作者gaowolf (I've been waiting long.)
看板NBA
標題Re: [花邊] 老巴：字母就跟喬丹一樣經歷失敗奪冠
時間Thu Aug 5 22:37:23 2021
讓我們一起拿出理智來就事論事討論吧
→ Joey1999 : LBJ生涯前期也連一個蜜豆等級的副手都沒有 08/05 20:47
#1W-vz53F (NBA)
我之前的文章提過 蜜豆湯是公鹿含辛茹苦
花下八年時間 從一個二輪新人一路培養成明星球員的
https://imgur.com/lelfktc
騎士沒辦法把第十順位自選的Luke Jackson培養出來 是沒有理由去嫉妒人家公鹿的成功
→ lavarslaker : 應該怪為什麼你的體系養不出這種等級隊友 好嗎 08/05 22:40
受到lavar的啟發 我另外去查了Larry Hughes這個第八順位
他在巫師時期場均22分6籃板5助攻3抄截 拿下抄截王與年度防守第一隊的成績
與1993年皮本的19分8籃板6助攻2抄截不相上下
但為何Hughes一去騎士就不行？
結果發現Hughes他在巫師的巔峰賽季 場均出手18次
當時隊上有兩位明星Arenas & Jamison
https://imgur.com/3RxglOt
反而去只有LBJ一位球星的騎士後 場均出手狂降到13次
理論上球星隊友減少 出手次數應該要上升的
https://imgur.com/P8hEul9
Hughes的使用率也從26.6%掉到23.6%
我知道Hughes在騎士的第一年就受過傷
所以Hughes的騎士數據都是受傷前的樣本
雖然量小 但已經可以看出騎士與LBJ體系對他的角色安排有問題
導致他在Arenas & Jamison旁邊可以如魚得水 但在克利夫蘭就無所適從
推 Joey1999 : RJ中肯啊，生涯一開始就在豪門本來就有優勢，假如Ko 08/05
20:45
→ Joey1999 : be被騎士選到，歐肥會去騎士？有辦法那麼早就三連霸 08/05
20:45
→ Joey1999 : 賺三冠？不好說喔 08/05 20:45
其實大小城市並非絕對 大城市球隊一定愛花錢嗎？
我就想得到一支花少少錢卻奪冠的大城市球隊：
1991年的公牛隊 61勝總冠軍 總薪資才聯盟第22名|O|
https://imgur.com/V8MFfJt
加碼：1996年72勝總冠軍公牛隊 總薪資第15名 中產階級而已~
https://imgur.com/8SqTDe6
2009 2010 2015~2018
這六年的騎士 雖然都是小城市 但總薪資全是聯盟前五
https://reurl.cc/Enll3R
所以大小城市真的不是開脫奪冠難易度的藉口
誰說大城市球隊就一定不會小氣的？
推 peter211183 : 而且一堆人說什麼公牛找Rodman來 騎士不是也找Oneal 08/05 20:42
→ peter211183 : 嗎？ 08/05 20:42
其實騎士1.0時期最有意思的補強 不是老年歐肥 而是Antawn Jamison
2010年春季 騎士以大Z Ilgauskas與首輪選秀權為交易籌碼
換來巫師隊場均20分9籃板的傑米森
當時執意要重建的巫師收到大Z 立刻買斷他的合約 以便省錢與坦狀元
於是大Z經過一個月後 趕在季後賽前重新與騎士簽約
等於騎士只花一個首輪選秀權 就得到Jamison 還不用失去內線門神！
也因為這種交易漏洞 聯盟後來制定規則
凡事被交易的球員 至少要等到下一季才能重返老東家
所以可見騎士賺到多大的甜頭 讓聯盟必須趕快防堵漏洞
https://imgur.com/0Os3iup
只是騎士與LBJ最後沒把握住天大的好機會
最後想聊一個小話題
當我們想要抱怨別人得利我吃虧時
不妨先問一下：是不是也有我得利別人吃虧的時候？
https://youtu.be/ZZ31539Cg04
也許大家現在只記得2015年 LBJ的明星隊友Love被綠衫軍Olynyk動手折斷肩膀
https://youtu.be/he4OY6gJNX4
但是早在4年前的2011年 LBJ的明星隊友Wade先壓斷綠衫軍明星後衛Rondo的手肘
差距在於 2011年的熱火沒有把握住機會奪冠
2015年的勇士就有辦法把握住了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 154.17.3.184 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1628174249.A.201.html
1F：推 leo755269 : 不是吧 這篇跟你早年主張幾乎完全相反.....08/05 22:39
人是會變的～
2F：→ bobyacool : Luke Jackson給MJ養可以變成老皮二世嗎?08/05 22:40
我想至少能成為一個可靠的先發射手吧
3F：推 biggest1983 : Rondo手肘那次超噁心不忍看第二次08/05 22:41
4F：→ nimaj : LBJ二度離開騎士，對你有造成那麼大的創傷嗎？08/05 22:41
因為我了解到陪著球隊從零到一百成長
是多麼美麗的一件事
5F：推 bigbigcc : GOAT那會是抱腿奪冠 每一冠都是單核好嗎08/05 22:42
6F：噓 y1787165 : 這麼紅 再紅一點08/05 22:43
7F：噓 kevin789 : ？08/05 22:43
8F：推 xkj22355 : 就事論事推08/05 22:46
9F：推 FatNerdLoser: 投一休四進廠維修喬丹應該也能直接醫好他吧08/05 22:47
10F：→ FatNerdLoser: 少數遇到有明星潛力的還欺騙球隊叛逃08/05 22:48
極少數常態性把總薪資衝到聯盟前五的小城市球隊
11F：推 lavarslaker : 人家就事論事也要噓...08/05 22:51
12F：噓 FatNerdLoser: 錢多就強那你那邊的勇士跟籃網誰拿冠軍了？08/05 22:52
我有說錢多就強嗎？
我說的是大城市未必愛花錢 看90年代公牛就知
小城市未必小氣 看10年代騎士就知
13F：推 LAKobeBryant: 勇士拿過了 不是嗎08/05 22:53
四年三冠王朝不解釋
話說勇士2015年奪冠時總薪資才聯盟第14
https://reurl.cc/pg0NL4
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/05/2021 22:56:19
14F：推 harry881210 : 有資料給推 08/05 22:58
15F：→ mississibbi : 好像很多人都幻想球員有能力可以訓練培養另一個球 08/05 23:00
16F：→ mississibbi : 員 08/05 23:00
17F：推 lavarslaker : 體系很重要啦 有的體系就是會成就一人 08/05 23:02
18F：→ lavarslaker : 其他人摸不到屬於自己的天花板08/05 23:02
19F：推 jack34031 : 這篇還行，給推鼓勵08/05 23:06
20F：→ a034506618 : 球員會有實質影響另一個球員養成的狀況阿，像假如蜜08/05 23:08
21F：→ a034506618 : 豆湯給姆斯當隊友，蜜豆湯就不會養出持球能力，因08/05 23:08
22F：→ a034506618 : 為姆斯持球太強了08/05 23:08
23F：推 MobileComm : wade那球就rondo暗算不成08/05 23:08
24F：推 elvita : 喬丹國這次坦克開出來了08/05 23:10
我都私底下開的
25F：推 vinc4320 : 其實不用再吵公牛是什麼豪門 當年在喬丹加入前公牛08/05 23:11
26F：→ vinc4320 : 是什麼爛樣大家都很清楚08/05 23:11
球員敢在休息室吸大麻的零冠零輪隊伍……
27F：推 ackaidsss : 專業,大推!08/05 23:18
28F：噓 altoaizen : 大小城市跟肯不肯花錢有什麼關係?08/05 23:19
29F：推 s891234 : 推這篇08/05 23:19
30F：推 phf5566 : 論述蠻精確的 推08/05 23:19
31F：噓 kem0606 : ID08/05 23:19
32F：推 EricTao : 公牛 馬刺 勇士都是自己癢啊08/05 23:19
33F：推 timmyen : 公牛的團隊薪資就是吃Pippen的豆腐 沒啥好說嘴的08/05 23:20
34F：→ altoaizen : 小城市捧頂薪然後球星還是跑掉事情少過嗎08/05 23:20
35F：噓 kem0606 : Pippen不是拿太少了嗎08/05 23:21
36F：→ altoaizen : 如果不是洛杉磯 有可能明星老將排隊領底薪嗎08/05 23:21
37F：推 huliya53 : 推08/05 23:21
38F：推 anyweather : 數據論理給推, "蜜豆等級的副手" LBJ一定沒耐心等08/05 23:22
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/05/2021 23:22:54
39F：推 bluemei : 推 有憑有據08/05 23:22
40F：噓 altoaizen : 紐約夠不夠大 尼克老闆摳門又無心經營 大城市？08/05 23:23
41F：→ altoaizen : 還拿公牛薪資來說嘴 吃著童工合約真好意思說08/05 23:24
喬丹生涯中前期的薪水與皮本差不多
生涯總薪資喬丹還比皮本少
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/05/2021 23:25:45
42F：→ lavarslaker : Pippen的約是自己想要保障時簽的 扯他的約很好笑 08/05 23:24
43F：→ lavarslaker : 老喬在拿3600萬以前 薪資也不是聯盟第一人 08/05 23:25
44F：推 orange7986 : 這篇下手不知輕重 08/05 23:27
45F：推 ckm618 : 小城市的老闆可能有錢，但球星的曝光度跟大牌球星加 08/05 23:28
46F：→ ckm618 : 盟的意願真的差很多吧... 08/05 23:28
47F：噓 altoaizen : 別隊整隊加起來有沒有三千萬啊？ 二當家領板凳薪水 08/05 23:28
48F：推 alegoo : 大大邏輯好像不錯 能不能幫我想一下這句話的邏輯 08/05 23:28
49F：推 ifyoutry : 96年pippen拿290萬，MJ也只拿380萬而已． 08/05 23:28
50F：→ alegoo : "勇士橫掃擊敗73勝勇士的騎士" 08/05 23:28
51F：→ altoaizen : 不是吃人紅利是什麼 扯什麼自己要的 難道拿槍壓著簽 08/05 23:29
52F：推 timmyen : 沒有人說皮朋是被逼的 但是公牛的薪資可以那麼健康 08/05 23:29
53F：→ timmyen : 的確是受惠於Pippen那份撞到頭的合約 08/05 23:29
54F：→ altoaizen : 規則不合理時代造就的畸形合約就跟KD勇一樣 自己暗 08/05 23:30
55F：→ altoaizen : 爽就好 拿出來說嘴就是得了便宜還賣乖 08/05 23:30
56F：→ ifyoutry : pippen那張約是到97年才顯得少，不是一開始就廉價． 08/05 23:31
57F：→ lavarslaker : 吃人紅利？一次簽七年 有保證成功的喔？ 08/05 23:31
58F：→ lavarslaker : Pippen當初一開始拿到七年約 對Pippen是很有利的 08/05 23:32
59F：→ lavarslaker : 是他生不逢時 沒有一開始就跟到薪資膨脹時代 但他 08/05 23:33
60F：→ lavarslaker : 後來轉火箭 轉拓荒者 也拿到他該拿的大約了08/05 23:33
61F：推 ifyoutry : 這篇講的是91跟96，然後一直拿pippen出來說嘴是怎樣08/05 23:34
62F：→ altoaizen : 那跟公牛吃人紅利還不肯協商爽用童工約有什麼關係08/05 23:35
63F：推 sasewill : 這篇ok吧08/05 23:36
64F：推 AhirunoSora : 推08/05 23:38
65F：噓 harrybbs : 雨八08/05 23:40
66F：推 foxlula : 推最後一段有夠中肯 08/05 23:40
67F：推 MapleWang : 下手不知輕重 XD08/05 23:44
68F：噓 linkevinlin : 零分08/05 23:46
69F：推 ifyoutry : 是跟童工合約沒關係啊，這問題不是該問你自己嗎？08/05 23:48
70F：推 Magic0312 : 亂噓的行為才是亂板08/05 23:52
71F：推 victor4189 : 中肯給推08/05 23:56
72F：推 baiweilo : 這位不是騎士國國防部長嗎 08/05 23:58
73F：推 ko373328 : 真的 自己最愛組團 又很愛怪別人組團08/05 23:59
74F：推 candbilly153: 幫補血 08/06 00:02
75F：推 Magic0312 : 我覺得每次關係到姆斯都很自助餐，都挑姆斯有利的08/06 00:03
76F：→ Magic0312 : 卻比別人，怪騎士1.0陣容不好，那熱火夠好了吧，08/06 00:03
77F：→ Magic0312 : 城市夠大了吧，隊友夠星了吧，還不是打輸跑掉 08/06 00:03
78F：噓 SkyWalkzz : TEST08/06 00:03
79F：噓 Mezerized : 拿了兩冠也可以算打輸跑掉喔08/06 00:05
被馬刺4:1掃出門後LBJ就離開熱火啦
80F：推 orange7986 : not 1, not 2, not 3, not 408/06 00:10
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/06/2021 00:11:00
81F：推 vinc4320 : 皮朋的約也不是剛簽就是童工合約 喬丹當年還叫皮朋08/06 00:10
82F：→ vinc4320 : 不要簽 還有3000萬是鳥權 其他球隊也可以給自家球08/06 00:10
83F：→ vinc4320 : 員這麼多薪水 拿喬丹的3000萬說嘴基本上就是無知08/06 00:10
84F：噓 ganhua : 中肯08/06 00:17
85F：→ josephroyal : 大城市的重點不是願不願意花錢啊 是人家願不願意來08/06 00:19
86F：→ josephroyal : 吧08/06 00:19
87F：噓 crystal666 : 照你說的沒拿冠球隊都是垃圾了吧 08/06 00:20
88F：推 fande : 啪啪啪啪啪08/06 00:24
89F：推 nbcb : 真的就是打輸跑掉啊...難道是打贏了嗎 13年也是靠08/06 00:26
90F：→ nbcb : 偽君子報團的三分才救回來的...12年馬刺被做掉送還08/06 00:26
91F：→ nbcb : 不成熟的雷霆上去才奪了一冠...其實三王的表現跟預08/06 00:26
92F：→ nbcb : 期的統治聯盟差了一大節 14年慘敗他也知道照著同樣08/06 00:26
93F：→ nbcb : 的隊伍已經無法再奪冠了 馬上一個轉身尋找下一春08/06 00:26
94F：→ nbcb : 母斯實力奪冠真的就只有16那個 他很強啦 但是如果08/06 00:26
95F：→ nbcb : 沒有各種恥度操作 可能就一冠等級 數據依然會是神獸08/06 00:26
96F：→ nbcb : 級 依然會進入歷史前20球星 他很聰明 是很成功的商08/06 00:26
97F：→ nbcb : 人 但是作為球員 還是比較推崇kobe 時代變了 身為08/06 00:26
98F：→ nbcb : 老球迷的我還是喜歡純粹的籃球員08/06 00:26
99F：噓 spurs2120 : 這個帳號完美詮釋什麼叫作時空背景不同，狠狠打臉自08/06 00:27
100F：→ spurs2120 : 己過去的言論08/06 00:28
我最上面已經說過了
人是可以改變的
101F：→ ses31904 : 純粹的籃球員是不組團硬撐在同一隊拿不到冠軍嗎?08/06 00:28
102F：推 roger2623900: 熱火三王真的是全聯盟天賦上限了 但姆斯還不是走了08/06 00:30
103F：推 shingo135r : 幫補血 不過抱腿的人叫不醒08/06 00:34
104F：推 elvita : 等等 16還有個the跨啦 08/06 00:34
105F：推 girlkissme : 這篇要推一個08/06 00:38
106F：推 ga2006369350: 推這篇!!!08/06 00:38
107F：推 nimaj : the跨 直接收掉對手一個主力 超讚的 08/06 00:39
108F：推 dannyabc123 : 推08/06 00:42
109F：推 smallhonda : 分析太好姆迷無法承受啦08/06 00:49
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/06/2021 01:01:33
110F：推 wcc : 先幫補血，分析的太精闢無法辯駁，姆迷KD迷會惱羞 08/06 01:01
111F：→ powerwhere : 也就這樣，我還以為有啥新觀點 08/06 01:06
112F：→ ct2189 : 薪資空間部分，時空背景不同餒 08/06 01:18
113F：噓 ggsumida0402: 廢文 你指出的點是球隊甚至教練的問題而不是LBJ的問 08/06 01:26
114F：→ ggsumida0402: 題 08/06 01:26
115F：推 amonglies : LBJ就是噁心，商人嘴臉，沒什麼好說的。天賦過人卻 08/06 01:29
116F：→ amonglies : 心態軟弱，把這種人當成招牌20年是NBA的不幸 08/06 01:29
117F：推 alex80327 : 姆斯就錯在帶隊太強 沒像他們還有得坦 08/06 01:29
118F：推 risingsuns : 看樓上酸民示範為酸而酸 08/06 01:30
119F：→ risingsuns : 有LBJ是NBA這二十年最幸運好嗎，37歲NBA還不知道誰 08/06 01:31
120F：→ risingsuns : 要接班 08/06 01:31
121F：推 Joba07 : 推一個 幫補血 08/06 01:37
122F：推 kkjjkkjj : 是烙跑太強吧 08/06 01:43
123F：→ kkjjkkjj : 人家是籃球之神,LBJ是田徑之神 08/06 01:44
124F：推 amonglies : 幸運？我不知道你價值觀出了什麼問題。體育競賽會好 08/06 01:44
125F：→ amonglies : 看就是努力不懈後的收獲讓人感動，像LBJ這種從高中 08/06 01:44
126F：→ amonglies : 被捧到現在的天之驕子，卻總是選擇最快的捷徑獲得成 08/06 01:44
127F：→ amonglies : 功、壓縮隊友的表現、比賽還沒結束就放棄防守，從他 08/06 01:44
128F：→ amonglies : 身上完全找不到任何運動員的特質，就只是一個體能過 08/06 01:44
129F：→ amonglies : 人天賦出眾的巨嬰。沒有要為酸而酸，就事論事，他的 08/06 01:44
130F：→ amonglies : 行為就是讓人覺得噁心。 08/06 01:44
131F：噓 willian930 : 奪冠時都不見那麼多人酸 08/06 01:44
132F：→ willian930 : 一失敗大家論點一個比一個清晰 08/06 01:44
133F：→ willian930 : 你說是巧合嗎？我可不這麼認為~ 08/06 01:44
134F：→ kkjjkkjj : 搞不好他從學生籃球學到的就是組隊阿 08/06 01:44
135F：推 PapayaWong : 其實你有個地方說錯了 就是蜜豆湯是被放養的XD逆練 08/06 01:45
136F：→ PapayaWong : 出來的跟booker很像 不過也是要公鹿願意他這樣才行 08/06 01:45
137F：推 demonh311 : 雖然你都發廢文，不過這篇噓的好像沒辦法反駁你 08/06 01:48
138F：推 langeo : 如果騎士當時有留下booooozer 騎士1.0說不定就能奪 08/06 01:48
139F：→ langeo : 冠了 08/06 01:49
140F：→ langeo : LBJ也是經過熱火組團才學會如何讓隊友更好的打法 08/06 01:50
141F：噓 lillard000 : 笑了 08/06 02:06
142F：→ topyaeh : 你這樣分析完我反而覺得 LBJ 跟現在的小李鉛筆一樣 08/06 02:10
143F：→ topyaeh : 被球隊害慘 差別只是他敢背著罵名出走而已 真的快被 08/06 02:10
144F：→ topyaeh : 76 人氣死耶 08/06 02:10
145F：推 MinatoFlash : 笑了 腿迷哭暈無力反駁 08/06 02:14
146F：噓 NIKOGAKU : 最後一點一個是在總冠少人一個不是這也能放一起比?? 08/06 02:23
147F：推 kilong17 : 推打腿迷的臉 08/06 02:41
148F：推 sorrry30000 : 保皇派不喜歡這則貼文 08/06 02:45
149F：推 ABSound : 推拉 詹迷不喜歡這篇文章 08/06 02:49
150F：推 KobebetterMJ: 腿詹是NBA歷史中最多名人堂隊友的NBA球員 08/06 02:49
151F：→ ABSound : 上一篇說什麼RJ中肯 笑到噴飯 08/06 02:50
152F：推 ronert0975 : 酸酸都好熱衷～ 由愛生恨吧 嘻嘻 08/06 02:50
153F：推 seven541 : 有整理資料給推 08/06 03:03
154F：推 jeter8695 : 有憑有據 只記得自己的被拆 但不記得自己拆過別人 08/06 03:21
155F：推 boy80421 : 小城市不是不想灑錢 是球星不想去吧...看看湖人 08/06 03:47
156F：推 rocklin8 : 打臉姆咪必推，嘻嘻 08/06 04:01
157F：噓 ashebird : 那照這說法 字母>kobe就是了 還是歐肥也湖人養的？ 08/06 04:07
158F：推 justgetup : 現在想找下一個20年天賦出眾體能過能的都還找不到 08/06 04:09
159F：推 ashebird : 而且kobe還在大城市 字母看來真的太強 08/06 04:10
160F：→ ashebird : MJ>字母>kobe 字母只差連霸啦！ 08/06 04:11
161F：噓 handsomerson: 球隊養球員跟換來球員 高尚度到底差在哪 真是假議題08/06 04:49
162F：推 FRANCO11 : 推08/06 06:05
163F：推 Utley26 : 推文看下來就扯PIP薪資的最好笑08/06 06:47
164F：推 line20306 : 推08/06 07:37
165F：→ pups40524 : 你的說法感覺是體系問題啊 所以球員到底要做多少事08/06 07:49
166F：→ pups40524 : ？08/06 07:49
167F：推 chenhom : 姆斯：我還需要證明什麼嗎?08/06 08:09
168F：噓 ks96021019 : 取暖區豪棒，再怎樣檢討都歷史第二08/06 08:10
169F：噓 ray0122 : 可憐哪08/06 08:20
170F：推 yz122534 : 再打下去過幾年字母還真的不太會輸老大...08/06 08:46
171F：→ yz122534 : 字母的身體素質真的太逆天，搞不好比姆斯還屌，而08/06 08:46
172F：→ yz122534 : 且他更高08/06 08:46
173F：推 lavarslaker : 體系問題就是要犧牲球權啊 不只是犧牲出手機會而已08/06 08:51
174F：推 gourmet1013 : 推08/06 08:52
175F：推 WO0820 : 這就是今年公鹿這冠最大價值了,看到姆斯多愛走捷徑08/06 09:03
176F：推 Magic0312 : 睡醒幫補血，這一般人早推爆了08/06 09:06
177F：推 n924127 : 中肯08/06 09:28
178F：推 cv120345 : 這篇不錯一堆準明星在LBJ身邊就是打不出來結果怪管08/06 09:28
179F：→ cv120345 : 理層沒有補強，只能說LBJ體系是雙面刃08/06 09:29
180F：推 orange7986 : Hughes那邊錯了，他是拿到防守第一隊！08/06 09:57
181F：推 orange7986 : AJ也入選過兩次明星賽和拿過最佳第六人08/06 10:00
感謝提醒 我修正了
182F：推 tingx2 : 用心給推 論述中肯啊08/06 10:11
183F：推 kenclyde : 拿早期薪資和現在薪水大膨脹時代比不恰當，勇士比08/06 10:11
我比的是球隊總薪資「聯盟排名」
是相對數據 沒有時代差異性的問題
184F：→ kenclyde : 較恰當08/06 10:11
※ 編輯: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/06/2021 10:14:59
185F：噓 Ioreth : 唉 08/06 10:35
186F：推 kazake : NBA板的文盲越來越多了 08/06 10:41
187F：推 OHYOUGOD : 不要這麼大聲地把事實說出來...這樣很多人下不了台 08/06 10:45
188F：→ testttt : 姆斯很好運 騎士從開始完全以他為主花大錢打造陣容 08/06 10:51
189F：→ testttt : 所以烙跑時害騎士陣容垮掉 老闆氣到公開詛咒姆斯 08/06 10:52
190F：推 GHowPan : 數據第一才拉起來的 其他方面並沒有第二 08/06 11:06
191F：推 steven24205 : 推 08/06 11:17
192F：推 discoco : 中肯 08/06 11:42
193F：推 aaagang : 要說還不只這些而已 08/06 11:52
194F：噓 hwtab : Hughes的出手數或使用率降低，直接推到LBJ體系有問 08/06 11:55
195F：→ hwtab : 題，這個結論我是覺得有點跳太快啦 08/06 11:55
196F：推 killer75115 : 太中肯 給推 08/06 12:07
197F：推 OoyaoO : 我建議NBA廢除FA 真正實現一人一城 08/06 12:07
198F：噓 hws606 : 基本上你就是先射箭再畫靶嘛，你講的很多都沒有直 08/06 13:01
199F：→ hws606 : 接因果關係啊 08/06 13:01
200F：噓 ke1210 : 大小城市又不是只跟薪水有關，不知道你是無知還是偷 08/06 13:09
201F：→ ke1210 : 換概念 08/06 13:09
202F：推 AngusAngus : 寫的很好，前期的騎士根本沒有虧待過抱團詹 08/06 13:23
203F：推 olp123 : 騎士1.0也是花大錢補強的 08/06 13:26
204F：→ olp123 : 還有全明星 08/06 13:26
205F：噓 basterds : 補血 08/06 13:38
206F：推 malain : 補回來 08/06 13:47
207F：推 kuloda : 幫你補 08/06 13:51
208F：推 kenclyde : 大城市還是有差~市場人氣就有差~很多球星也來自 08/06 14:00
209F：→ kenclyde : 大城市~小城市奪冠的難度確實比較高些 08/06 14:01
210F：→ kenclyde : 1.0騎士確實沒虧待LBJ,他被大家罵很慘也是應該 08/06 14:02
211F：→ kenclyde : 報團其實風險也不低,會壓縮其他綠葉薪資,不一定好 08/06 14:04
212F：推 steven24205 : 補 08/06 15:07
213F：推 orange7986 : 騎士1.0當初也很努力補強，你FA轉隊就算了，還開th 08/06 15:14
214F：→ orange7986 : e decision、not 1, not 2, not 3... 08/06 15:14
215F：推 ejnfu : 中肯 08/06 15:58
216F：推 MSGunM : 太忠肯了啦 08/06 16:05
217F：推 hau7341 : 這篇完全講到重點，不推不行 08/06 16:26
218F：推 WASIJLA : 讚啦 08/06 16:28
219F：→ Joey1999 : 你要說蜜豆公鹿養的沒問題啊，但養成是球隊厲害，LB 08/06 16:38
220F：→ Joey1999 : J在騎士7年除了他自己，成功養了誰？不要跟我說球 08/06 16:38
221F：→ Joey1999 : 隊不會養人也是LBJ的問題 08/06 16:38
222F：→ jacky1993621: 好了啦 08/06 16:52
223F：推 olp123 : 養人其實跟主將也有很大關係阿 08/06 17:05
224F：推 lavarslaker : 不是LBJ養的沒錯 但他的體系就是養不出來 08/06 17:16
225F：推 narutotha : 球權都在LBJ身上要怎麼養？犧牲全隊給他霸球刷數據 08/06 17:22
226F：→ narutotha : 輸球再來怪沒有好隊友 唉 都是they的錯 08/06 17:22
227F：推 YuJu1120 : 中肯推 08/06 19:03
228F：推 RobertDeNiro: 中肯給推 08/06 19:06
229F：推 ga2006369350: 推 08/07 07:09
230F：推 bluesix4722 : 08/07 19:14
231F：推 ctbdog : 推 08/09 01:14