作者yoyoruru (哇系笨阿佑)
看板NBA
標題Re: [討論] LBJ如果當年用西門的方式養會不會比較好?
時間Sat Apr 21 19:22:44 2018
喇叭一進聯盟，就幾乎是完全體了
這十幾年來，也只增加了一些三分投射能力
如果只有西門這樣
那才真的壞掉了
今天該問的應該是
如果今天喇叭有西門成長的環境
會有什麼不一樣
初期喇叭的養成環境一直都是高壓的
除了熱火與後來的騎士外
早期的隊友雖然算不上雜魚
但也都處於喇叭不是萬能
沒有喇叭萬萬不能的情況
長期火力全開之下，實在沒餘力跟空間成長
跟西門整隊四個前三順位
年輕又可以互相幫助成長空間可說是完全不同
或許高壓造就了喇叭事必躬親的比賽態度
或許像西門一樣穩定的成長環境
能培養出更強大的姆斯
是好是壞，誰知道
但以喇叭現在的成績
究竟是還要要求什麼～
※ 引述《s12304569 (我老婆東山奈央)》之銘言：
: 我覺得原Po有一個地方滿奇怪的
: 那就是打什麼位置就應該做什麼事情
: 在20年前也許還是這樣 但是經過時代變遷
: 現在應該著重在球員適合或者擅長什麼打法
: 如果看喇叭帶過半場就吐血
: 那看到BG耍球 KAT.鉛筆.Jokic丟不少三分
: 不就直接砸螢幕不看了
: 回到原文 西門雖然是打PG
: 但其實他多少有學習喇叭的打法
: 不說都是切爆對手的切入
: 例如有時候在前場換成側翼
: 只要對位的一樣是PG 就是mismacth
: 用他不算差的低位打掉
: 被包夾就是策應 丟給射手或是內線
: 或者是空切進去 兩分拿到
: 當球員技能點的愈多 球賽整體會變得更靈活
: 所以現在還拘泥在打什麼位置就要做什麼事已經過時了
: 能找到最有效率的打法並贏球才是重點
: 不過像表弟我覺得他有點本末倒置了
: 他什麼都能來一手
: 而且都有能拿來當武器的程度了
: 結果就他就變成切入.外圍投射太多
: 結果就他就變成切入.外圍投射太多
: 如果他比例能拿捏好我想還會再更進一步
: 大概4這樣喇
: --
:
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: 推 emptie : 表弟體能其實沒有很勁爆 靠技巧討生活的 04/21 16:38
: 他技巧真的好 可是不懂為什麼那麼愛切
: ※ 編輯: s12304569 (114.47.17.131), 04/21/2018 16:42:04
: 推 micbrimac : 也不能說體能不好吧 他那個身高 那個移動能力 04/21 16:43
: 推 TodaySuckMei: 切跟投要均衡啊 甜瓜就是因為都不切 試探步才被說 04/21 16:43
: → TodaySuckMei: 踩假的 04/21 16:43
: → GSWarrior : 他想說的應該是如果直接LBJ控球 04/21 16:44
: → GSWarrior : 就不用再一直找一堆控衛進來 專心找有三分的鋒線 04/21 16:44
: 推 TodaySuckMei: 主要是姆斯體力已經不足以Cover所有方面的狀況下打 04/21 16:45
: → TodaySuckMei: 滿場 04/21 16:45
: → TodaySuckMei: 他才會想找控衛吧 看起來是這樣 04/21 16:46
: → GSWarrior : 像LBJ雖然常在控 但場上還是有另一個控衛 04/21 16:46
: 推 klcs50304 : 隊友的組織能力必須夠強才能讓LBJ交出球權 像熱火 04/21 16:46
: → klcs50304 : 時期Wade就可以從他手中把球拿來 不然LBJ自己組織 04/21 16:46
: → klcs50304 : 效率通常都還比較高 04/21 16:46
: → klcs50304 : 況且LBJ在場上要做的遠比控球要做的事多 他的體力 04/21 16:47
: → klcs50304 : 沒辦法全部兼顧了 04/21 16:47
: → klcs50304 : 沒辦法全部兼顧了 04/21 16:47
: 推 ggyy60910 : 表弟跳躍是差的 他很常被蓋 04/21 16:48
: 推 GSWarrior : 76人這種陣容真的挺恐怖的 射手群防不勝防 04/21 16:48
: 推 BoYuYou : 可是76人隊在Simmons下場時的進攻混亂，騎士至少還 04/21 16:49
: → BoYuYou : 有Hill跟Calderon是先發等級PG，76人T.J.嚴格來說就 04/21 16:49
: → BoYuYou : 是個替補等級，Fultz偏向得分型，雖說他算雙能衛， 04/21 16:49
: → BoYuYou : 傳球技巧跟視野還算不錯 04/21 16:49
: 推 kgaisf : 表弟和Melo都是技巧不錯 但球商 進攻模式 效率不佳 04/21 16:59
: → kgaisf : 的球員 剛好脾氣都還蠻大的 04/21 16:59
: 推 h760108 : 簡單來講，他以前打PG跟得上，現在叫他去守PG還不半 04/21 17:32
: → h760108 : 場就累死。 04/21 17:32
: 推 jack19931993: 舉例有點不恰當 看BG耍球真的很讓人不耐 XD 04/21 17:43
: BG那個我只是想說PF也可以控球 有一年季後賽他代班控球在那邊耍我也快吐血
: 推 jack19931993: 表弟的部分認同 他選擇太多低效又困難的打法了 04/21 17:45
: → tmac4 : BG那個耍球根本呵呵... 04/21 17:46
: ※ 編輯: s12304569 (114.47.17.131), 04/21/2018 17:48:06
: 推 jack19931993: 我想重點不是可不可以做到 很多人都做得到 重點是 04/21 17:50
: → jack19931993: 做得好不好 表弟切入給我的感覺就跟BG耍球差不多 XD 04/21 17:51
: 表弟的切入我覺得沒那麼差啦 只是他比例真的失衡 太多沒必要切的地方還硬切
: ※ 編輯: s12304569 (114.47.17.131), 04/21/2018 17:55:22
: 推 starcry : 其實表弟這季兩分球FG%生涯最高 三分次高 04/21 18:54
: 推 jack19931993: 然後是聯盟失誤王 他還可以更好 不只是數據還有對球 04/21 18:58
: → jack19931993: 隊 04/21 18:58
: → jack19931993: 隊 04/21 18:58
: → wei770702 : 不過西門第一年居然能被這樣比較。真的有點扯 04/21 18:59
: 推 jimmyjou2006: 兩個初期打法天差地遠 一堆菜雞在那比較 04/21 19:03
: → leo255112 : Cousins是走火入魔了啦，我還以為他是掛後衛 04/21 19:06
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1F：推 jsliao9786 : 以LBJ現在的成績 真的不能要求什麼了 04/21 19:24
2F：→ raku : 哪有,他第一年還菜菜的,身體也沒後面imba 04/21 19:27
3F：推 Amagami : 對開15年的曇花要求不太過分吧? 04/21 19:28
4F：推 BoYuYou : 可能要求得分排名超越賈霸 助攻排名超越老史 籃板超 04/21 19:28
5F：→ BoYuYou : 越張伯倫 外帶10冠 04/21 19:28
6F：推 GrantHi11 : 最好進聯盟就是完全體，看看進階數據吧菜逼巴 04/21 19:30
7F：推 AixStyle : 10冠太誇張了啦～～ 04/21 19:32
8F：推 carmeloeat : 姆斯有持續進化啦，反倒甜瓜比較像完成體 04/21 19:33
9F：噓 VVade : 喇叭是體能球一直點 點滿了技巧卻沒跟著進步 04/21 19:40
10F：→ VVade : 才會花幾百萬保養身體 西門是技巧體能都有 04/21 19:42
11F：推 andy991217 : 西門的技巧是什麼 三分球嗎 04/21 19:42
12F：推 boy1031 : 你只說10冠誇張 得分助攻籃板三大紀錄竟然覺得不誇 04/21 19:43
13F：→ boy1031 : 張？ 04/21 19:43
14F：推 s52400 : NBA最不缺就是有體能的 這年代光靠體能沒技巧能走得 04/21 19:43
15F：→ s52400 : 哪？別為噓而噓 04/21 19:43
16F：→ s52400 : 看看DH BG 04/21 19:44
17F：推 pajck : 長期火力全開，沒成長空間？？？ 黑人問號 04/21 19:46
18F：推 mmchen : 姆斯一開始還要聯盟扶植勒 04/21 19:48
19F：推 no321 : 原來現在花錢保養身體也會被酸啊 呵呵 04/21 19:49
20F：推 yellowbooky : 一直以為體能球是反串，想不到推文真的有人認為只靠 04/21 19:51
21F：→ yellowbooky : 體能XDD 04/21 19:51
22F：噓 simon0529 : 技巧沒進步？LBJ低位技巧目前聯盟比他好的有幾個？ 04/21 19:53
23F：推 busman214 : LBJ體能好不代表沒技術好嗎… 總有些智X很喜歡拿這 04/21 19:53
24F：→ busman214 : 個來說嘴 說他沒技術那有幾個6呎8能像他那樣運球？ 04/21 19:53
25F：→ busman214 : 本季三分命中率3成67 前幾年還聯盟低位單打成功率最 04/21 19:53
26F：→ busman214 : 高 這都不是技術？ 所以都不用練全靠天生神力？沒技 04/21 19:53
27F：→ busman214 : 術生涯能傳8000次助攻？ 不要ALT看多以為人家只會抱 04/21 19:53
28F：→ busman214 : 腿假摔好嗎zz 04/21 19:53
29F：→ wzmildf : 跳針LBJ沒技術的是還活在五年還十年前? 04/21 19:55
30F：推 llonglifee : 推一個 04/21 19:55
31F：推 lordgginin : 他們的隊友差很多 04/21 19:55
32F：推 tomlee1130 : LBJ已經扯到極限了 04/21 19:56
33F：推 wxes30431 : LBJ低位單打極神，只有體能球？ 04/21 19:56
34F：推 BoYuYou : 哈哈哈超好笑 LBJ光傳球技巧跟視野就贏聯盟95%PG了 04/21 19:57
35F：→ BoYuYou : ，這應該也是靠體能吧！？ 04/21 19:57
36F：推 s12304569 : 反串小釣手 U質 04/21 20:03
37F：推 ray333 : 到現在還有詹酸氣pupu說體能球沒技術欸XDDDD 04/21 20:06
38F：推 nathan2000 : 到底比單兵點數誰贏喇叭?? 04/21 20:06
39F：推 ray333 : 崩潰15年的詹酸 哭哭 04/21 20:07
40F：推 ggyy60910 : 傳球靠體能喔哈哈哈哈 04/21 20:09
41F：→ ggyy60910 : 沒技術可以刷到30000分 04/21 20:10
42F：→ ggyy60910 : 那有技術卻沒30000是不是該檢討 04/21 20:11
43F：→ poiul : 喇叭事必躬親是不是有什麼誤會 04/21 20:12
44F：推 imemhaha : 15年的曇花 04/21 20:12
45F：→ yoyoruru : 1號打打5號還兼教練，不夠事必躬親？ 04/21 20:14
46F：推 jack19931993: LBJ曇花體能球 肯定打到50歲就不行了 04/21 20:16
47F：推 klcs50304 : 講的好像西門的技巧比姆斯好一樣XDD 04/21 20:20
48F：推 simon0529 : 是啊，沒技術只能靠體能的球員讓他打了15年拿4MVP3 04/21 20:21
49F：→ simon0529 : 冠30000分8000板8000助，聯盟解散好了 04/21 20:21
50F：推 cku9527 : LBJ如果有像MJ,KB的隊友，也早就5冠起跳了 04/21 20:21
51F：推 b102345 : 不要跟酸酸認真啦，發這篇文的原po根本不懂球xd 04/21 20:22
52F：推 Iam5566fans : 不要這樣 我詹只是靠個體能而已就史上前三了 有技術 04/21 20:22
53F：→ Iam5566fans : 還得了 叫其他人吃屎? 04/21 20:22
54F：推 phoenix286 : 大家覺得LBJ優異的籃下放球手感算是體能還是技術？ 04/21 20:28
55F：噓 UriahFan : 沒有要要求什麼啊，已經很強了，是身為詹粉的你們 04/21 20:30
56F：→ UriahFan : 要求他「必須」超越Jordan成為籃球之神啊？怪誰？ 04/21 20:30
57F：推 Tiagogo : 喇叭真強者 04/21 20:30
58F：推 lpmybig : 已經完全體了 沒得挑剔 04/21 20:31
59F：推 mask82 : 在我心目中他超過MJ啊,只是數據上沒有而已 04/21 20:31
60F：推 simon0529 : 誰要求他必須超越？請拿出證據 04/21 20:32
61F：→ hunt5566 : 酸不用理由 04/21 20:32
62F：推 iamchyun : 被打臉還推給別人 你這酸酸也太不稱職了 04/21 20:40
63F：推 AJIMMY : 原來喇叭沒技術？？？哈哈哈 笑了 04/21 20:41
64F：推 webberway : 體能傳球,體能運球,體能手感,體能勾射 04/21 20:41
65F：推 skyarcher : Ben Simmons. 這輩子成就不可能接近 lbj 04/21 20:46
66F：推 fxp87117 : 這年頭還在說老詹體能球？ 別再反智了好嗎XDD 04/21 20:47
67F：推 no321 : 某人到底在工三小 04/21 20:49
68F：推 z860314 : 喇叭沒技巧XDDDDD 04/21 20:49
69F：推 lewiss : 這種體能打法，頂多再打20年 04/21 20:51
70F：推 nobody741 : 明明可以在戰50年 04/21 20:58
71F：推 COTOYO : 10冠太誇張 折半5冠就有一大堆人不敢說嘴了 04/21 20:58
72F：推 ggyy60910 : 不是詹酸要求老詹超越喬丹嗎？ 04/21 20:59
73F：→ ggyy60910 : 怎麼一直推給別人啊 04/21 20:59
74F：推 relapse0711 : 早就超越喬丹了啊，歷史第一人還要怎麼養？ 04/21 20:59
75F：推 hyc0725zz : 說LeBron沒技術 那大概你看的不是NBA 04/21 21:01
76F：推 BoYuYou : 就是有人反串還有人當真，唱雙簧，連基本的判斷力 04/21 21:01
77F：→ BoYuYou : 都沒有 唉 可悲 04/21 21:01
78F：推 colan8 : LBJ只有持球率跟球隊每100波進攻得分呈現負相關 04/21 21:09
79F：→ colan8 : 是比較顯著的缺點罷了 這點大部分高持球率的PG都有 04/21 21:09
80F：推 s1499k025 : 姆斯只是打球很醜而已 04/21 21:10
81F：→ CCFACE : 現階段其實LBJ真的....好強= = 04/21 21:10
82F：推 hyc0725zz : 反串沒有比較好笑耶 先說反串再來討罵對詹酸的生活 04/21 21:11
83F：→ hyc0725zz : 到底有什麼意義R？ 04/21 21:11
84F：推 cavitylapper: 隊友不只雜魚還會變成爸爸 04/21 21:13
85F：→ hyc0725zz : 講到反串判斷力那才好笑 發表言論就是要接受回應的 04/21 21:13
86F：→ hyc0725zz : 後果 酸完再說不要認真 我也是笑笑的 04/21 21:13
87F：推 Yhlin0827 : LBJ是可能挑戰MJ歷史定位 其他巨星頂多某項跟MJ並列 04/21 21:24
88F：推 semb15 : 只比第一年明明甜瓜表現較好 04/21 21:24
89F：→ Yhlin0827 : 討論 04/21 21:25
90F：推 aalove : 詹酸永不滅 04/21 21:38
91F：推 alex80327 : 只有我科能超越喬丹 04/21 21:46
92F：推 s50101 : LBJ比Curry全面多了 04/21 21:59
93F：推 aleventy : 現在只差總冠軍數量，其他都有了 04/21 22:01
94F：噓 snailking : 吵的都桶一桶好嗎看了就煩 04/21 22:09
95F：推 bubunana : 酸酸 崩潰15年 連基本的人性都扭曲了 04/21 22:17
96F：推 ohxd : alex完美示範反串下限廠廠 04/21 22:25
97F：推 nctuDuncan : 比較好奇為啥某科迷總是特別愛黑詹？身邊的一堆都是 04/21 22:29
98F：→ nctuDuncan : *某些科迷 04/21 22:29
99F：推 COTOYO : 價值取向互斥啊 04/21 22:54
100F：噓 josephpu : LBJ打十幾年只增加三分能力.....？ 04/21 23:01
101F：噓 Sayokonight : 多看球好嗎 04/21 23:08
102F：推 bcqqa7785 : 一進來就是完全體無誤，看過數碼寶貝嗎？後面還有究 04/21 23:11
103F：→ bcqqa7785 : 極體，熱火一直到現在就是 04/21 23:11
104F：推 a3221715 : 中肯 04/21 23:46
105F：→ a3221715 : 不過只增加三分能力差太多了 04/21 23:46
106F：→ a3221715 : 這幾年球技越來越成熟 04/21 23:46
107F：→ a3221715 : 每年都長出不一樣的東西 04/21 23:46
108F：噓 w25707693 : LBJ真爛 沒技巧的咖還能排歷史前十 581都不想要他 04/22 00:19
109F：→ w25707693 : 只靠體能zzz 04/22 00:19
110F：噓 fatoes : 狀元球隊大多數體質就弱阿 這篇才是繞來繞去不知說 04/22 00:26
111F：推 zusammenjoo : 外星曇花 04/22 00:42
112F：噓 catyawned : 喔 04/22 01:22
113F：推 ShinXXXXX : 必須超越已經可以做成簽名檔了吧? 04/22 02:59
114F：→ edison1003 : 喇叭只差臉跟愛走步而已 04/22 08:09
115F：噓 makyo0727 : 居然還有人認為LBJ沒技巧，根本沒在看球吧！讓我想 04/22 08:55
116F：→ makyo0727 : 到以前的人都說歐肥只會靠身材，根本沒技術一樣的 04/22 08:55
117F：→ makyo0727 : 話,真的是井底之蛙，全世界能打NBA的人才幾百個，隨 04/22 08:55
118F：→ makyo0727 : 便一個都強到爆炸，還沒技術勒!我看是眼睛沒睜開吧 04/22 08:55
119F：→ makyo0727 : ！ 04/22 08:55
120F：推 GeorgeHill : 西門很強、但要追上喇叭還很遠 04/22 10:08
121F：推 Eligor41 : 就算是體能球啦 你職業運動不靠體力是要靠念力？ 04/22 11:35
122F：推 foreverJune : 酸歸酸，還請酸迷珍惜現代神獸的比賽，看一場少一 04/22 12:47
123F：→ foreverJune : 場..... 04/22 12:47