : 請問姆咪補血隊呢，怎麼只剩幾隻 02/17 13:24
271F：噓 chen2021 : 供三小 02/17 13:26
272F：推 downtoearth : 你這篇就自己承認了 熱火三王 在盛年期降薪組隊.. 02/17 13:31
273F：噓 hyperfrog : 姆咪加油 噗 02/17 13:32
274F：噓 vansucker : ?????????? 02/17 13:32
275F：噓 hunder31 : 好了啦~~ 02/17 13:32
276F：推 bightf44962 : 有笑有推 02/17 13:35
277F：噓 leu329max : 可憐啊 02/17 13:36
278F：噓 mytureheart : 笑了 02/17 13:41
279F：噓 jou0129 : 死要辯欸 02/17 13:45
280F：推 justin0309 : 死忠的a 02/17 13:46
281F：噓 vinc4320 : 還沒XX？ 02/17 13:52
282F：噓 ryanpiggy : 好了啦母迷 02/17 13:53
283F：噓 fromPtoZ : 好了啦 看看芭比當年怎麼造謠攻擊KG跟綠賽的 02/17 13:57
285F：→ fromPtoZ : 有點良心好嗎 02/17 13:57
286F：噓 kkkshih : 臉都被打腫還硬要繼續出來被打 02/17 14:00
287F：噓 ccceaa : 可憐 02/17 14:00
288F：→ LukaDoncic77: 笑死，回了文被噓爛，這篇沒補血的嗎 02/17 14:04
289F：→ uf1276 : 可悲羌迷 02/17 14:06
290F：噓 malain : 欸你到底是不是在害姆斯啊。。。 02/17 14:07
291F：推 raylock1216 : 到底是不是反串啊XDDDD 02/17 14:12
292F：噓 u9412038 : 噓 02/17 14:17
293F：推 yokan : 超好笑推 XDDD 02/17 14:19
294F：推 pinpon : 承認LBJ當初就是組超級球隊有這麼困難嗎… 02/17 14:27
295F：推 downtoearth : 反正 我是永遠沒辦法想像 玄冥二老降薪去公牛 02/17 14:30
296F：推 sj210444 : 姆斯真的沒待過超級球隊，母獅真的很辛苦 02/17 14:36
297F：噓 allen5743 : 只能說這族群講出來的話的程度就這樣了毫不意外 02/17 14:41
298F：噓 Wavecloud : 對對對 姆斯都靠自己都沒組團 LeGM LeCoach都假的 02/17 14:45
299F：噓 ga2006369350: 還來啊 02/17 14:46
300F：→ testttt : 當年熱火組團可是全美公敵 開始懷疑你在反串阿XD 02/17 14:49
301F：噓 dragon2000 : 搜一下ID真的是很純的姆迷 02/17 14:50
302F：噓 GTR34 : 當年Kidd已經不是那麼猛的核心球員了... 02/17 14:52
303F：噓 ryoma9527 : Lewis第二輪第32順位第一年場均2 .4分，被你講成超 02/17 14:54
304F：→ ryoma9527 : 巨抱腿仔一樣，姆斯淪落到要跟Lewis比了？ 02/17 14:55
305F：噓 TKW5566 : 可憐 02/17 14:55
306F：噓 tony09100920: 羌迷的護航...真的好強 02/17 15:03
307F：噓 steven841003: The 組 02/17 15:04
308F：推 akillu : 上篇幫補血的學乖跑得差不多了 哭啊 02/17 15:05
309F：噓 PizzaKK : 您好 我是勒布朗詹牧師 我爸爸你威斯特 02/17 15:10
310F：噓 ms19889120 : 死忠仔真的是很死忠 02/17 15:25
311F：噓 a12300 : 笑死.. 拜託你退一百萬步 把文自刪了 02/17 15:28
312F：噓 roader28 : 嗯 02/17 15:37
313F：噓 ykc211375 : 可悲 02/17 15:37
314F：噓 Tommy92C : 笑死小牛團隊薪資贏九成球隊，你想說小牛比熱火三 02/17 15:41
315F：→ Tommy92C : 王大團這笑話嗎？ 02/17 15:41
316F：噓 AnnHeeYung77: 遊牧遷徙迷補血仔都不見了 超ㄏ的 02/17 15:42
317F：推 perfect64732: 讚 02/17 15:46
318F：噓 monday0315 : 好好笑 02/17 15:46
319F：→ eno03 : 有愛最美 02/17 15:48
320F：噓 yayato1231 : 低能到像反串 02/17 15:54
321F：噓 shingo135r : 畢竟被underdog小牛打趴成為組團首秀最大污點，肯 02/17 15:54
322F：→ shingo135r : 定要抹成小牛超大團 02/17 15:55
323F：推 ppo7741 : 不是.我詹酸都已經不忍噓了..你其實跟我一樣都是詹 02/17 15:59
324F：→ ppo7741 : 酸吧..越辯越慘 02/17 15:59
325F：噓 sdisgood : 加油！希望你再接再勵，讓大家認識羌與姆迷 02/17 16:00
326F：噓 naskate : 好了啦XD 02/17 16:00
327F：噓 mambarko : 還在凹 02/17 16:01
328F：噓 allen5743 : 幫補血的看風向不對都跑光啦，那些在第一篇回中肯 02/17 16:07
329F：→ allen5743 : 的跑哪去了呢？？？遊姆民族就是一群笑話 02/17 16:07
330F：噓 IamJJ : 妳其實可以說中文 02/17 16:09
331F：噓 a2413530 : 可悲 腦迷繼續凹 02/17 16:15
332F：噓 laurence : 笑死 MVP降薪抱團也能吹 可憐啊 02/17 16:15
333F：噓 kw003266 : 第一篇的邏輯就覺得糟到離譜，被這麼多人搓破還用更 02/17 16:16
334F：→ kw003266 : 離譜的唬爛來發第二篇就很像酸酸反串，一般人知道自 02/17 16:16
335F：→ kw003266 : 己唬爛被說破都會閉嘴吧，繼續唬爛根本幫lbj招黑 02/17 16:16
336F：噓 shiing : 請摸著良心發文 02/17 16:19
337F：→ leo755269 : 看來當年去熱火抱腿是真的很丟臉 需要持續不停洗白 02/17 16:22
338F：推 lhyjojo : 這才是詹酸~高級反串~ 02/17 16:30
339F：噓 s0920284106 : 原來是重騎士 02/17 16:46
340F：推 cktony : 越有實力的越容易招酸，ptt就這樣 02/17 16:50
341F：噓 q135q135 : 夠了沒啊 02/17 17:37
342F：噓 w1234554 : 反正不管怎麼護航 都改變不了RMBJ在巔峰時期 02/17 17:45
343F：噓 leito : 補噓 02/17 17:45
344F：→ w1234554 : 就跑去組團的事實 02/17 17:45
345F：噓 JerMi : 好了啦 02/17 17:46
346F：→ LukaDoncic77: XX了，你還會回文嗎lol 02/17 17:47
347F：→ yayato1231 : 低能兒好了啦 02/17 17:52
348F：噓 when12love34: 好了啦 02/17 17:59
349F：噓 AngusAngus : 寫再多還是撕不下腿詹籃球商人的標籤 02/17 18:42
350F：噓 shing529 : 臉都快被打爛了，不要再護航了啦 02/17 18:46
351F：噓 nashsong : 臉這麼腫還能發文啊 02/17 18:57
352F：噓 kaga1991 : 所以降薪是主要仇恨點還是124組團 轉移焦點 02/17 18:58
353F：噓 sendoh07 : 你484故意黑姆斯 02/17 19:12
354F：推 mirac1e : 有實力的是指決賽整天被虐菜的山羌嗎 XDD 02/17 19:12
355F：→ mirac1e : 姆咪真的很可愛欸 02/17 19:12
356F：噓 bond30422 : 哈哈哈 02/17 19:23
357F：噓 simonds : 上一篇來不及噓 02/17 19:36
358F：噓 tadanobuta : 笑死 02/17 20:16
359F：→ kaga1991 : 唬爛一篇不夠 還來一篇 又被打臉了 哀 02/17 20:26
360F：噓 q135q135 : 別打了 臉都腫起來了 02/17 21:07
361F：推 opting : 熱火看起來三王之外的薪水都蠻低的耶 02/17 22:55
362F：噓 nolander : 看醫生 02/17 23:04
363F：噓 wei5566 : 太慘了，應該是姆斯迷，護航成這樣 02/17 23:17
364F：噓 her0418 : 超白癡的內容，ChatGPT都寫不出這麼廢的文章 02/17 23:25
365F：噓 Sephiroth : 笑死人的姆咪 02/18 00:48
366F：噓 allen5743 : 姆咪輪到你的回合囉 快點奇文共賞讓大家笑一笑 02/18 01:41
367F：→ newsboy3423 : 可能很多詹迷沒發樓到騎士1.0 所以對當年的歷史很多 02/18 18:17
368F：→ newsboy3423 : 誤解吧.... 02/18 18:18
369F：→ newsboy3423 : 如果從LCD時代才開始看詹 不知道以前的事情倒也正常 02/18 18:18
370F：推 a1ibooda : 原來姆斯也有側翼 02/18 18:41
371F：噓 ko373328 : 姆斯想當山羊只能靠自吹 迷也是要多幫忙 02/19 01:28
372F：噓 Kulan : 02/19 01:33
373F：噓 monkeytos : 所以你知道自己整篇到底想表達什麼嗎 02/19 01:36
374F：推 Dix123 : 幫補血qq 02/19 03:39
375F：噓 rothanlin : XX 02/20 11:49