作者whiteclothes (有妳真好)
看板NBA
標題Re: [討論] KI是不是真的沒帶過隊?
時間Sun Sep 2 20:54:21 2018
※ 引述《JayFans0610 (讓星落飛會兒)》之銘言：
: ※ 引述《whiteclothes (有妳真好)》之銘言：
: : 回答這個問題之前，我想一件事情必須釐清
: : Lbj第一次離開騎士之前，是不是聯盟第一人？
: : 我的答案是肯定的，誰可以帶那種陣容殺進冠軍賽？整個聯盟除了Lbj之外我想不到還
: 有誰辦的到，當時一個人力抗活塞瘋狂的第四節，後來力抗超賽三王，就算被馬刺剃光頭
: ，我相信普遍來說都無損他第一人的地位。
: : 問題來了。
: : 他走了留下一個很爛的攤子給騎士，這點又有誰能否認？KI加入騎士之後，給他的又是
: 什麼陣容跟教練呢？
: : 如果你要說“LBJ帶差不多的陣容都可以走多遠，為什麼KI辦不到？”
: : 那你就是把一個菜鳥拿來跟聯盟第一人比，
: : 我已經不知道你在質疑Lbj還是Ki了。
: : 如果一直支持騎士的人質疑KI為什麼帶隊搶狀元，我覺得起碼有點公信力。
: : 但我當時看著KI，是把他視為騎士未來的希望，在一團爛到炸的陣容裡面，殺進殺出給
: 騎迷一點欣慰的除了KI還有誰？？
: : 服務生嗎？？？？
: : 今天你指著Ki說他帶隊搶狀元，是因為一直關注騎士比賽恨鐵不成鋼嗎？
: : 鬼才信wwww
: 我發現每次回應Irving帶隊問題的時候，一定都會先提LeBron丟下爛攤子，然後Irvi
: ng在一個爛攤子開始自己的生涯，是多麼可憐悲慘的事
: 啊問題是除了這幾年綠衫軍這個特例外，哪個拿到狀元籤的球隊不是一副百廢待興的
: 狀態，灰狼選到Towns前也是剛遭遇到看板球星離隊的窘境，選到Ben Simmons前的還拿到
: 歷史最慘的戰績，Irving所面對的困境難道不是很多樂透新秀遭遇過的嗎？講難聽一點球
: 隊不面對這些困境怎麼會選到高順位新秀不是嗎？
: 你可以其他別的客觀因素去替Irving前三季的低迷戰績解釋，例如Dion Waiters的更
: 衣室鬧劇，騎士管理層急於求成缺乏好的建隊計畫，主要輪替包含Irving自身都受到傷病
: 影響，相信那幾年騎士的情況你應該都很清楚，就不用到第三年還在怪LeBron留爛攤子
那我想請教一下，歷年來的狀元，
誰是在這種情況下，
靠自己帶隊，
達到你們口中不搶狀元呢？
近年來最接近的td，
前一年上將受傷，
這種特殊情況我就不講了。
強如Lbj,
新人年幫球隊從0.27進步到了0.427
他也是第三年才帶騎士重返季後賽的。
ki第三年騎士以4成左右的勝率在東區排10
你也說了這幾年他還有傷痛問題
結果某些族群結論是帶隊搶狀元。
Lbj轉隊留下的爛攤子，
並非全都是他的錯，
克城本來就很難有明星來，
選秀眼光又爛到出名，
老闆一直以來以他為中心建造的陣容，
也不能全怪他，
這些我也能理解。
但是他令人跌破眼鏡的轉隊，
跟騎士陣容破爛程度有一些關係，
我想非關什麼迷，
很難去否認的。
如果這種說法造成你的不愉快我願意修正，
但請將心比心，長久以來某些人對於Ki的說法惡劣多了。
: : 如果是因為詹酸整天說Lbj回騎士抱腿那種言論，造成了你成為Ki黑，我覺得你搞錯仇
: 恨對象了。
: : 所以那時候Ki是不是帶隊，我回答也是肯定的，至於說他帶隊搶狀元，我想你直接把他
: 帶隊跟騎士搶狀元兩件事情畫上等號了。
: : 如果Nba那麼容易可以得到結論，根本沒有討論的必要，Lbj也不會是聯盟第一人，因為
: 陣容教練整個球隊的狀況通通不需要討論，只要看結果就可以定成敗，Kobe二連霸的時候
: 騎士迷也不需要說他幫手多強騎士陣容多爛了，這很自打嘴巴。
: : 你如果當時也跟我一樣支持Lbj,支持騎士，你也會跟我一樣，對小城市的陣容感到不甘
: 心。
: 心。
: : 所以我的看法是這樣:
: : Ki在騎士帶隊，受限於種種環境因素，造成騎士搶狀元，這沒辦法否認，但我沒辦法怪
: 他，我也認為會拿這件事情出來討論，只是假議題。
: : Ki在賽爾提客帶隊，有了很棒的教練，很棒的隊友，甚至很棒的新人，如果東冠他在，
: 能不能打敗騎士？？這問題只能想像，不可能有正確答案，但是少了Ki賽爾提客進攻端在
: 關鍵時刻的當機，我相信你也看到了。
: : 所以他到底帶一個健康的隊伍能走多遠，就看明年吧。
: Irving前幾年帶隊的成績不出色，並不能就此說明他的帶隊能力是糟糕這點我認同，
: 畢竟帶隊能力這種東西太容易受到外在因素影響了，但也說明了一件事情：「Irving還沒
: 有證明自己的帶隊能力」，生涯前三年受到外在因素限制，之後在LeBron回歸騎士後又缺
: 乏機會
:
: 球員本來就不是從生涯初期就是完美，都是透過比賽慢慢的修正自己的不足，證明自
: 己消除別人的質疑，LeBron在11年冠軍賽也被質疑沒辦法承受壓力，但他本人也在之後的
: 冠軍賽證明自己的能力消除球迷的質疑不是嗎？Irving或許會在未來得到一個機會證明自
: 己的帶隊能力消除球迷質疑，但目前來講被質疑在所難免
質疑很ok啊，我結論也是看明年，
原作者某b是來質疑的嗎？？
不要自欺欺人，如果你要堅持他這個樣子是來好好討論的，那我也沒辦法再說什麼了。
:
: [m推 watermelon92: 推理性騎迷 連騎板板主都墮落成某b的水準了說 09/02 18:13
: 就事論事，不認同歡迎反駁，不要這麼嚴重的人身攻擊哦，氣pupu
這倒是辛苦你了。
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→ kobesuck:張泰山九成九DP 11/25 19:33
結果:2分打點二壘安打超前比數
噓 kobesuck:陳鏞基其實也是個被過度高估的球員 實際上頂多2A水準 11/25 22:42
結果:1分打點一壘安打延續攻勢
噓 kobesuck:潘武雄只會0-19還不換代打 11/25 22:45
結果:2分打點三壘安打只差一分
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1F：→ skybin : 詹詹相護 09/02 20:58
2F：噓 gt12345 : 某族群是誰直接說啊 09/02 20:59
3F：→ bobyacool : 我只是問說KI到底有沒有帶過隊而已捏 09/02 21:01
4F：→ bobyacool : 你回說我說KI搶狀元 我是想幫KI平反耶 09/02 21:02
5F：→ whiteclothes: 就說他帶隊搶狀元的族群啊，我沒有什麼命名的天賦， 09/02 21:02
6F：→ whiteclothes: 不如2樓幫忙取一個吧。 09/02 21:02
7F：→ hunt5566 : 不管啦 09/02 21:02
8F：→ bobyacool : 如果那幾年他不算帶隊 那就不是帶隊搶狀元惹吧 09/02 21:02
9F：→ bobyacool : 你這樣扭曲我的好意 安捏姆湯啦 09/02 21:02
10F：推 gidens : 幫補 09/02 21:03
11F：→ mhkt : boby這篇繼續談討 沒想到可以論這麼久 09/02 21:03
12F：→ whiteclothes: 樓上你這樣就虛偽了，大肆宣揚Ki只會搶狀元，被點出 09/02 21:03
13F：→ whiteclothes: 來又縮回去，覺得自己痞帥痞帥的意思嗎 09/02 21:03
14F：→ bobyacool : 怎麼一言不合 就攻擊別人虛偽阿 這樣就言重惹吧 09/02 21:04
15F：→ whiteclothes: 自己敢做不敢當說人攻擊你虛偽？這水準我也懶的回你 09/02 21:05
16F：→ whiteclothes: ，你慢慢玩 09/02 21:05
17F：→ bobyacool : 我不是說JIN的話讓我豁然開朗嗎 所以想替KI平反 09/02 21:06
18F：→ bobyacool : 怎麼就這樣攻擊人阿 還說懶得回我QQ 09/02 21:07
19F：→ hunt5566 : 吵起來！都給我吵起來 嘻 09/02 21:07
20F：→ bobyacool : 而且你這樣都在討論板友球迷 這在板上沒問題嗎?@.@ 09/02 21:08
21F：推 WinShot : 某人真閒 09/02 21:08
22F：→ whiteclothes: 早知道對手是這樣子的咖小，誰要浪費精神回文呢？對 09/02 21:10
23F：→ whiteclothes: 呀我就是針對毒瘤，歡迎檢舉唷^^ 09/02 21:10
24F：推 bobyacool : 唉呀 不要口出惡言阿 這樣也是壞了自己的修養吧^^ 09/02 21:12
25F：→ whiteclothes: 你在跟我談修養wwwwwwwwwww 09/02 21:13
26F：→ bobyacool : 我都心平氣和的回應資深的騎迷前輩耶 09/02 21:15
27F：→ whiteclothes: 你有虛偽證照484？ 09/02 21:16
28F：→ bobyacool : 我有口出惡言嗎@@? 你要怎麼證明我虛偽呢? 09/02 21:17
29F：→ bobyacool : 你這指控我承擔不起阿 09/02 21:17
30F：→ whiteclothes: 不要當小丑啦，想表達什麼，讀點書，看點資料，再來 09/02 21:21
31F：→ whiteclothes: 好好說，我也是看你被認id噓文覺得不忍心，你聽不進 09/02 21:21
32F：→ whiteclothes: 去，就當我碎念囉～ 09/02 21:21
33F：推 HeavyBlue : 帶隊能力本來就是個奇怪的論點 09/02 21:25
34F：→ a7v333 : 0.27是勝率嗎？算一下要22勝，但LBJ加入前只有17勝 09/02 21:31
35F：噓 ivan24258419: 就不夠強啊 09/02 21:34
36F：推 iandol : 哈哈，不要跟bob爭啦 09/02 21:35
37F：推 wa530 : 某些人常拿歷史第二人的標準來要求KI，不覺得有點過 09/02 21:37
38F：→ wa530 : 分嗎... 09/02 21:37
39F：推 IJieun : 其實某族群的心態很好理解阿，把KI貶月低 09/02 21:44
40F：→ IJieun : 越能彰顯某人讀自扛下球隊有多偉大 09/02 21:44
41F：→ IJieun : 最好把KI貶到馬力歐等級 這樣我主子史上第一有夠純 09/02 21:45
42F：推 merkx051 : 矮湯帶隊 東區第一 ki帶隊東區第二 09/02 21:47
43F：推 dengjyun : 說真的 很多人愛拿也是狀元的wall來比 但其實巫師進 09/02 21:54
44F：→ dengjyun : 季後賽也是他選進來第4年2014的事了 而且那時候巫師 09/02 21:54
45F：→ dengjyun : 早已步上軌道了 騎士的狀況根本不能拿來比吧 09/02 21:54
46F：推 colorfulyi : 應該是某族群一直強調Ki才是球隊老大，是lbj過去抱 09/02 21:56
47F：→ colorfulyi : 大腿 09/02 21:56
48F：推 betty0308 : 某些人也喜歡把ki捧得很高來貶低其他人啊 09/02 21:57
49F：推 sam86716 : 到底貶低其他人有什麼好 ？ 在那邊Ben Simmos 靠腰 09/02 22:04
50F：→ sam86716 : 啊不是有鉛筆變雙星 09/02 22:04
51F：噓 windisbig : 所以KI就還沒證明自己啊 你回應的文章說的就沒錯了 09/02 22:04
52F：→ windisbig : 啊 他有標記KI有沒有帶隊能力不知道 但是還沒證明 09/02 22:04
53F：→ windisbig : 自己 這有什麼問題 09/02 22:04
54F：噓 KobeRapist : LBJ第三年可不是重返季後賽這樣而已 09/02 22:05
55F：→ KobeRapist : 第三年騎士已經變成NBA強隊之一 09/02 22:05
56F：→ KobeRapist : 連有班蛙在的活塞五虎都要一番苦戰才獲勝 09/02 22:06
57F：→ KobeRapist : 連巔峰KOBE單獨帶隊都沒有LBJ第三年單獨帶隊能力強 09/02 22:08
58F：→ kakain : 居然連修養都搬出來了呢 = = 09/02 22:12
59F：推 sam86716 : LBJ跟CP3的帶隊能力就不需要質疑了 09/02 22:13
60F：推 sublimate : 簡單比較騎士目前陣容跟 KI新人3年的陣容哪個強? 09/02 22:22
61F：→ sublimate : 然後 要是KI今年有留下 變成現在騎士就是少一個LBJ 09/02 22:23
62F：噓 andy3391 : 這回完真覺是廢到爆的文 09/02 22:23
63F：→ sublimate : 如果明年球季KI又沒打到總冠.... 09/02 22:24
64F：→ yobi : 當初的騎士不能說是以LBJ為中心建造，是補能補到的 09/02 22:29
65F：→ kakain : 那時的騎士若能拿冠 就能稱為"單核" 可惜被馬刺檔下 09/02 22:35
66F：噓 toneydouglas: 不要再回這種丟臉的文了好嗎 09/02 22:38
67F：推 seed800506 : 騎士唯一犯的錯就是LBJ時期沒坦多久就打季後賽了 09/02 22:39
68F：→ asd0217j : 某b之前把KI說成叛徒 現在才說啥要幫平反 呵呵 09/02 22:39
70F：噓 cpks : DH、Rose、Wall好歹都符合條件 09/03 00:50
71F：推 justice0926 : 不要回那篇廢文了 09/03 01:12
72F：→ Gcobs130275 : 還有人會認真回boby喔 嘻嘻 09/03 01:40