作者Xavier412958 (重生之魂)
看板NBA
標題[討論] 大鳥被忽視的成就
時間Thu Jul 22 23:15:55 2021
在進入討論前，我想先感謝Vedan組長
感謝他還給我在內的好多人應有的發言權
彰顯正義也許會遲到
但是不會不來的真理
真開心我們NBA板能進入一個新的光明時代
一個充滿普世價值的時代
最近看著身穿綠衣且大小前鋒雙挑的字母奪冠
球衣顏色與位置的相同性
讓我忍不住想起曾經也有一位偉大的前鋒
他大小前鋒通吃，一樣身著綠衣：大鳥Larry Bird
於是我忍不住翻閱他過往的一些功績
結果我意外發現這個太了不起且好像沒人注意過的事實
名次/賽季
1981 1982
1984 1985
1986
MVP類榮譽
MVP+FMVP MVP MVP+FMVP
第一名
C's 62勝 C's 63勝
C's 62勝 C's 63勝 C's 67勝
第二名 76人62勝 76人58勝 湖人54勝 湖人62勝 湖人62勝
第三名 公鹿60勝 湖人57勝 76人52勝 公鹿59勝 公鹿57勝
第四名 太陽57勝 公鹿55勝 公鹿50勝 76人58勝 76人54勝
1981賽季Celtics打76人有Tiebreaker優勢，所以戰績平手之下排前
賽季上色代表該年Celtics奪冠
第一名上色代表該年Celtics至少打入總冠軍賽
大家注意到了嗎？1981~86這六年內
多達五年出現聯盟戰績前四集中在東區的狀況
完全就是一面倒的東強西弱
事實上就對戰勝率來看，那十年都是東區對戰壓過西區
而大鳥的MVP三連霸、三座冠軍、兩座FMVP，就都是在東強西弱最劇烈的時候完成的
需要面臨更巨大的作戰壓力，才能享有勝利果實
打得最差的1982年，好歹也是東區冠軍賽才搶七落敗
會不會覺得
大鳥MVP三連霸其實是少給了呢
1981年與1982年看來真的沒理由不給他
更不用說1980年，一個菜鳥直接讓29勝坦隊變61勝第一名
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1F：推 icou : 其實你說的這些，在他們排最偉大球員時都有考量在內07/22 23:17
2F：推 on32 : 81-82 摩斯馬龍拿到 數據也很猛 有一年得分王07/22 23:22
3F：推 guezt : 這十年西區有一個magic也拿了3MVP, 3FMVP, 5冠軍07/22 23:32
4F：推 kujoukk : 真正的歷史第一小前鋒07/22 23:40
真的
大鳥是一個不抱腿且在強區稱王的小前鋒
不離不棄
5F：→ cowbay5566 : 這就是為什麼很多老人還是認為Bird>>LBJ07/22 23:51
6F：→ Bonzi34 : C's當時的陣容也很豪華，名人堂球星就好幾個了07/22 23:52
那是因為他們打出王朝才被認為是巨星
不然麥凱爾(McHale的H不發音，唸作麥凱爾)曾經是個場均10分的替補
老酋長也是原本沒有名氣
7F：推 hotpamsko : 80年代就是東鳥西魔07/22 23:56
8F：→ nnkj : 三屆三分球大賽冠軍 正賽三分卻投不多 導致門檻未達07/23 00:00
9F：→ nnkj : 180俱樂部沒拿到連三只有連二07/23 00:01
10F：推 bursty : 大鳥跟魔術都很幸運在強隊，幫手一堆，不用抱腿07/23 00:02
他來之前Celtics才29勝，這叫強隊？！
然後你口中的強隊與幫手都是打出來的結果
剛入隊的時候就我所知
麥凱爾 老酋長 沃西都不是明星球員
是他們花時間努力才有後來的身手
不要把等待成長的日子當作空氣好嗎
※ 編輯: Xavier412958 (193.110.202.196 香港), 07/23/2021 00:05:52
11F：→ nnkj : 非典型投藍姿勢 偏頭右側的雙手投藍 07/23 00:11
12F：推 btlcylin : 放到現在如果對位字母哥或是LBJ會被打爆吧 07/23 00:12
13F：推 fablife : 沒錯，大鳥成功帶起一群人的名氣 07/23 00:12
14F：推 jimmy1988yes: 一堆人只知道大鳥85-86的隊友，就以為大鳥一直是靠 07/23 00:17
15F：→ jimmy1988yes: 隊友強 07/23 00:17
16F：→ nnkj : 91年皮朋對位 一場27分 一場3x分 07/23 00:19
17F：推 ks96021019 : 沒錯還把MJ當小貓痛打，他才是GOAT 07/23 00:20
18F：推 moyamoya : 打爆大鳥？！嘴炮嗎？嘴炮也贏不過他 07/23 00:22
19F：推 moyamoya : 如果球商有評分，Bird有機會是GOAT 07/23 00:25
20F：→ rahim1211 : 要靠體能好要硬碾他不容易，J博士 Wilkins mj 老巴 07/23 00:26
21F：→ rahim1211 : pip 都碾不過 07/23 00:26
22F：推 kujoukk : 放到現在絕對打到喇叭詹轉隊過來跟他同隊 字母哥會 07/23 00:26
23F：→ kujoukk : 被踩死第一步無法下球 07/23 00:26
24F：→ nnkj : 只能用球商來解釋為何他的防守者會變呆 07/23 00:32
25F：推 john011043 : 前幾天看了大鳥嗨賴 07/23 00:33
26F：→ john011043 : 開起來是無解中投+超高球商的合理籃球 07/23 00:33
27F：→ john011043 : 球賽理解完全是吊打當時所有球員 07/23 00:33
28F：→ rahim1211 : 變呆的包括mj pip喔 07/23 00:38
29F：→ rahim1211 : 不知道你看了什麼，大鳥靠手感、空間感的豪洨球超 07/23 00:41
30F：→ rahim1211 : 級多的 07/23 00:41
31F：→ rahim1211 : 他到現代最大的缺點反而是三分，現代準的太多了， 07/23 00:42
32F：→ rahim1211 : 顯得他不特別出色 07/23 00:42
33F：推 ooplus : 大鳥最強的是球商 07/23 00:49
34F：→ nnkj : 三屆3分球冠軍 2次180會員 但生涯三分場均出手才1.9 07/23 00:50
35F：推 ae6892723 : 放到現在對位喇叭字母KD哪能打 天天被打歪 07/23 00:53
36F：推 hoodlumpow : 高狼！ 07/23 00:55
37F：推 KerFel : MVP+最佳教練+最佳總管 這成就還真絕無僅有 07/23 00:56
38F：→ lovesm8627 : 那年代三分只是輔助，大鳥來到現代也會狂射三分 07/23 00:56
39F：推 jeffsu : 沒發生過的事就不要自己亂猜了 07/23 00:57
40F：→ jeffsu : 大鳥跟LBJKD互打誰會贏 真的很難說 07/23 00:58
41F：噓 iamchyun : 是被你忽視吧？光酒蛋生涯無法在季後賽淘汰就是最屌 07/23 01:00
42F：→ iamchyun : 的成就了 07/23 01:00
43F：推 ymsc30102 : 大鳥真正被打爆的一次是 老巴把他架住給J博士練拳吧 07/23 01:03
44F：推 rahim1211 : mj在季後賽遇到大鳥兩次，兩次都被直落三橫掃，0勝 07/23 01:06
45F：→ rahim1211 : 6敗，當然公牛體質不佳也是原因 07/23 01:06
46F：→ rahim1211 : mj個人得分壓勝，大鳥則是全面發揮，6場27分9籃板8 07/23 01:07
47F：→ rahim1211 : .5助攻 07/23 01:07
48F：→ rahim1211 : 命中率5成3 07/23 01:08
49F：推 yamatobar : 只能說大鳥背傷讓巔峰MJ對上巔峰大鳥的戲碼沒有出現 07/23 01:09
50F：推 PaulPierce34: 喜歡大鳥遠勝LBJ 可惜古代健身保養知識不夠影響身涯 07/23 01:13
51F：→ rahim1211 : 另一位90年代王者ola好一點，6場球贏了2場（冠軍賽 07/23 01:25
52F：→ rahim1211 : ），大鳥24分9.7籃板9.5助攻 07/23 01:25
53F：→ rahim1211 : 看高光很難想像，大鳥是怎麼在禁區跟火箭雙塔拼籃 07/23 01:26
54F：→ rahim1211 : 板的 07/23 01:26
55F：推 elvita : 一起出來的給個推！ 07/23 01:29
56F：推 pounil : 好了啦 妳捧妳的大鳥 我捧我的LBJ 07/23 01:29
57F：推 derrick1220 : ☺這篇好多老球迷 好久沒聽到有人討論Dr. J了 07/23 01:45
58F：推 WinShot : 魔術加入湖人 40勝變60勝，大鳥加入Cs 29勝變61勝 07/23 01:55
59F：→ WinShot : 湖人是47勝變60勝 07/23 01:55
60F：推 kujoukk : 現在的巨星們都超軟 偷走步 假倒 開圓買犯 若是遇 07/23 02:23
61F：→ kujoukk : 到大鳥絕對被玩死 07/23 02:23
62F：推 gitaboy : 差七歲要巔峰對決有點難吧？ 07/23 02:26
63F：推 Worthy126 : 也沒算忽視吧 好歹歷史6-7 可以了吧 07/23 02:33
64F：推 gitaboy : 也別看兩個系列賽就說Bird是GOAT，標新立異不會比 07/23 02:33
65F：→ gitaboy : 較厲害！MJ是公認NBA歷史第一人，LBJ是主流認定唯 07/23 02:33
66F：→ gitaboy : 一能挑戰MJ的人，超越Bird已經是事實了。 07/23 02:33
67F：推 sorryla : MJ不是進六次季後賽拿六冠嗎？怎麼會有被橫掃的事蹟 07/23 02:53
68F：推 elviscarter : MJ是6次冠軍賽全勝....沒奪冠之前也是被酸很慘啦 07/23 03:05
69F：推 ctes940008 : 不要說大鳥啦，90年代的防守者就超硬 07/23 03:19
70F：推 jeffsu : 我也不懂歷史前10是忽視在哪裡 07/23 03:45
71F：推 TimmyJiang : 67樓是在反串啦，諷刺那些只看得到公牛冠軍年份的喬 07/23 04:19
72F：→ TimmyJiang : 丹迷 07/23 04:19
73F：噓 callTM : 黑人那麼少的年代 不要搞笑好嗎 07/23 04:34
74F：推 jim986988 : 美國都公認LBJ 是最強的小前鋒 唉 還在大鳥 07/23 05:50
75F：→ jim986988 : 連KD都快要超越大鳥了...... 07/23 05:50
76F：→ eemail : 過分美化以前 每次都講半場防守 在現代速度太慢人家 07/23 06:02
77F：→ eemail : 跟你打有夠簡單 攻守轉換今天比賽就結束了 07/23 06:02
78F：→ eemail : 酋長那速度 唉... 07/23 06:03
79F：→ eemail : 少了一個位置的貢獻 冠軍少一兩個 評價就差很多了 07/23 06:06
80F：→ eemail : 籃球有時沒那麼難 體能輾過去很容易的 07/23 06:08
81F：推 cloudyheart : 剛看nba就喜歡Bird了，因為看他打球很聰明，雖然那 07/23 06:22
82F：→ cloudyheart : 時候我還很小。大鳥身為白人也是重要因素，畢竟這 07/23 06:22
83F：→ cloudyheart : 個黑人的運動，冒出一個白人大個，而且不太會跳， 07/23 06:22
84F：→ cloudyheart : 跑起來也不快，但他就是能贏球，這也建立起他在美 07/23 06:22
85F：→ cloudyheart : 國人心中的地位。 07/23 06:22
86F：推 vvnbear : 大鳥唯一可惜的只有背傷導致退化太快，不然有得拼 07/23 06:50
87F：→ vvnbear : 至於說會被現代電爆，先去把77電爆再說大鳥一定也 07/23 06:52
88F：→ vvnbear : 會被電爆，誰說不快就一定會被打爆？ 07/23 06:52
89F：推 o0991758566 : 也是一代第一SF 07/23 07:19
90F：推 wseb : 歷史評價沒把這些考慮進去..不然魔術不會排他前面. 07/23 07:29
91F：→ wseb : .應該頂多差1名 07/23 07:29
92F：推 humaisme : 說LBJ 字母能靠體能輾過去的也很北爛 這兩隻放到以 07/23 07:30
93F：→ humaisme : 前就沒這種體能了 運動科學進步太多 07/23 07:30
94F：噓 heureux307 : 某人連MJ是六次進總冠軍賽，六次奪冠都不知道，搞 07/23 07:40
95F：→ heureux307 : 錯成季後賽，還敢回文丟臉 07/23 07:40
96F：推 ILLwill : 大鳥加入前只有29勝,但有人會跟你說Archibald受傷 07/23 08:13
97F：推 mmmn52332 : 看整場比賽就知道那時候明顯比較弱啊....= = 07/23 08:13
98F：→ ILLwill : 但他在大鳥來的前一季打了69場球,PG還有Jo Jo在 07/23 08:14
99F：→ ILLwill : 怎麼看都不是Archibald造成的差距,大鳥是真材實料 07/23 08:15
100F：→ ILLwill : 大鳥從小到職業的對手不乏體能怪物啦,D.Wilkins擺到 07/23 08:16
101F：→ ILLwill : 現在,聯盟體能能比的大概就五個人 07/23 08:16
102F：推 ILLwill : 然後他本來根本不鳥三分球,完全是一季硬練出來的 07/23 08:18
103F：→ ILLwill : 沒錯,就是一季,正確來說是一個夏天 07/23 08:19
104F：→ ILLwill : 我真心覺得他比魔術強 07/23 08:20
105F：推 eno03 : 那個時代的077 07/23 08:21
106F：噓 FatNerdLoser: 大鳥被忽視的成就就是率領美國隊打輸大學靶子隊 讓 07/23 08:21
107F：→ FatNerdLoser: 大家知道當時的NBA現在比起來有多弱 07/23 08:21
108F：推 lovebean : 記得很多年前看過Bird的自傳, 以前沒有三分線, 他 07/23 08:28
109F：→ lovebean : 自己練球時就是沒在管距離的, 三分根本不是他硬練出 07/23 08:28
110F：→ lovebean : 來的, 而是他本來就有在半場任何位置投射的能力, 07/23 08:28
111F：→ lovebean : 而且這種具頂級技巧、球商跟心理素質的超巨, 放在 07/23 08:28
112F：→ lovebean : 哪個時代一樣會是超巨, 過去十幾年人們總愛拿它來 07/23 08:28
113F：→ lovebean : 跟Dirk對比, 但兩人類型差蠻多的, 現在看來確實比 07/23 08:28
114F：→ lovebean : 較像更硬且更機車的77 07/23 08:28
115F：推 ILLwill : 樓上說得對,我的用詞有欠考量,這是他原本就有的能力 07/23 08:38
116F：→ ILLwill : 只是像是特化強化在正式比賽上 07/23 08:38
117F：推 robertshih : Bird本來就>>LBJ啊，建立自己的王朝VS抱腿仔 價值差 07/23 08:42
118F：→ robertshih : 太多了 07/23 08:43
119F：推 jim986988 : Bird 那時候陣容 根本運氣超好 07/23 08:44
120F：推 ILLwill : 那時候陣容喔,前一年29勝是要多好,即使81年奪冠,主 07/23 09:07
121F：→ ILLwill : 力是沒有打過明星賽的Maxwell,名人堂中鋒Cowens上季 07/23 09:07
122F：→ ILLwill : 就退休了,Parish30分鐘都上不了,McHale也是板凳 07/23 09:08
123F：→ ILLwill : 等於80年加入變成61勝,隔年Cowens退役維持62勝奪冠 07/23 09:09
124F：推 chogosu : 黑人少(x),是白人為主的賽爾提克屌打其他黑人(o) 07/23 09:14
125F：→ rahim1211 : Ola 喬皮 老巴都碾不了，可能是這些人體能太差 07/23 09:17
126F：推 huntai : 說MJ就算了, Pip唯一一輪對決是新人年被電剛好吧 07/23 09:34
127F：→ huntai : Pip又不是那種一進來就是球隊一肩扛的大物新人 07/23 09:36
128F：推 phix : 看影片體能感覺也不錯啊 跟黑人打也不輸 07/23 09:40
129F：推 callTM : 喬皮碾不了？ 是不是誤會啥 他跟magic 兩個自己都說 07/23 09:49
130F：→ callTM : 被碾爆好嗎。 鍵盤俠又在搞笑 07/23 09:49
131F：→ ILLwill : 他們位置大多時間對不上,也沒啥好輾的 07/23 10:25
132F：→ ILLwill : 一對一當然是高個子贏 07/23 10:25
133F：噓 EricTao : 純粹想吐槽充滿普世價值這句 07/23 10:35
134F：推 sunnyyoung : 大鳥最可怕的地方 就如同LBJ或保羅或軟豆 是對場上 07/23 10:56
135F：→ sunnyyoung : 形態的解讀和戰術執行和調整 他就是場上的指揮官 07/23 10:56
136F：→ sunnyyoung : 拿體能或球技 或是類似對的攻防 都不能完全看出大 07/23 10:57
137F：→ sunnyyoung : 鳥的價值所在 07/23 10:57
138F：→ jyunwei : 少給？那各種誰的MVP被偷的說法是不是以後都會挖出 07/23 11:01
139F：→ jyunwei : 來算少給了 07/23 11:01
140F：噓 theonegi : 你的歷史第一小前鋒理解好像跟大部份人的不一樣 07/23 11:34
141F：推 s900144 : 根本可以說酋長跟McHale是大鳥教會打球的 07/23 11:39
142F：→ s900144 : 大鳥一來29勝廢隊變年年60 07/23 11:40
143F：→ s900144 : 阿MJ 加入nba 第幾年才拿冠軍？ 先被魔術大鳥碾壓 07/23 11:41
144F：→ s900144 : 剛1990又被壞孩子壓在地上打 07/23 11:41
145F：推 callTM : 笑死 magic 碾壓bird 結果pippen 是mj 教會打球的然 07/23 11:52
146F：→ callTM : 後碾壓magic. 這邏輯可憐哪 07/23 11:52
147F：推 ldeathkiller: 嘴砲版77 07/23 11:59
148F：推 LoveBea : 大鳥是白色神獸啊 07/23 12:14
149F：→ rahim1211 : 91例行賽 正要巔峰的喬皮也守不住屆退大鳥啊 07/23 13:38
150F：→ rahim1211 : 年紀接近又同位置的wilkins還不是一樣 07/23 13:40
151F：推 BJC4100 : LBJ抓山羊還是省省吧 07/23 13:48
152F：推 COTOYO : 大鳥背傷真的太可惜，他根本可以一路MVP+冠軍拿到爽 07/23 13:57
153F：推 wurjicnip : 大鳥是史上第一SF by 2014 07/23 17:51
154F：推 ecstasy : 我還是覺得大鳥打法比較像大前鋒，他很常背框 07/23 19:56
155F：推 wseb : 大鳥生涯接近一半時間打大前鋒沒錯 07/24 08:44
156F：推 wesley60709 : 鳥叔真的被低估了 07/24 14:02