作者fack3170 (Jくん)
看板NBA
標題[專欄] 西區第八？西區第八？雷霆的低迷又是
時間Wed Apr 3 20:42:38 2019
西區第八？西區第八？雷霆的低迷又是Russell Westbrook要背鍋嗎？
運動視界/小枚
https://www.sportsv.net/articles/61353
https://i.imgur.com/lCXoJ6D.jpg
全明星周末後8勝13敗，奧克拉荷馬城雷霆隊從西部聯盟第3名滑落到第8名。雖然季後賽
資格已經確認，但他們看起來不像準備好要競逐季後賽的球隊。誰要背鍋，Paul George
？ Dennis Schroder？還是長久以來評論家看不順眼的，又是Russell Westbrook？
事實上Billy Donovan執教雷霆隊至今第四季，球隊在例行賽最後10場的狀況都不很出色
－
2015年-16年球季：最後10場5勝5敗，西部聯盟第三名晉級季後賽。例行賽收尾的不算太
好，但雷霆隊在季後賽接連面對達拉斯(當時還叫)小牛隊、聖安東尼奧馬刺隊，都充分打
出他們的風格，有爭議、但也強勢的連續過關，甚至西部聯盟冠軍賽，一度以3勝1敗領先
自家王牌後來加入的那一隊...
2016年-17年球季：最後10場6勝4敗，包括Russell Westbrook在第80場作客丹佛以絕殺三
分球，為創新聯盟紀錄門檻的球季第42場單場大三元增添戲劇張力，最終以西部聯盟第六
名晉級季後賽。 Donovan在例行賽最後兩戰刻意讓主力休息，但季後賽首輪僅以1勝4敗被
休士頓火箭隊淘汰。
2017年-18年球季：最後10場5勝5敗，直到例行賽最後一周才確認季後賽資格，最後一刻
確認西部聯盟第四名位置。雷霆隊以三連勝結束例行賽，季後賽取得首輪主場優勢，首戰
也贏球，看似狀況不錯，但接下來局面完全轉向猶他爵士隊－2勝4敗，再次首輪被淘汰。
2018年-19年球季：最後10場已經打完前6場，3勝3敗，「理論上」還有爬上西部聯盟第四
名的可能性，但微乎其微，或許本文發布後一天就消失了。以現況而言，排名西部聯盟第
七名或第八名進軍季後賽，應該就是一周後，例行賽結束時的情況。
大家都知道雷霆隊本季的賽程越往後段越困難，所以近期的低迷，是一支球隊正常的高低
起伏，還是他們本來就沒有「西部聯盟第三名」那麼強？
從前述的近四季例行賽終段戰績，就知道雷霆隊在季末的狀態，不能代表他們進入季後賽
的狀態。他們確實就如大部分球迷所認識，並非穩定的球隊。無論隊中成員為何，每場手
感時好時壞，很少平均水準發揮；每場球賽都真正像從零開始，球迷很難預料他們會看到
哪一種雷霆隊。或許連他們自己都不知道！
所以自問自答剛剛的問題：
Q1.近期的狀態低迷，是一支球隊正常的高低起伏？
答案「對」，經過前幾個月有一段全隊投籃狀態極佳的時期後，雷霆隊諸將們正處在低谷
，包括本季表現相當出色的Paul George。
往好處想是他們或許有機會在即將開始的季後
賽反彈，而有命中率的雷霆隊，在聯盟中應該沒有對手！
但合理的預期是他們即使找回投籃準星，也維持不久，七戰四勝的系列戰中有可能正好四
場、五場很準嗎？這不是我們認識的雷霆隊。
Q2.所以其實他們本來就沒有「西部聯盟第三名」那麼強？
答案也是「對」，穩定度也是強度很重要的環節，如果把這個面向也考慮進來，那麼有著
漂亮陣容的雷霆隊，這支各別球員表現都不錯的雷霆隊，確實沒有那麼強。他們會自爆。
為什麼?! 怎麼辦!?
自爆的問題癥結不在廣受批評的單調體系，但以Billy Donovan為首的教練團仍然必須負
上責任，不單純只是戰術。
事實上Donovan與教練團的戰術安排能力還不錯，但雷霆隊的半場攻擊卻一直在「善用個
人能力出色的球星」等於「致力創造單打取分情境」等於「全隊淪於輪流單打」的邏輯迴
圈中。
這樣的邏輯能夠凸顯個人優點，但無法掩護個人缺點，因此手感不錯時無人能擋，手感不
佳時卻無計可施。
缺乏讓團隊跑起來動起來的設計，才造成Westbrook手感好(=持球長)時無法幫助球隊的表
象。但表象並非原因。真正原因是個人狀況好、但沒有好到能隻手遮天的同時，「團隊」
停滯了，因而個人能力相對平凡的球員更難以發揮。
Westbrook的能力、他總是拚盡全力求勝的風格讓他背上這個罪名，但真正問題在於教練
團在助長強勢攻擊慾望，扼殺均衡發揮的可能性。
簡單的說：
雷霆隊的極限，就是個人單打能力的極限。
充分信任球員的臨場判斷、不強制套用戰術，讓Westbrook、Dennis Schroder、或任何大
量持球球員停滯了籃球流動。不適時阻止或強勢介入，才是教練團必須負的責任。
在這樣的環境，有能力的球員能充分發揮天賦、會為表現不佳自責，但很難知道該如何變
得更好，而需要依賴體系創造表現空間的球員，角色會更被稀釋。
即使Westbrook本季開始明顯做出改變，但這樣的摸索是緩慢的，而球隊戰績就再一次成
為他們的學習成本。
我們不能只是責怪一個全力求勝、也努力成長的球員，因為他身處在一個會放大他優點、
也放大他缺點而不克制他的環境。
雷霆隊需要的是一個即使Westbrook－或是任何球員－的進攻狀況超好，還是能夠適度拉
住他的教練團。
但這件事情暫時是無解的。在這些問題暫時無法解決的前提下，本文最後一個Q：
Q3.雷霆隊應該打金州勇士隊還是丹佛金塊隊，比較有機會在季後賽首輪勝出？
當然必須強調無論哪一隊，雷霆隊的勝出機會都不高。勇士隊與金塊隊能夠全季都待在西
部聯盟頂點的位置，當然有其原因，而雷霆隊無法突破的理由也顯而易見。
但正因為理由很清楚，因此這個Q3的答案也很清楚：雷霆隊並非打不贏強隊，但他們打不
贏穩健的球隊。相較圍繞Nicola Jokic、本季團隊效應頗佳的金塊隊，
雷霆隊打勇士隊，
比較有爆冷突圍的可能。
這是作為雷霆迷，對於結果會如何心裡有數的前提下，僅存的一點信心。
後記：本文以明顯的標題模仿(笑)，回應千年孤寂這幾天發布的《西區第八？西區第八？
雷霆到底怎麼了？ 》，分享一些個人的想法－詳細數據之外的想法。
此外一定想提一下：覺得「西區第八？西區第八？」這個標下得很好，是我近期最被吸引
的標題呢！
#WeAreThunder
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.34.15
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1554295361.A.21B.html
1F：噓 fit : 第八怎樣? 姆斯還求之不得呢!!不然你要西區第十嗎? 04/03 20:47
2F：推 jyekid : 那就換個教練 哪個教練能壓制他?打法都定型了 04/03 20:48
3F：噓 lovemasteru : 我先 04/03 20:49
4F：→ fit : 一樣刷數據,有人可以打季後賽,有人卻早早被淘汰,XDD 04/03 20:49
5F：推 charmy01 : 說得很棒啊 一樓在崩什麼 04/03 20:51
6F：→ hunt5566 : 人家在抓勇士 懂？ 04/03 20:54
7F：推 i0ismile : 我覺得內容不差吧 這麼生氣幹嘛 04/03 20:55
8F：推 qsc3574151 : 推 04/03 20:56
9F：噓 crownschou : 有命中率的哪支球隊會有對手？ 04/03 20:57
10F：推 mYirain : 勇士掰 雷霆抓勇士 坐穩囉 04/03 20:58
11F：→ crownschou : 以投籃分佈來看 火箭的命中率一高才是沒有對手吧 04/03 20:58
13F：推 LETSGOCUBS : 雷霆一輪遊意料中的事 贏了算賺到 04/03 20:59
14F：推 kickvsbrad : 有人不讀內文?? 04/03 20:59
15F：推 biger143 : 在兇啥...寫的不錯呀 04/03 21:00
16F：推 ChenWay : "不克制他的環境" 你確定龜龜會讓你克制他? 04/03 21:00
17F：推 Rayshief : 是在先什麼...講的還算中肯啊？ 04/03 21:02
18F：噓 jeff5221 : 我怎麼覺得整篇文明明可以長話短說啊....而且說打勇 04/03 21:05
19F：→ jeff5221 : 士比較能爆冷？你知道金塊最近已經慢慢現原形了， 04/03 21:05
20F：→ jeff5221 : 今天還被勇士虐... 04/03 21:05
21F：推 Ralfchen0429: 雷霆金塊頂多二輪就掰了，今年西區 04/03 21:09
22F：→ Ralfchen0429: 還是勇士火箭的局 04/03 21:10
23F：推 payton711 : 小枚迷簽到 04/03 21:15
24F：推 Despairile : 這篇講的蠻有水準的 有看比賽就知道 04/03 21:17
25F：→ Despairile : 雷霆絕對不是差的隊伍 可是臨場表現真的常讓人腦 04/03 21:17
26F：→ Despairile : 中風 特別是明星賽後 贏幾乎都是靠球星單打打回來 04/03 21:18
27F：→ Despairile : 輸常常也是因為球星完全丟不進 04/03 21:18
28F：推 kutkin : 他意思就是雷霆只有西瓜教練 04/03 21:18
29F：推 e791130tony : 推小枚。其他文章也很不錯 04/03 21:19
30F：推 jadewind : 這個人最近有看比賽嗎？進入季後賽模式的勇士是之前 04/03 21:19
31F：→ jadewind : 那隻季賽懶散的勇士能比的嗎？ 04/03 21:19
32F：→ Despairile : 他是不是西瓜我不知道 可是看雷霆比賽 如果你是支持 04/03 21:19
33F：→ kutkin : 雷霆真的能攻的就西河 PG 亞當 04/03 21:19
34F：→ Despairile : 雷霆的 真的很讓人心焦 常常感覺雷霆有機會打回來 04/03 21:19
35F：→ kutkin : 不靠這三隻衝怎打 04/03 21:20
36F：→ Despairile : 但是就很奇怪 整個進攻就好像照著SOP繼續進行 04/03 21:20
37F：→ Despairile : 或者各種會頭很痛的失誤(掉球拉/傳球失誤拉) 04/03 21:20
38F：推 cherish968 : 殺人滅口?殺人滅口? 04/03 21:20
39F：推 kawhiHarden : 金塊真的不太會打強隊… 04/03 21:21
40F：→ kawhiHarden : 這季對火箭勇士都1勝3敗 04/03 21:21
41F：推 ooxxman : 這樣說跟KD時期雙星單打差不多，差異在PG和KD的能力 04/03 21:21
42F：推 kutkin : 西河跟登登都是高失誤的 04/03 21:21
43F：推 super1314159: 重要還是PG傷後整個單打能力明顯降低了 不然明星賽 04/03 21:22
44F：→ super1314159: 前他的持球時間都快比龜龜還長了 04/03 21:22
45F：→ Despairile : 所以我說我真的不知道雷霆教練到底是不是西瓜 04/03 21:22
46F：→ Despairile : 但這季的雷霆真的就是這樣在打 只是龜+PG+亞當足以 04/03 21:23
47F：→ Despairile : 支撐雷霆在西區打到前8 04/03 21:23
48F：推 jimmich19 : 雷霆以前的中鋒叫伊巴卡，現在的叫一卡八 04/03 21:24
49F：→ bearbig : 當然是瓜瓜抗啊 咦 04/03 21:29
50F：推 kawhiHarden : 雷霆是近況差 不過他們的天賦強 04/03 21:31
51F：→ kawhiHarden : 防守也算是季後賽球隊中很好的 04/03 21:31
52F：→ kawhiHarden : 如果龜龜PG進攻手感爆發起來 04/03 21:31
53F：→ kawhiHarden : 勇士也不一定打得過 04/03 21:31
54F：→ kawhiHarden : 只不過以他們最近狀況，要同時爆發好幾場機會很低 04/03 21:31
55F：推 Kenshin0707 : Grant也算進攻火力吧 命中滿穩的 04/03 21:31
56F：→ Kenshin0707 : 原本不認識他 只覺得瘦瘦高高的 但把握度還不錯 04/03 21:31
57F：推 pierce880321: 德軟也很重要...他是全隊得分第3多的，怎麼一堆人只 04/03 21:32
58F：→ pierce880321: 提龜+PG+亞當 04/03 21:32
59F：→ a4839821 : 主要是看pg吧 pg猛的時候烏龜也還是打鐵啊 04/03 21:32
60F：推 kawhiHarden : 對阿 他們的綠葉也不錯 04/03 21:34
61F：→ kawhiHarden : 板凳還有德軟 04/03 21:34
62F：推 cku9527 : 我也覺得雷霆就故意抓勇士打阿 04/03 21:34
63F：推 gp03dan : 德軟很重要，因為常常雷霆替補得分約等於德軟得分 04/03 21:34
64F：→ kutkin : 德軟也骰骰的 04/03 21:38
65F：推 pierce880321: Grant不錯，少數雷霆陣中明星賽後外線準的 04/03 21:40
66F：推 kutkin : 德軟 取命中低 1/3 11w14L 04/03 21:43
67F：推 kutkin : grant 取1/3 9W17L 04/03 21:45
68F：推 kutkin : PG抓1/3 9勝15敗 PG影響最大 04/03 21:52
69F：推 Leonardooo : 有命中率的雷霆應該沒有對手，不是廢話嗎？ 04/03 21:54
70F：→ kutkin : 不是呀，如果PG投不好就放給德軟骰就好了 04/03 21:56
71F：噓 ievolnds : 笑死這種文還真的出來了 拜託你們就待在第八 看怎 04/03 21:56
72F：→ ievolnds : 麼突圍 04/03 21:56
73F：→ Kenshin0707 : PG跟Grant當然不能比啦 大家都知道PG開關打開就無 04/03 21:57
74F：→ Kenshin0707 : 雙了 04/03 21:57
75F：→ kutkin : 雷霆會得分就那三個 其他骰骰 04/03 21:57
76F：噓 Ten6666 : 西區第八？西區第八？ 04/03 21:58
77F：推 dahlia7357 : 雷霆是強在防守，還有之前逆天的PG 04/03 21:58
78F：推 reaman : fb持有德軟,他軟起來真的是讓人吐血 04/03 21:58
79F：→ vasia : 頗有糗哥的風格 04/03 22:03
80F：推 langrisser : 你一拉住他，鍋就是你背 04/03 22:05
81F：推 tony09100920: 看不懂為什麼有人噓，是什麼特定族群出征嗎 04/03 22:12
82F：推 m791017 : 鬧鐘唐 呵 04/03 22:25
83F：推 qazwsx199786: 德軟真的超級不穩定...得分有一場沒一場的 04/03 22:28
84F：→ qazwsx199786: 然後染了那撮金毛時，戰績都不好XD 04/03 22:28
85F：噓 kmichaelk : 勇士比叫好打 笑死 04/03 22:33
86F：→ oliverhb : 就沒分析進階數據，講很多效應能力之類的詞，頗糗 04/03 22:33
87F：噓 william806 : 故意抓勇士 真敢講XD 04/03 22:34
88F：推 guardian128 : 抓勇士XDD 加油哦呵呵 04/03 22:56
89F：噓 TD1108 : 打贏勇士，呵呵原來是雷迷啊，難怪觀點獨特呢。 04/03 23:01
90F：推 FAYeeeeeeee : 糗爺文很愛自問自答 04/03 23:03
91F：推 scatman : 雷霆如果真的是想挑勇士打 就等著被橫掃吧 04/03 23:12
92F：推 teruhyde12 : 去年連爵士都幹不掉，今年好意思說要抓勇士？笑死 04/03 23:16
93F：推 GGxyz : 咦 5成勝率還算差喔.....那些沒季後賽的球隊怎麼辦 04/03 23:36
94F：推 alonelykid : 在酸酸的世界裡誰都是來抓勇士的懂？ 04/03 23:39
95F：推 motoman : 雷霆這陣容跟薪資應該不是只想拿五成勝率吧... 04/03 23:45
96F：噓 terrsa0829 : 又是感覺文 04/03 23:47
97F：推 st890284 : Q3真的是在瞎78亂作夢.. 04/03 23:50
98F：推 AUCIFER0427 : 不然勒。就怪刷刷啊 04/03 23:52
99F：噓 CKluber : 抓勇士跟如果有命中率就沒對手真的笑死 04/03 23:54
100F：→ ievolnds : 真的是在酸酸的世界 誰在老八 都是勇士挫勒等 04/03 23:55
101F：推 bigbigcc : 基本上是德軟狀態變差太多 他一差整個板凳沒人可打 04/03 23:59
102F：→ bigbigcc : 板凳一上就敗分 只能繼續操PG跟龜龜 操久了效率就差 04/04 00:00
103F：→ bigbigcc : 不過我雷近況 除了對阿拓 我看基本上都一輪遊 04/04 00:00
104F：推 BWhite245 : 小枚推推 04/04 00:10
105F：噓 oBatman : 圍繞這個體系就是強不起來的原因啊，隊上那個刷出新 04/04 00:13
106F：→ oBatman : 歷史的本來就該坦這鍋，在那邊講德軟的我倒真搞不 04/04 00:13
107F：→ oBatman : 懂，真的會有人對他期待度那麼高到從西區8升到3嗎？ 04/04 00:13
108F：推 kutkin : USG%也降了 你還要怪西河 04/04 00:25
109F：→ aska521 : 管他排第幾，龜龜數據刷起來比較重要 04/04 00:26
110F：→ oBatman : 很顯然，有一大堆比usg%下降更慘的數據，要不怪他也 04/04 00:34
111F：→ oBatman : 太難了吧 04/04 00:34
112F：噓 bbf811tw : 笑死 還抓勇士勒 不要被0:4就偷笑了 04/04 00:34
113F：→ grayoasis : 湖人呢? 誰要背鍋?? 04/04 00:36
114F：推 kutkin : 反正其他人打不好也是龜的錯是嗎 04/04 00:43
115F：→ kutkin : 德軟有時7投0 10投2 04/04 00:44
116F：→ nthubioin : CP3今天也12投3中，三分7投1中呀，火箭也沒怎麼樣呀 04/04 00:49
117F：→ oBatman : 你這完全陷入邏輯障礙了吧你，‘球隊’打不好主將背 04/04 00:50
118F：→ oBatman : 鍋是很正常的事吧，尤其是這種陣容深度、薪資規模 04/04 00:50
119F：→ oBatman : 的球隊，主將不背誰要背啦，邏輯障礙的人通常會硬 04/04 00:50
120F：→ oBatman : 扯’其他人‘打不好ooxx都是主將的事？來模糊焦點， 04/04 00:50
121F：→ oBatman : 我說的是球隊啊大哥！勇士輸球時你會認為是cook該背 04/04 00:50
122F：→ oBatman : 嗎？邏輯 通一下好嗎？ 04/04 00:50
123F：→ oBatman : 其他人打不好，有很多零總原因，教練、球隊定位、球 04/04 00:53
124F：→ oBatman : 權等等，但‘球隊’戰績不好，全隊圍繞你主將打造 04/04 00:53
125F：→ oBatman : 欸，整場球最多就你，都聽你大哥發落欸，你還不背？ 04/04 00:53
126F：→ oBatman : 龜殼是有多不沾？ 04/04 00:53
127F：推 kutkin : 你自己才是邏輯問題很大吧 04/04 00:56
128F：→ nthubioin : 有前老鷹一哥德軟、Noel、MM哥、肥頓的替補陣容，應 04/04 00:56
129F：推 chieher : 我是勇士我也挑雷霆，緊來緊來！ 04/04 00:56
130F：→ nthubioin : 該羨煞不少球隊了。 04/04 00:56
131F：推 Bernie1993 : 放心不可能過勇士 一輪遊還是兩輪遊的差別 04/04 00:56
132F：→ kutkin : 前一哥 笑鼠人了 04/04 00:57
133F：→ nthubioin : 連PPT都沒上場輪替的時間了，陣容還不夠豪華嗎？ 04/04 00:57
134F：→ nthubioin : PPT以前在火箭可是先發PF.. 04/04 00:57
135F：→ oBatman : 講別人邏輯有問題 但吐不出原因，你乾脆說你是世界 04/04 00:58
136F：→ oBatman : 首富，但沒有資產好了 04/04 00:58
137F：推 bigbigcc : 要說背鍋龜龜一定第一個坦的 畢竟命中率太差就是事 04/04 01:06
138F：→ bigbigcc : 但如果雷霆想走更遠本來就要龜龜PG都發揮 剩下就是 04/04 01:07
139F：→ bigbigcc : 板凳穩定度太差了 補了MM哥結果沒想像中的好用 04/04 01:07
140F：→ oBatman : 如果大部分人到了某支球隊都不穩定不好用，很肯定 04/04 01:11
141F：→ oBatman : 的是這支球隊體系上就是有問題 04/04 01:11
142F：推 dc010433 : 今年真的很多場勝利方程式都是PG準帶動隊友準，龜鐵 04/04 01:11
143F：→ dc010433 : 但大三元 04/04 01:11
144F：推 kutkin : 如果好用怎麼會被釋出到雷霆 04/04 01:14
145F：→ kutkin : 被釋出不好用還要怪龜龜喔 龜龜簽的喔? 04/04 01:14
146F：推 kutkin : 德軟在鷹 如果命中率排序 倒數1/3 5勝12敗 04/04 01:18
147F：推 waitang : 數據有刷到就夠了 04/04 01:20
148F：→ oBatman : 邏輯差又在同一招模糊焦點，也沒人說是龜簽的吧？你 04/04 01:22
149F：→ oBatman : 從何處腦補的啦！講一下拜託啦，整個體系就是圍繞你 04/04 01:22
150F：→ oBatman : 龜打造的，打不好就是你龜這體系不行啊，拜託 同樣 04/04 01:22
151F：→ oBatman : 是刷 今年龜比前兩年弱成這樣，有這種戰績龜還要感 04/04 01:22
152F：→ oBatman : 謝隊友carry勒 04/04 01:22
153F：推 kutkin : 反正放一句 陣容都繞某人打造的 就全偷推他身上嘛 04/04 01:23
154F：→ kutkin : 這就某人的邏輯不是嘛? 所以教練何用? GM何用? 04/04 01:24
155F：→ kutkin : 龜龜什麼時候有體系了我還真不知道.... 04/04 01:25
156F：→ oBatman : 連雷霆打什麼體系都不知道還當閨蜜出來丟人...主將 04/04 01:29
157F：→ oBatman : 不背推給替補背 真可笑，你下次跟你阿嬤講湖人打不 04/04 01:30
158F：→ oBatman : 進季後賽是因為Hart常常打鐵，看他還讓不讓你入祠 04/04 01:30
159F：→ kutkin : 全部都推給龜我也是覺得笑笑的啦 04/04 01:31
160F：→ oBatman : 沒有全部啦，但他絕對要背最大最黑的那個，清醒點 04/04 01:33
161F：→ oBatman : 好嗎？ 04/04 01:33
162F：推 kutkin : "主將不背誰要背啦" 04/04 01:34
163F：→ kutkin : "圍繞這個體系就是強不起來的原因啊" 04/04 01:34
164F：推 kent0398 : 雷霆薪資之高 五成勝率當然算很差啊 04/04 01:35
165F：→ kutkin : 我應該沒看錯吧 你就是認為某人是唯一該負責的 04/04 01:35
166F：→ oBatman : 這段話你從何處理解到是表達‘唯一’？欸 先別急著 04/04 01:37
167F：→ oBatman : 回答我，我更想知道的是，你的國文老師是誰？ 04/04 01:37
168F：→ kutkin : 說真的 你自己要把責任都推給龜 這時又要改口 04/04 01:38
169F：→ kutkin : 說 沒有沒有 我只是覺得龜負最大責任 04/04 01:38
170F：→ kutkin : "主將不背誰要背啦" 04/04 01:38
171F：→ kutkin : 然後說全部都圍繞龜龜打造....真的很有疑問你在說 04/04 01:39
172F：→ kutkin : 什麼 04/04 01:39
173F：→ kutkin : 龜龜是有干預教練還是GM的決策? 04/04 01:40
174F：→ shaq129 : 火箭也單打大隊阿 打不好找一堆藉口.. 04/04 01:48
175F：→ oBatman : 所以龜是不是主將嘛？所以球隊不是繞著龜打造是繞 04/04 01:50
176F：→ oBatman : 著德軟打造的喔？所以龜要不要背嘛？所以龜如果不背 04/04 01:50
177F：→ oBatman : 其他人到底要背什麼？有沒有干預我不知道啊，不知道 04/04 01:50
178F：→ oBatman : 你從何處腦補出來？但你怎麼知道有沒有干預的？昨 04/04 01:50
179F：→ oBatman : 天去燒菜花醫生告訴你的？ 04/04 01:50
180F：→ oBatman : 閨蜜找理由還真是各種下限 04/04 01:52
181F：推 CodyPTT : 龜老大本來就要背啊，看看隔壁ki是整隊打最好的不是 04/04 02:11
182F：→ CodyPTT : 都說他應該背鍋？ 04/04 02:11
183F：→ oBatman : KI背、LBJ背，就龜不用背，因為龜殼是不沾屬性 04/04 02:21
184F：推 friends29 : 我也很期待雷霆爆冷門 不像馬刺 根本不用想 雷霆還 04/04 02:34
185F：→ friends29 : 有那一絲絲機會在 04/04 02:34
186F：噓 XSR300 : 我只說一句 04/04 04:57
187F：→ XSR300 : 雷霆都圍繞龜龜打造 雷霆打的差龜龜坦 04/04 04:58
188F：→ XSR300 : 騎士都圍繞喇叭打造 騎士打的差隊友教練坦 04/04 04:58
189F：→ XSR300 : 啾咪 04/04 04:58
190F：→ XSR300 : 喔對了 這兩隊還有一個差別 04/04 04:59
191F：→ XSR300 : 龜龜輸球會說都是他的責任 04/04 04:59
192F：→ XSR300 : 喇叭輸球會說隊友該振作點 04/04 04:59
193F：噓 leokoyo : 自問自答 如果Lys就會被噓爆 04/04 06:09
194F：推 Irez : 我雷的上下限極大 強的時候挑戰前三沒問題 但打很差 04/04 06:33
195F：→ Irez : 時看起來跟坦隊差不多 我雷迷看比賽要不是提心吊膽 04/04 06:34
196F：→ Irez : 就是已經看開 至於龜要不要背責任？當然要 只是比賽 04/04 06:35
197F：→ Irez : 會輸往往不是一個人的問題 龜只是一肩扛起所有責任 04/04 06:36
198F：→ Irez : 還有挑勇士這點 私心覺得在KD離開勇士前來個一搏吧 04/04 06:46
199F：→ Irez : 雖然也不覺得會打贏 但比起打金塊好向缺乏了點什麼 04/04 06:47
200F：→ Irez : *像 04/04 06:48
201F：→ Irez : 打金塊勇士都覺得贏面不大 輸給金塊不如輸給五星勇 04/04 06:49
202F：→ Irez : 至少輸得知道跟全聯盟第一強隊差距多少 04/04 06:50
203F：推 ooplus : 之前就講要龜龜這樣打球才能贏已經看不懂是他的問題 04/04 07:20
204F：→ ooplus : 還是教練的問題了XD 這幾季看起來極限就在那邊 mj 04/04 07:20
205F：→ ooplus : 後來把全能移去得分後個人跟球隊都更好 就看接下來 04/04 07:20
206F：→ ooplus : 雷霆要怎麼改變吧 04/04 07:20
207F：推 Xinz : 又要一輪遊了？ 04/04 07:36
208F：推 justice0616 : 來來來來來 04/04 07:45
209F：推 boss0830 : The 藏啦 為了抓勇士要演一下 04/04 08:05
210F：→ slohave : 抓勇士真的是今年目前聽過最大笑話..都要連三季場 04/04 09:09
211F：→ slohave : 均大三元了,難道希望連三年一輪遊喔？管你例行賽怎 04/04 09:10
212F：→ slohave : 樣打,真有人季後賽故意第一輪想對勇士？ 04/04 09:10
213F：推 ievolnds : 沒有啊在酸酸眼中勇士第一輪就要掰了 馬刺雷霆都搶 04/04 10:41
214F：→ ievolnds : 著打 04/04 10:41
215F：推 ko373328 : 西區刷子至少進得去季後賽，東區刷子來西區變成笑節 04/04 20:22
216F：推 bbf811tw : 笑你這篇 還打勇士咧第一輪就被顏射淘汰 放暑假去 05/17 19:24
217F：→ bbf811tw : 吧有夠弱 05/17 19:24