作者joulin (joulin)
看板NBA
標題Re: [討論] 對當代的統治力：比較 Jordan 與 LBJ
時間Fri Mar 9 16:26:28 2018
我也認同LBJ的宰制力確實比不上MJ
要找來能顯示MJ>>>>LBJ的數據或參數並不難
不過你的比較方式 真的有點奇怪
像是故意要找一些LBJ不可能比擬的上的一些數據
比如說你要比較攻防兩端的宰制力
你有發現你五個比較 每一個都有一個前提 那就是得分王
你設下了這個前提 那LBJ不用比就肯定輸了阿
聯盟中沒有人認為LBJ是最強的得分機器 LBJ自己也說過 他並不是一個得分手
他更樂於做更多的事情 不管是幫助隊友得分 還是搶籃板 等等
這也是為何很多人說與其要拿他跟喬丹比 不如說他是一個更全能的魔術強森
進攻本來就不是只有得分 你把宰制進攻端的條件設定為要拿到得分王
就像是討論防守端時 把宰制防守端的條件設定為要拿到抄截王或阻攻王
如果你設定為阻攻王 那我相信聯盟有更多人勝過MJ 不是嗎?
再來說Game score
為何妳不比其他像PER WS RPM ORPM DRPM 等等的參數
而特地只挑Game score來比呢?
先射箭 然後再畫靶的比較方式 根本連比都不用比
一開始你就預設了立場阿 不是嗎? 那還比較幹嘛呢?
老實說
我相信很多支持LBJ的人 包括我 都不認為LBJ超越MJ 甚至是不認為未來有機會超越MJ
就連媒體排名 也都頂多把LBJ排在MJ之後 最高也就是歷史第二
畢竟MJ在籃球界 真的就像神一般的存在 不只在數據上 或獎項上 或是 冠軍數量上
而且 MJ還有一個偉大的關鍵 就是是他帶NBA走向國際化
他是將NBA推廣到全世界的那個推手
這是無人能取代也無人能比的一個光環
所以生涯累積數據贏MJ的賈霸 無法超越MJ 生涯冠軍數超過MJ的羅素爺 也無法超越MJ
LBJ就算未來的冠軍數也是6個 我也不認為他能超越MJ
每個人喜歡看籃球 角度都可能有所不同
喜歡MJ的人 或許喜歡他的得分能力 喜歡他像神一般的存在
喜歡甜瓜的人 喜歡他得分武器的種類很多
喜歡Curry的人 喜歡看他瘋狂神準的三分外線 以及豪洨的Logo 蝦
喜歡KD的人 喜歡看他穩定的中距離跟三分
喜歡KI的人 喜歡看他各種豪洨的Finish
這根本沒什麼對或錯 就是各人喜好而已
如果LBJ未來退役 那喜歡LBJ的人
或許有一大部分會變成喜歡球風類似的字母哥或 西門
LBJ偉不偉大 歷史上能排名第幾 見仁見智 不是任何一個人說的算
喜歡LBJ的人 大部分也應該都不是因為他偉不偉大而決定要不要喜歡他
只是喜歡他打球的方式 球風 喜歡看他的助攻 喜歡他的全能 如此而已
※ 引述《casatwl (Bravo!)》之銘言：
: LBJ 是很偉大的球員，不過在當代的統治力其實差 Jordan 不少。
: Jordan 對當代的統治力實在是太驚人了，而且是全方位的統治。
: 1. 兩次三連霸 + 兩次三連 FMVP，Jordan 是史上唯一辦到的球員。
: 2. 同賽季得分王 + DPOY。最佳得分手與最佳防守球員，Jordan是史上唯一辦到的球員。
: 3. 賽季得分王 + 年度第一隊 + 防守第一隊。統治攻守兩端，Jordan完成 9次，
: LBJ 0次。
: 4. MVP + 得分王 + 年度第一隊 + 防守第一隊。完全統治常規賽，Jordan 完成 5 次，
: NBA 歷史上沒有其它人能夠辦到。
: 5. MVP + FMVP + 得分王 + 年度第一隊 + 防守第一隊。全方位統治常規賽與季後賽，
: Jordan 完成 4 次，NBA 歷史上沒有其它人能夠辦到。
: 論季後賽的統治力，Jordan 在季後賽中，有主場優勢的系列賽沒有輸過任何一次。
: LBJ 在季後賽中，有主場優勢的情況下，輸過三次系列賽，
: 分別是 2009 年東冠輸給魔獸，2010 年第二輪輸給綠衫軍，2011 年輸給 Dirk。
: 如果 LBJ 像 Jordan 一樣有統治力，有主場優勢的系列賽都沒有輸過，
: 那麼 2009 年、2010 年、2011 年的總冠軍都會被 LBJ 拿下來，
: 這樣 LBJ 也會累積到六個總冠軍。
: 可惜的是 LBJ 沒有這樣的統治力。
: 簡單地說，若 2009 年與 2010 年，LBJ 能夠帶隊打到總冠軍賽的話，
: 那他帶領的騎士隊就是人們口中的超級球隊，畢竟 2009 年騎士隊聯盟第一 66 勝，
: 2010 年騎士隊聯盟第一 61 勝，但 LBJ 在擁有主場優勢的情況下，
: 這兩年都摸不到總冠軍賽的地板，明顯沒有 Jordan 那樣的統治力。
: 從刷數據來討論季後賽統治力。
: 比系列賽得分，有人會說對 LBJ 不公平，那就來看看系列賽 Game Score。
: http://www.basketball-reference.com/about/glossary.html
: Game Score; the formula is PTS + 0.4 * FG - 0.7 * FGA - 0.4*(FTA - FT) +
: 0.7 * ORB + 0.3 * DRB + STL + 0.7 * AST + 0.7 * BLK - 0.4 * PF - TOV.
: Game Score was created by John Hollinger to give a rough measure of a
: player's productivity for a single game. The scale is similar to that of
: points scored, (40 is an outstanding performance, 10 is an average
: performance, etc.).
: Jordan 季後賽生涯中，所有的系列賽裡面，沒有任何一次發生過隊友的 Game Score
: 高過自己。
: LBJ 則是發生過三次，2011 年第二輪 Wade、2011 年總冠軍賽 Wade、
: 2016 年第一輪 KI，這三次 LBJ 的 Game Score 都輸給隊友。
: 這就是 LBJ 與 Jordan 統治力的差距。
: Jordan 季後賽生涯中，所有的系列賽裡面，只有一次 Game Score 不是兩隊第一，
: 是 1996 Finals。
: FG% PTS TRB AST GameScore
: Jordan 41.5 27.3 5.3 4.2 18.5
: Kemp 55.1 23.3 10.0 2.2 18.9
: LBJ 季後賽生涯中，所有的系列賽裡面，目前已經有七次 Game Score 不是兩隊第一。
: 2006 第一輪
: FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
: LBJ 51.0 38.2 35.7 7.5 5.7 5.7 23.6
: Arenas 46.4 43.5 34.0 5.5 5.3 3.3 24.7
: 2007 Finals
: FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
: LBJ 35.6 20.0 22.0 7.0 6.8 5.8 10.6
: Parker 56.8 57.1 24.5 5.0 3.3 3.0 16.2
: Duncan 44.6 18.3 11.5 3.8 2.8 15.3
: Manu 36.7 43.5 17.8 5.8 2.5 2.3 11.6
: 2008 第二輪
: FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
: LBJ 35.5 23.1 26.7 6.4 7.6 5.3 17.5
: KG 54.5 0 19.6 10.9 3.1 1.1 17.6
: 2011 第二輪
: FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
: LBJ 47.2 43.5 28.0 8.2 3.6 3.4 20.3
: Wade 52.6 28.6 30.2 6.8 4.8 3.0 23.8
: 2011 Finals
: FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
: LBJ 47.8 32.1 17.8 7.2 6.8 4.0 13.7
: Wade 54.6 30.4 26.5 7.0 5.2 2.5 22.7
: Dirk 41.6 36.8 26.0 9.7 2.0 2.8 16.6
: 2016 第一輪
: FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
: LBJ 48.7 21.1 22.8 9.0 6.8 3.3 18.3
: KI 47.1 47.1 27.5 2.3 4.8 1.5 19.7
: 2017 Finals
: FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore
: LBJ 56.4 38.7 33.6 12.0 10.0 4.2 29.6
: KD 55.6 47.4 35.2 8.2 5.4 2.2 30.3
: Jordan 在季後賽的系列賽中，沒有發生過同時 輸球又輸數據 的情況，
: 唯一一次輸數據是 1996 Finals，但是那一次 Jordan 帶隊贏球。
: LBJ 在季後賽的系列賽中，已經發生過 4 次同時 輸球又輸數據 的情況，
: 分別是 2007 Finals、2008 第二輪、2011 Finals、2017 Finals。
: 這就是 LBJ 與 Jordan 統治力的差距。
: Jordan 在季後賽中，對決過當打之年的名人堂球星 (只列出球隊主將)：
: Bird, Magic, Isiah Thomas, Ewing, Barkley, Drexler, Dominique Wilkins,
: Alonzo Mourning, O'Neal, Payton, Karl Malone, Reggie Miller.
: 其中 Bird, Magic, O'Neal 都是史上前十大球星，
: 而 Barkley, Malone 是史上前二十大球星。
: 這些名人球星，沒有一個人在系列賽中 Game Score 刷贏 Jordan，
: 這就是 Jordan 對當代球星的統治力。
: LBJ 季後賽對手中，對決過當打之年的名人堂球星 (只列出球隊主將)：
: Jason Kidd, Duncan, KG, Howard, Dirk, KD, Carmelo Anthony, Curry.
: (先假設 Howard, Anthony 會入選名人堂)
: LBJ 在系列賽中，Game Score 刷輸過 Duncan, KG, Dirk, KD，目前共累積 4 次了。
: 這就是 LBJ 與 Jordan 統治力的差距。
: 超級球隊是個假議題，從 2013-14 球季開始，LBJ 季賽都是打養生籃球，
: 讓他的球隊季賽戰績不像超級球隊，
: 若 LBJ 像 2009 年與 2010 年這樣帶隊，那 LBJ 自己的球隊就是超級球隊。
: 最近幾年 LBJ 的帶隊能力反倒不如以前騎士 1.0 的 LBJ 嗎？這應該不可能。
: 最近幾年 LBJ 的球隊配置與隊友反倒不如以前騎士 1.0 的時候嗎？這應該不可能，
: 若真是如此，那當初 LBJ 為何要離隊去打兄弟籃球呢？就留在騎士 1.0 的時期就好啊。
: 若 LBJ 能夠像 Jordan 在季賽也是全力以赴，LBJ 的球隊就會是 60+ 勝的超級球隊，
: 我相信以 LBJ 最近幾年的球隊配置，LBJ 的帶隊能力沒道理帶不出 60+ 勝的超級球隊。
: 辦到了上面這一點之後，LBJ 還要辦到在季後賽中，有主場優勢的系列賽不能輸，
: 這樣才能夠跟 Jordan 比統治力。
: 除了球隊戰績外，個人數據面的統治力，
: LBJ 在季後賽的系列賽中，Game Score 不能輸給隊友，這樣才有統治力，
: 除了不能輸給隊友外，
: Game Score 不是兩隊第一的次數不能太多，不然就沒有統治力了。
: 話又說回來，
: 打家鄉籃球被 TD 的馬刺、Howard 與綠軍虐 -> 說要打兄弟籃球 ->
: 打兄弟籃球被 Dirk 小牛與 TD 馬刺虐 -> 說要打家鄉籃球 ->
: 打家鄉籃球被 KD 與 Curry 的勇士虐 -> 下一步是 ???
: 請問這樣是要怎麼討論 LBJ 對當代的統治力呢？
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※ 編輯: joulin (125.224.4.197), 03/09/2018 16:28:08
1F：→ ga023630 : 本來就沒啥人覺得LBJ>MJ 突然一推邏輯廢文 03/09 16:28
2F：推 linfon00 : 我只要刷到大三元就可以換人了才不想當得分王 03/09 16:28
3F：→ joulin : LBJ好像不常為了刷大三元留在場上 你是不是記錯了?@ 03/09 16:28
4F：推 jamescyt : 字母的球風完全不像 03/09 16:29
5F：推 jay54867 : LBJ<MJ相當合理呀 03/09 16:30
6F：→ jay54867 : 但我也覺得列出的數據很針對 = = 03/09 16:30
7F：推 shwkz : 還是有些部份能贏MJ啦 數據各有勝負 成就輸MJ 這樣 03/09 16:30
8F：→ shwkz : 我是MJ迷也可以拿10次得分王出來嗆人啊 03/09 16:30
9F：→ ga023630 : 現行各大雜誌都沒有排MJ<LBJ 有個記者發廢文 03/09 16:31
10F：→ ga023630 : 一堆詹酸反串迷腦子瓦特就跟打了雞血依樣 03/09 16:31
11F：推 sana113821 : 就一堆反串在那邊LBJ>MJ 釣到一堆自以為論文的廢文 03/09 16:32
12F：→ ga023630 : NBA最愛嘴記者的 這次看到米國記者屌大就狂舔 笑尿 03/09 16:32
13F：→ airbear : 一個路人記者發廢文都能讓一堆酸仔高潮 03/09 16:32
14F：推 AloRaiVet : 沒辦法 因為某人最近拿獎 卻被人權團體打得有點慘 03/09 16:33
15F：推 x4068 : 籃球之神敬老尊賢的稱呼而已，大家都知道現在頂多jr 03/09 16:33
16F：→ x4068 : 等級 03/09 16:33
17F：→ AloRaiVet : 只好找LBJ救援囉~ 03/09 16:33
18F：→ ga023630 : 喇叭自己也沒說超過MJ 一堆酸酸不知腦袋裝糞還啥 03/09 16:33
19F：推 mariandtmac : 本來就是 慘到只能拿MJ出來救援 03/09 16:33
20F：→ ga023630 : #獨立思考 一堆跟丁特&九面人一個德行 笑死 03/09 16:34
21F：→ RamonJames : 比不過MJ很正常 03/09 16:35
22F：推 tosh2 : 我是喜歡姆斯不要臉的發言, 當笑話看 03/09 16:35
23F：→ ga023630 : BR上 WS-LBJ已經刷超過MJ了 酸酸怎麼敢拿數據說嘴 03/09 16:35
24F：推 TradePau : 臉的差距比較大 成就差不多 03/09 16:35
25F：→ dreamlink : 問題是熱火三王時期的LBJ 平均助攻跟籃板並沒 03/09 16:36
26F：→ dreamlink : 高MJ 第一次三連霸多少啊 平均也才多一... 03/09 16:36
27F：→ shwkz : MJ就LBJ的目標啊 前面有賈霸歷史第2 MJ歷史第1 03/09 16:36
28F：推 IMISSA : 字母是體能勁爆 但他離LBJ還遠的很... 03/09 16:36
29F：→ dreamlink : 跟魔術那種動不動 助攻10擠的差很多吧 03/09 16:36
30F：推 benson96968 : 推這篇 到底有誰說過LBJ大於MJ的啊 03/09 16:37
31F：→ dreamlink : 說全能贏過魔術很多 哪裡.? 03/09 16:37
32F：→ joulin : 我有說贏過很多? 我只說更全能...orz 03/09 16:37
33F：→ dreamlink : 兩個助攻籃板數差不多的情況下 不比得分比什 03/09 16:37
34F：推 WARgame723 : 主篇根本廢文 03/09 16:37
35F：→ dreamlink : 差這麼少 有多更全能 03/09 16:37
36F：→ dreamlink : 魔術場均助攻數是LBJ將近一倍ㄟ 03/09 16:38
37F：推 ga023630 : 平均助攻魔術多4次 但是得分差7分 沒有更全能? 03/09 16:39
38F：→ joulin : LBJ的得分跟籃板應該都比魔術多吧?@@ 03/09 16:39
39F：推 AndyWT : 即使比現階段我也不覺得他可以排第二 硬要比MJ就是 03/09 16:39
40F：→ AndyWT : 想借題發揮而已 詹酸就這種程度 03/09 16:40
41F：→ ga023630 : 11.2-7.1=5.1 將近一倍? 你怎麼不說得分? 03/09 16:40
42F：→ dreamlink : 籃板哪裡有... 03/09 16:40
43F：推 FCSHSKY : 推這篇 主偏頗廢 03/09 16:40
44F：→ shifa : 魔術就PG咩，是要有多少籃板啊 (哈登、Kidd、龜龜 03/09 16:40
45F：→ shifa : 表示 03/09 16:40
46F：→ ga023630 : 籃板兩邊都是7.0出頭 沒差多少 03/09 16:40
47F：推 iamchyun : 那討厭lbj的呢？ 03/09 16:40
48F：→ dreamlink : 還不是要講得分...跟魔術比能講得分 Mj不能比得分? 03/09 16:40
49F：→ AndyWT : 會排他到第二多少有期望值加成 03/09 16:41
50F：→ joulin : 沒說不能比得分 是說 不能"只比"得分 03/09 16:41
51F：推 thausand : 其實你看國外論壇的鄉民留言，現在支持詹皇跟MJ的人 03/09 16:41
52F：→ thausand : 也是開五五波，但詹皇聲望愈來愈高 03/09 16:41
53F：→ ga023630 : 所以你自己也是全能當自助餐啊 誰的某項數值贏猩猩 03/09 16:41
54F：→ ga023630 : 就用哪項說嘴 全能到底怎麼定義的 03/09 16:41
55F：推 kidd135 : 你中肯多了，其他根本為酸而酸 03/09 16:41
56F：→ dreamlink : 季後賽助攻跟藍版就高MJ一點而已 就要多更全能 03/09 16:41
57F：→ dreamlink : MJ季後賽生涯 33多 光得分就平均高五 03/09 16:42
58F：→ ga023630 : 所以現在變季後賽了? 你要不要說WS? 03/09 16:42
59F：→ RamonJames : 執著要比就是跳進洞了阿 03/09 16:42
60F：→ joulin : 請問 他說的得分王 是說季後賽嗎?@@ 你到底在說啥 03/09 16:42
61F：→ RamonJames : 換一個項目就換另一個球員來比 03/09 16:42
62F：推 a1018600 : 同感 都有得分王 03/09 16:42
63F：→ RamonJames : 要討論幾年 03/09 16:42
64F：→ ga023630 : 所以就是你拿魔術說助攻 MJ講得分 等等就是TD籃板吧 03/09 16:43
65F：→ shwkz : 還是那句老話 各有勝負 03/09 16:43
66F：推 AlanHBK : 群體自嗨 好有趣 03/09 16:43
67F：→ joulin : 你這不就跟原PO一樣 反正就是找一個對LBJ沒有贏的 03/09 16:43
68F：→ joulin : 然後狂比...... 那有什麼好比的 03/09 16:43
69F：推 lwy012018 : 講籃板那也應該是找大帥或羅素爺才對...... 03/09 16:43
70F：→ joulin : 人家在討論例行賽 你又變去說季後賽... 03/09 16:43
71F：→ dreamlink : ㄟ 例行賽熱火三王時期的助攻跟籃板數也沒高MJ 03/09 16:44
72F：→ FatalLuna : 來跟Kobe比打鐵啊 03/09 16:44
73F：→ dreamlink : 第一次三連霸很多啊 不會看 BOX喔 03/09 16:44
74F：→ joulin : 納你為何要限定三王時期呢?@@ 03/09 16:44
75F：→ ga023630 : 所以現在就是只比熱火時期？你要不要拿MJ在巫師比? 03/09 16:44
76F：推 ELMOCUTE : j大 你跟一個嘴砲酸宅 認真幹麻 03/09 16:44
77F：→ joulin : 不是就要看整個生涯嗎... 03/09 16:44
78F：→ RamonJames : 要比得分限定得分王 要比籃板助攻又要限制時期 03/09 16:44
79F：→ joulin : 算了 阿你反正就是找你想要比 的時期而已 03/09 16:45
80F：→ shwkz : LBJ不要鬧一些奇怪的新聞 健康打完 聲望自然高 03/09 16:45
81F：→ joulin : 沒什麼討論的必要 03/09 16:45
82F：→ dreamlink : 整個生涯? LBJ後面幾年降的還沒拉低平均吧 03/09 16:45
83F：→ ga023630 : 根據BR 例行賽平均數據 MJ籃板-1 助攻-2 得分+3 03/09 16:45
84F：→ dreamlink : 比個顛峰期當然 03/09 16:45
85F：→ ga023630 : 兩邊根本沒有什麼很大差距 03/09 16:45
86F：→ RamonJames : 比巔峰期最強一定張大帥或賈霸啦 03/09 16:45
87F：→ joulin : 所以LBJ現在巔峰期過了嗎? 你是未來來的? 03/09 16:46
88F：→ dreamlink : 對啊 講得好像超越多少 有超越很多的也是MJ的得分 03/09 16:46
89F：→ ga023630 : 巔峰期又是怎麼定義? 你開心? 03/09 16:46
90F：→ dreamlink : 超越LBJ 03/09 16:46
91F：→ ga023630 : 3分很多? 這數學? 03/09 16:46
92F：→ joulin : MJ得分有超越很多? 3分叫很多嗎? 03/09 16:46
93F：→ shwkz : LBJ也有一些值得鼓舞人心的 家庭 公益 網路影響力 03/09 16:46
94F：→ joulin : 那為何2助攻沒有叫很多? 03/09 16:46
95F：→ joulin : 3/30 那是10%而已 2助攻 你知道是幾%嗎? 03/09 16:47
96F：→ joulin : 妳數學要不要重修? 03/09 16:47
97F：→ dreamlink : ㄟ 所以數據擺出來是打平啊 問題是統治力就是那篇 03/09 16:47
98F：推 AndyWT : 只比巔峰期那就全部給張大帥擦鞋就好了 03/09 16:47
99F：→ joulin : 還有 你把2助攻 換成對球隊貢獻 4分(還有可能是6分) 03/09 16:48
100F：推 willy50307 : 咱們還是等喇叭退休再來比吧 還沒退就能有這種討論 03/09 16:48
101F：→ willy50307 : 度 還有希望xD 03/09 16:48
102F：→ joulin : 那不就比3分還多?????????????到底想比甚麼 03/09 16:48
103F：→ dreamlink : 那魔術大於LBJ快一倍的助攻 是要.. 03/09 16:48
104F：→ AndyWT : 連玩女人也玩輸他 03/09 16:48
105F：→ dreamlink : 又變成講得分? 03/09 16:48
106F：→ dreamlink : XDDDDD 03/09 16:48
107F：→ joulin : 講得分 那是因為你說3分很多 03/09 16:49
108F：→ dreamlink : 部要講一講 連魔術都沒得比XD 03/09 16:49
109F：→ dreamlink : 姆迷要趕快海豚 03/09 16:49
110F：→ joulin : 又偷概念了 魔術助攻11 LBJ助攻7 然後你說差一倍? 03/09 16:49
111F：→ RamonJames : 你在自High啥 03/09 16:49
112F：推 zxcc : 迷彌把焦點放在(更全能)上開戰 揪林你又給毛多迷 03/09 16:49
113F：→ zxcc : 彌抓到馬尾追著打XD 03/09 16:49
114F：→ joulin : 數學先修好再來跟我討論好了 謝謝 03/09 16:49
115F：推 ga023630 : 低能自助餐... 11.2 vs 7.1 快一倍? 03/09 16:50
116F：→ ga023630 : 要不要比WS? 03/09 16:50
117F：→ dreamlink : 魔術有生涯末期拉低好嗎 姆斯還沒算到ㄟ 03/09 16:50
118F：→ kenexgpx : MJ有在93總冠軍賽打出超過平均40分 8籃板 6助攻的 03/09 16:51
119F：推 lwy012018 : 差一倍的話，LBJ的四座MVP和TD的兩座MVP那是真的差 03/09 16:51
120F：→ lwy012018 : 一倍。 03/09 16:51
121F：→ joulin : 好啦 那你等LBJ生涯結束來再看有沒有差一倍好嗎? 03/09 16:51
122F：→ FatalLuna : 你可以扣掉生涯末期啊 03/09 16:51
123F：→ dreamlink : 末期還沒算就差4 然後剛才有人說差2很多 03/09 16:51
124F：→ lwy012018 : 若考量LBJ少打TD四年的話，差距會比2倍要更大。 03/09 16:51
125F：→ kkevil : 輸了得分比助攻，輸了助攻比得分 03/09 16:51
126F：推 zaqpptuse : 很中肯大家都知道一直是酸在騙自己 03/09 16:51
127F：→ dreamlink : 然後講得好像多更全能 海豚姆 03/09 16:51
128F：→ kenexgpx : 贏球鬼神數據 LBJ在以後能打總冠恐怕也達不到 03/09 16:51
129F：推 mariandtmac : LBJ今年助攻生涯新高..恩 好我們等著看退休數據好了 03/09 16:52
130F：→ ga023630 : 所以你又開始自助餐 碰到魔術 得分就被你吃掉了? 03/09 16:52
131F：→ ga023630 : 因為他不敢比進階數據.... 03/09 16:52
132F：→ joulin : 那是你說得分差3很多 我才問你助攻差2算多嗎 03/09 16:52
133F：→ dreamlink : ㄟ 講得分就有人說怎麼不講助攻 講魔術的助攻 03/09 16:52
134F：→ joulin : 還有 你要不要去看LBJ的得分跟魔術比是差多少?@@ 03/09 16:53
135F：→ dreamlink : 又變成講得分..那就是姆斯沒有什麼多更大的全能吧 03/09 16:53
136F：→ joulin : 講得分你就要跟MJ比 講助攻你又換成要跟魔術比 03/09 16:53
137F：→ kenexgpx : 只比累積數據LBJ當然贏過MJ 他是高中跳級生以後也 03/09 16:53
138F：→ dreamlink : 美一樣都有贏有輸 是再多更全能 03/09 16:53
139F：→ joulin : 阿反正你就找你覺得有利的比阿 笑了... 03/09 16:53
140F：→ ga023630 : 所以你定義的全能是什麼？ 自助餐? 03/09 16:53
141F：→ ga023630 : 不然比PER WS 要不要? 自助餐大師 03/09 16:54
142F：→ kenexgpx : 不會有什麼機會看到天才高中生直接來打NBA 03/09 16:54
143F：→ dreamlink : joulin : 還有 你把2助攻 換成對球隊貢獻 4分 03/09 16:54
144F：→ joulin : 好啦 你先說 到底要跟MJ比還是要跟魔術比啦? 可以嗎 03/09 16:54
145F：→ dreamlink : 魔術還沒生涯末期就高8分 LBJ贏在哪 03/09 16:54
146F：→ joulin : 我先說 我並沒有說LBJ比MJ更全能喔 我是說魔術喔 03/09 16:54
147F：→ ga023630 : 變形蟲比較方法 然後看到WS PER就裝死了 03/09 16:54
148F：推 mariandtmac : 最近一篇的排名美媒是把LBJ排在最全能 魔術排在最會 03/09 16:54
149F：→ dreamlink : 冠軍都比你多2個XDDD 03/09 16:54
150F：→ mariandtmac : 傳球啦 你可以參考看看 03/09 16:54
151F：→ joulin : 所以 要比了嗎? 03/09 16:55
152F：→ ga023630 : 天阿 現在又變冠軍了? 03/09 16:55
153F：推 Heat13633 : 是在末三小 你怎麼不說喇叭詹多打魔術幾年 你知道魔 03/09 16:55
154F：→ Heat13633 : 術退休才幾歲嗎 不懂就閉嘴啦 欠噴？ 03/09 16:55
155F：→ dreamlink : 算上生涯末期 魔術多四助 然後有人說這樣多八分 03/09 16:55
156F：→ joulin : 還有 你要先知道一件事情 魔術幾乎是在巔峰時退休的 03/09 16:56
157F：→ zxcc : 在那比LBJ>MJ的詹酸反串 跟喊SC>MJ差不多低能 這 03/09 16:56
158F：→ zxcc : 種爛餌還釣出一堆詹酸寫自以為是的廢論文 QQ 03/09 16:56
159F：→ dreamlink : 然後魔術多2冠 LBJ歷史第2? 03/09 16:56
160F：推 zillzill : 推 03/09 16:56
161F：→ RamonJames : 還是懷念以前的詹酸 03/09 16:56
162F：推 LaoEr : 這篇 我可以 MJ是 nba之壁 跨不過去的 03/09 16:56
163F：→ ga023630 : 自助餐大師會裝死 因為他無法回答不會的 03/09 16:56
164F：→ dreamlink : XD 03/09 16:56
165F：推 mariandtmac : 那指環王可是有11冠呢 03/09 16:56
166F：→ ga023630 : 第幾又不是鄉民排的 重大雜誌都排了 不會爬文? 03/09 16:57
167F：→ ga023630 : 累積數據本來就是考量的一環 但我相信自助餐看不懂 03/09 16:57
168F：推 Heat13633 : 戰不贏又要無限跳針冠軍喔 03/09 16:58
169F：→ dreamlink : 而且MJ平均還算上巫師的 還有這樣算 03/09 16:59
170F：推 ga023630 : 你不爽寫信跟BR抗議啊 03/09 16:59
171F：→ dreamlink : 第一第二對決當然要挑顛峰期 熱火三王那種陣容 03/09 17:00
172F：→ dreamlink : 刷數據何難 助攻數哪裡贏多少 MJ得分根本輾很多 03/09 17:00
173F：→ ga023630 : 巔峰期怎麼定義？ 只看巔峰 那我支持大帥 巔峰一場 03/09 17:00
174F：→ ga023630 : 100分 大家都別吵 03/09 17:00
175F：推 Jotard : 推揪林 邏輯正確 03/09 17:01
176F：→ dreamlink : 比上MJ第一次三連霸陣容 根本差熱火三王一個檔次好 03/09 17:01
177F：→ dreamlink : 嗎? 03/09 17:01
178F：推 mariandtmac : 拿三王出來比喔?今年排名熱火三王才第七喔 公牛第一 03/09 17:01
179F：→ mariandtmac : 魔術第二 03/09 17:01
180F：→ dreamlink : wade都是拿一冠 全明星球員 03/09 17:01
181F：→ mariandtmac : 那不就這兩個更好刷 按照你的邏輯@@ 03/09 17:01
182F：→ dreamlink : 這種陣容有什麼好不能刷的 03/09 17:02
183F：→ dreamlink : 光wade就分掉多少包夾 03/09 17:02
184F：→ gigi030507 : 同意你。光2次3連霸就很難達標了。 03/09 17:02
185F：推 ga023630 : 哇幹 Pippen整個被無視..... 03/09 17:02
186F：→ FatalLuna : Jordan都是被包夾的囉 03/09 17:03
187F：→ sana113821 : 現在詹酸水準真的不忍直視 這個真的是要貴古一下XD 03/09 17:03
188F：推 mariandtmac : 還是第一次看到熱火三巨頭比公牛強的說法 03/09 17:04
189F：→ ga023630 : 有人自助餐啊 連BR都不懂zz 03/09 17:04
190F：→ ga023630 : 說到WS PER就裝死 03/09 17:04
191F：→ dreamlink : 熱火三王都是 當時各隊一哥 比三連霸公牛陣容強 03/09 17:05
192F：→ dreamlink : 有什麼奇怪..有人會覺得 91皮朋能跟11wade比? 03/09 17:05
193F：→ ga023630 : 打球是3vs3? 03/09 17:06
194F：→ mariandtmac : 所以你的印象是對的 外媒都是錯的 恩恩 03/09 17:06
195F：→ dreamlink : 網羅兩個東區衣歌 然後讓東區兩隊少一哥 然後 03/09 17:07
196F：→ dreamlink : 一哥 03/09 17:07
197F：→ mariandtmac : 為了酸詹可以硬捧熱火三王也真是辛苦了XD 03/09 17:07
198F：→ dreamlink : 數據也沒高多少...更全能? 03/09 17:07
199F：推 bobyacool : 熱火三巨頭的星度超過MJ公牛? 03/09 17:07
200F：→ dreamlink : 整天把東區的一哥挖走 架空別人 然後數據刷好刷滿 03/09 17:08
201F：→ dreamlink : 很難嗎? 03/09 17:08
202F：推 ga023630 : 厲害了我的自助餐 連WS都沒看 Pippen > Wade 03/09 17:09
203F：推 JayFans0610 : 我發現這ID很常出現在這種比較文下欸XDDDDDDD 03/09 17:09
204F：→ FatalLuna : 那KD去勇士數據應該是上升的吧 03/09 17:09
205F：→ bobyacool : "整天"把東區一哥挖走 XDDD 今天有嗎? 03/09 17:09
206F：→ ga023630 : 舉例前 能看看BR 查查 WS PER好嗎 03/09 17:09
207F：→ sana113821 : 整天把東區一哥挖走XD 打這些出來自己都不會想笑嗎 03/09 17:09
208F：→ bobyacool : 這種用法還蠻好玩的 "整天"怎樣怎樣 03/09 17:10
209F：→ loserloser : 我知道有個隊伍把最強對手一哥挖走 03/09 17:10
210F：推 s12304569 : 說真的我是覺得比歷史定位 排名真的沒什麼意義 自 03/09 17:10
211F：→ s12304569 : 己喜歡的球星不會因為別人拿數據出來反駁就不喜歡 03/09 17:10
212F：→ s12304569 : 理智上知道其他人更強 可是喜歡一個球星應該也不只 03/09 17:10
213F：→ s12304569 : 是因為客觀的強弱 還有更多方方面面的因素 03/09 17:10
214F：→ dreamlink : wade KI bosh Klove 哪個不是一哥...挖一堆 03/09 17:10
215F：→ ga023630 : 被打臉就裝死？ 03/09 17:11
216F：→ dreamlink : 走 我阿罵也會好刷 03/09 17:11
217F：→ bobyacool : Love是東區的喔 灰狼什麼時候搬家了? 03/09 17:11
218F：→ ga023630 : 開嘴說 Wade > Pippen 是不會去BR看該年WS? 03/09 17:11
219F：推 JayFans0610 : LOVE是西區的，Wade跟Irving是母隊球員，挖？ 03/09 17:11
220F：推 thedan : 終於有有邏輯的一篇了 03/09 17:12
221F：→ loserloser : 沒別的意思 當初的賈索算灰熊一哥嘛? 03/09 17:12
222F：→ dreamlink : 不是東區的 多一個一哥數據不會比較好刷 03/09 17:12
223F：→ joulin : 人家都說球星越多 數據會越分散 會下降 03/09 17:12
224F：→ ga023630 : 所以你被打臉就無視嗎 自助餐 03/09 17:12
225F：→ joulin : 你反而說其他都很強 所以更好刷?@@ 03/09 17:12
226F：→ bobyacool : KI從騎士被挖到騎士了 Wade從熱火被挖到熱火了???? 03/09 17:12
227F：→ FatalLuna : Wade是可以啦 其他三個自己帶隊時的評價吼 03/09 17:12
228F：→ dreamlink : 最好是 wade幫他刷多少助功啊 03/09 17:13
229F：→ joulin : 你有發現西河上一季可以平均大三元 這季不行嗎 03/09 17:13
230F：→ ga023630 : 能不能先會查數據再開嘴 印象派就算了 還自助餐 03/09 17:13
231F：推 jeffsu : 挖一堆 哪裡挖了XDDDD 笑噴 03/09 17:13
232F：推 pkckpdl : 同意這篇 03/09 17:13
233F：噓 tomiiiii : ？ 03/09 17:13
234F：→ jeffsu : 這篇只看到一位從頭到尾鬼打牆....... 03/09 17:13
235F：→ ga023630 : Wade刷多少助攻 ? 數據拿出來啊 03/09 17:13
236F：→ joulin : 那這一季 LBJ助攻多少? 是哪一個全明星幫她刷的? 03/09 17:14
237F：→ loserloser : 我感覺你的邏輯很強大 傳球給巨頭就是刷 XD 03/09 17:14
238F：→ dreamlink : LBJ的助攻數有一半wade拿分的吧 沒有wade助攻 03/09 17:14
239F：→ ga023630 : 有證據一半？ 03/09 17:14
240F：→ dreamlink : 他助攻數能刷多少...閃電俠一團 03/09 17:15
241F：→ FatalLuna : 那Curry這兩年的助攻應該明顯上升很多囉 03/09 17:15
242F：推 betty0308 : 不傳wade難道整場都要自己得分嗎 03/09 17:15
243F：→ ga023630 : 你說一半就一半 依據哪裡來的? 03/09 17:15
244F：→ joulin : 好啦好啦 沒關係啦就讓他說是Wade幫她刷的 03/09 17:15
245F：→ joulin : 納你回答LBJ這季助攻生涯新高 是誰幫她刷的阿 03/09 17:16
246F：噓 DarkApplePie: 現在版上怎麼變這樣 講話都不先查證的嗎 03/09 17:16
247F：→ dreamlink : 巔峰組團 傳助攻給wade 當然好刷助攻 MJ跟wade 03/09 17:16
248F：→ kakain : MJ歷史地位不需要透過網友的討論來證明 就是第一 03/09 17:16
249F：→ loserloser : 那他最近在騎士的助攻是哪個巨頭幫刷的 XDD 03/09 17:16
250F：→ loserloser : 沒KI也沒LOVE 巨頭小南斯? 03/09 17:17
251F：→ dreamlink : 一團 難道助攻數不會增加? 03/09 17:17
252F：→ dreamlink : 歷史前五得分後衛ㄟ 03/09 17:17
253F：推 Jotard : LBJ的隊友全都是巨頭好嗎 沒那個嘗試就不要來戰 03/09 17:17
254F：推 mariandtmac : 就印象派啊 拿東西給他又不看 03/09 17:17
255F：推 jasonnoplay : 真的快被夢連結笑死，一直跳針 03/09 17:17
256F：→ Jotard : *常識 03/09 17:17
257F：→ joulin : 所以你意思是說 隊友若是全明星 助攻數就會增加? 03/09 17:18
258F：→ dreamlink : 巔峰組團 算數據 又把別人生涯末期拿來通算 03/09 17:18
259F：→ FatalLuna : 為什麼Curry這兩年助攻數下降了呢 ?? 03/09 17:18
260F：→ joulin : 那這一季西何的助攻怎麼沒有增加 多了兩個耶 03/09 17:18
261F：→ dreamlink : 然後比魔術比得分 比MJ又變成得分不能比 03/09 17:18
262F：→ loserloser : LBJ今年助攻生涯新高 比在熱火還高內 03/09 17:18
263F：→ joulin : Curry為何又沒增加呢? 多了KD耶 03/09 17:19
264F：推 mariandtmac : 反了吧 是比助攻拿魔術出來 比得分拿MJ吧 03/09 17:19
265F：→ joulin : 不要一直偷換概念好嗎 是說不能只比得分 03/09 17:19
266F：→ dreamlink : 助攻差2說差四分 然後把魔術生涯末期的按完 03/09 17:19
267F：推 betty0308 : 原來助攻這麼好刷 怎麼大家都不刷多一點 03/09 17:19
268F：推 happy1234557: 你太正向風向不對 03/09 17:19
269F：→ joulin : 跟魔術以 也是同樣 不能只比得分 或者只比助攻 03/09 17:19
270F：→ dreamlink : 還差四助 差八分 然後說更全面 03/09 17:19
271F：推 jeffsu : 最近騎士單核 怎麼助攻還是高 你能解釋一下嗎= = 03/09 17:19
272F：→ dreamlink : LBJ自助餐 03/09 17:19
273F：→ joulin : 只只只只只只只只只 你可以不要漏看嗎? 03/09 17:20
274F：推 aquacomfort : 生涯末期的魔術XDD 馬上露餡 沒料又愛嘴 呵呵 03/09 17:20
275F：→ joulin : 算了 別理他了 很明顯他就是來亂的 03/09 17:20
276F：→ joulin : 連魔術是因為甚麼原因退休的都不知道 還在生涯末期 03/09 17:20
277F：推 ga023630 : 算啦 說到BR WS PER 數據就裝死的廢料自助餐 03/09 17:20
278F：→ dreamlink : 生涯末期在巫師的都要算 多緊張啊 03/09 17:20
279F：噓 tomiiiii : 巔峰時期轉隊組團第一人 比這個應該MJ粉絕對惦惦 03/09 17:21
280F：→ dreamlink : XDDDDDDDDDDDDDDD 03/09 17:21
281F：推 mariandtmac : 魔術是從20打到31 跟打36歲這樣喔 你要不要去平均 03/09 17:21
282F：→ mariandtmac : 看看年齡阿？ 03/09 17:21
283F：→ ga023630 : 超級可憐 戰力這麼廢 輕鬆電歪 03/09 17:21
284F：→ joulin : 蛤? 魔術跑去巫師了? 03/09 17:21
285F：→ ga023630 : 不爽黑客BR啊 03/09 17:21
286F：→ ga023630 : BR設定的 你去怪系統幹嘛 不然你數據哪來的 03/09 17:22
287F：→ ga023630 : 沒數據就敢嗆人 我還以為來到低卡 03/09 17:22
288F：→ dreamlink : 得分啊 妳不是說得分差三分 妳沒算巫師? 03/09 17:23
289F：→ ga023630 : 舉Pippen < Wade 結果BR一查 該年WS直Pippen大勝 03/09 17:23
290F：→ dreamlink : XDDDDDD 偷渡巫師得分 03/09 17:23
291F：→ ga023630 : 沒有偷渡啊 自助餐 BR顯示的 你知道什麼是BR嗎 03/09 17:23
292F：推 aquacomfort : 師爺來解釋一下魔術的生涯末期是什麼時候? 03/09 17:25
293F：→ sana113821 : 各位真有耐心 跟一個鬼打牆的講這麼久 03/09 17:25
294F：推 mariandtmac : 印象派說話都比較大聲 03/09 17:25
295F：推 bilibo : 同意. 03/09 17:25
296F：推 ga023630 : 對不起我錯了 跟一個廢料講道理講數據 03/09 17:26
297F：→ FatalLuna : 31歲末期 那33歲是 03/09 17:26
298F：推 jeffsu : 一直被打臉又沒辦法回答問題 就跳去下一題 無限循環 03/09 17:26
299F：→ dreamlink : 比MJ比到要偷偷把生涯末期拉低的拿進來算 03/09 17:26
300F：→ dreamlink : 有點可連 03/09 17:27
301F：→ jeffsu : 真的浪費時間討論...... 03/09 17:27
302F：噓 ya870323 : 某d要不要去睡一覺再來回文？完完全全不知道在供三 03/09 17:27
303F：→ ya870323 : 小 03/09 17:27
304F：→ ya870323 : 明明是用中文，卻能讓人看得一頭霧水，真有你的 03/09 17:28
305F：推 ej3xl3284 : 今年可能是靠JR刷的@@還是TT 03/09 17:28
306F：→ dreamlink : 到底要說什麼 LBJ生涯助攻籃板數還沒算生涯末期 03/09 17:29
307F：→ dreamlink : 就沒高已經被偷渡生涯末期的MJ沒多少 03/09 17:29
308F：→ dreamlink : 是要多更全面... 03/09 17:29
309F：推 D0GGY8EAR : 推推 03/09 17:29
310F：推 aquacomfort : 那魔術的生涯末期是什麼時候嘛 到底回不回答QQ 03/09 17:30
311F：推 a3460981 : 難得有理性姆迷 03/09 17:30
312F：→ dreamlink : 再加上幫忙刷的歷史前五得分後衛 03/09 17:30
313F：推 ga023630 : @aquacomfort 請珍惜生命 不要跟廢料自助餐浪費時間 03/09 17:31
314F：→ ga023630 : 他被我打臉 WS PER Pippen,Wade的問題 都不敢回應 03/09 17:31
315F：噓 dogwithheart: 鬼打牆.... 03/09 17:31
316F：→ ga023630 : 請不要跟一個連BR都不懂的印象派自助餐爭論 03/09 17:31
317F：→ ga023630 : 珍惜生命 遠離自助餐 03/09 17:32
318F：→ dreamlink : 偷渡巫師 LBJ自助餐 03/09 17:32
319F：推 gankgf : 推結論 03/09 17:33
320F：→ sana113821 : 強烈懷疑 他連自助餐是什麼都不知道XD 裝懂 03/09 17:35
321F：→ dreamlink : 抄截 算上巫師的也比LBJ高一截 到底LBJ哪裡 03/09 17:35
322F：→ dreamlink : 全面更多...看不出來啊XDDDDDD 年度防守一陣? 03/09 17:36
323F：→ dreamlink : 得分跟抄結算上巫師時期都高出不少 然後助攻籃板 03/09 17:36
324F：推 mariandtmac : 我不是說了外媒今年才評而已 LBJ稱號就是史上最全 03/09 17:36
325F：→ mariandtmac : 能 03/09 17:36
326F：→ dreamlink : 算上巫師也才差這麼一點...全面很多? 03/09 17:37
327F：→ dreamlink : 笑了.... 03/09 17:37
328F：推 yen01916471 : 又是那個沒腦的夢連 03/09 17:37
329F：→ dreamlink : 偷渡巫師 ! 03/09 17:38
330F：→ dreamlink : 悲情 03/09 17:38
331F：→ sana113821 : 各位可以看看 鬼打牆的最高境界 如入無人之境自嗨 03/09 17:39
332F：推 watwmark : 怎麼大家都很忽視三連霸的難度...有否完成三連霸 03/09 17:41
333F：推 dos771215 : 理性推 03/09 17:41
334F：→ dreamlink : 巔峰組團 +算別人生涯末期(巫師) 這樣跟我說數據全 03/09 17:41
335F：→ watwmark : 我認為很大影響一名球星的歷史定位 03/09 17:42
336F：→ joulin : 外媒有比dreamlink懂籃球嗎? 他是夢中人耶 03/09 17:42
337F：→ dreamlink : 面很多 03/09 17:42
338F：→ dreamlink : 好意思.... 03/09 17:42
339F：→ dreamlink : 我都絕得有點尷尬 印象派可能還以為真的全面很多 03/09 17:43
340F：→ sana113821 : 看你在這邊自嗨 我才尷尬癌末期 03/09 17:44
341F：推 whatahw1 : 差一倍怎麼算的 求解釋 拜託XDD 03/09 17:44
342F：推 skrexepz : 中肯 03/09 17:45
343F：→ dreamlink : 歷史第二跟歷史第一比數據 要算別人生涯末期 03/09 17:45
344F：推 FungiCharlie: 原po中肯 03/09 17:45
345F：→ whatahw1 : 我以為我在做夢 03/09 17:45
346F：→ dreamlink : 何不尷尬呼 03/09 17:45
347F：推 traboffic : 這篇舒服多了 03/09 17:45
348F：推 risingsuns : 推 03/09 17:46
349F：推 whatahw1 : 我看了更尷尬 03/09 17:46
350F：→ joulin : 那你發現這篇只有你一個人在跳針 尷尬嗎? 03/09 17:46
351F：→ whatahw1 : 有人要幫幫他嗎 03/09 17:46
352F：推 jeter0209 : 要超越MJ只能把籃球推向宇宙了 03/09 17:47
353F：→ dreamlink : 就真的偷渡巫師啊 ..XDDD 03/09 17:47
354F：→ wugi : LBJ是第一人 用打橄欖球方式打籃球 03/09 17:47
355F：→ dreamlink : 不是某j? 03/09 17:47
356F：→ dreamlink : 33算的比數據拿40歲的近來打爛仗 歷史最好笑 03/09 17:49
357F：→ shwkz : 不要吵啦 乖乖看比賽 03/09 17:50
358F：推 mystones : 看看某人瘋狂跳針就知道酸酸的水準 03/09 17:50
359F：→ FatalLuna : 31歲說生涯末期要扣掉 03/09 17:51
360F：→ dreamlink : 最好笑的試算巫師兩年 Mj 得分跟抄截還力壓不少 03/09 17:51
361F：推 endinfierce : 中肯 詹酸自己舉球自己殺而已 03/09 17:52
363F：推 mariandtmac : 怎麼過這麼久回來還在推同一句啊 03/09 17:55
364F：推 nwohippo : 外國論壇哪來五五開... 03/09 17:55
365F：→ DarkApplePie: 所以31歲魔術強森是不是生涯末期 拜託你說清楚 03/09 17:57
366F：→ DarkApplePie: Yes or no 一句話 03/09 17:57
367F：→ dreamlink : 1 巔峰組團 2 偷渡巫師 3 MJ專注得分後衛 這樣助攻 03/09 17:57
368F：→ DarkApplePie: 我沒要討論喬丹 我要討論魔術強森 拜託你說清楚 03/09 17:58
369F：→ dreamlink : 跟籃板數差距 跟我說數據全面很多 真的印象派 03/09 17:58
370F：→ DarkApplePie: 所以魔術強森31歲到底是生涯末期還是顛峰期啦 03/09 17:58
371F：→ dreamlink : 至極..放給你組織 也不過如此 03/09 17:58
372F：→ dreamlink : 還要偷渡巫師...悲哀 03/09 17:59
373F：推 joyeszhang : Mj>Kobe>lbj 03/09 17:59
374F：→ DarkApplePie: 結果問你你又不回了 ~"~ 03/09 17:59
375F：→ DarkApplePie: 一直自言自語很有趣嗎~"~ 03/09 17:59
376F：→ mariandtmac : 他發現魔術沒辦法拿出來比了繼續跳針MJ 03/09 17:59
377F：推 hyc0725zz : 推全能中肯文 03/09 18:00
378F：→ dreamlink : 看姆迷講還以為 姆斯場均大三元 03/09 18:00
379F：→ DarkApplePie: 這篇文章一開始就說了比不上喬丹了 你卻拉魔術出來 03/09 18:01
380F：→ DarkApplePie: 現在又把魔術丟一邊 你知道這樣魔術很可憐嗎 03/09 18:01
381F：→ dreamlink : 羞羞臉 03/09 18:01
382F：→ DarkApplePie: 奇怪 你明明在啊~"~ 為何不回答我問題 03/09 18:01
383F：推 yan2626 : 我喜歡看LBJ捐錢的樣子 03/09 18:02
384F：推 mariandtmac : 你看沒有其他同伴幫忙就知道論點多薄弱XD 03/09 18:03
385F：推 RadioMan : 難得理性文章 推一個 03/09 18:03
386F：→ dreamlink : 原po都偷渡巫師了 還要講什 03/09 18:04
387F：推 DarkApplePie: 所以 到底 31歲 生涯末期 Yes or no ~"~ 03/09 18:05
388F：→ DarkApplePie: 不要再老喬了~"~討論你提的魔術強森~"~ 03/09 18:05
389F：推 mystones : 到底在供三小 原po明明就跟魔術比全能結果又偷渡到M 03/09 18:07
390F：→ mystones : J 03/09 18:07
391F：噓 kujoukk : 我喜歡看LBJ八步上籃時的沈重飄逸感 03/09 18:07
392F：噓 Gentile : 姆哥球風像姆斯？ 03/09 18:07
393F：→ dreamlink : 這時後要先別提MJ了 怎麼好像某直銷慣用XD 03/09 18:09
394F：→ dreamlink : 笑死 03/09 18:09
395F：推 abc3268 : 中肯 先射箭 在畫靶 03/09 18:09
396F：→ dreamlink : 明明這篇主要是在比MJ 偷渡完被電要先別提 03/09 18:09
397F：→ joulin : 沒錯阿 這篇主要就是說 輸給MJ阿@@ 03/09 18:10
398F：→ DarkApplePie: 因為是你提魔術強森的出來講的啊 你去看推文前面... 03/09 18:10
399F：→ joulin : 說更全能一點 是跟魔術比 沒有跟MJ比喔 03/09 18:10
400F：→ DarkApplePie: 還是推文你自己推的都失憶症了啊 03/09 18:10
401F：推 bilibo : 現在最像LBJ 球風的是？ 03/09 18:10
402F：→ dreamlink : 啊 妳就偷渡巫師啊 還要扯什麼 03/09 18:10
403F：→ dreamlink : =.= 03/09 18:10
404F：→ joulin : 我何時偷渡巫師? 我有需要偷渡巫師嗎? 我就說輸MJ了 03/09 18:11
405F：→ DarkApplePie: 啊所以你提魔術強森出來 是要不要說明一下啦 03/09 18:11
406F：→ joulin : 到底跳針結束了嗎? 03/09 18:11
407F：→ dreamlink : 妳推文說差2助 得分差三 不是偷渡巫師嗎? 03/09 18:12
408F：→ dreamlink : 見笑轉生氣? 03/09 18:12
409F：→ dreamlink : 來這套...XD 03/09 18:12
410F：→ dreamlink : 一個放給他組織的 跟專注得分後衛的比全面 還要偷渡 03/09 18:13
411F：→ DarkApplePie: 轉移話題喔 你的魔術強森31歲是不是顛峰期啦 03/09 18:13
412F：→ dreamlink : 40歲 數據... 03/09 18:13
413F：→ DarkApplePie: 偷渡31歲當生涯末期喔 羞羞臉耶 03/09 18:14
414F：→ dreamlink : 就知道神多可怕XD 03/09 18:14
415F：推 mightymouse : 那些吹LBJ>MJ的十個有八個是詹黑反串啦，自己舉球 03/09 18:14
416F：→ mightymouse : 自己殺球 03/09 18:14
417F：→ dreamlink : 差很多膩!!!!!!!!!!! XD 03/09 18:14
418F：→ joulin : 那你可以去把巫師那一年扣掉 算除了巫師之外的平均 03/09 18:14
419F：→ joulin : 我沒意見阿 因為反正就是輸MJ阿 我不意外 03/09 18:15
420F：→ joulin : 是你一直跳針 我才覺得尷尬XD 03/09 18:15
421F：→ dreamlink : 少來啦..偷渡就偷渡了 ... 03/09 18:15
422F：→ dreamlink : 裝什麼大方 03/09 18:15
423F：→ DarkApplePie: 少來啦...偷渡魔術31生涯末期就偷渡了...來這套... 03/09 18:15
424F：→ DarkApplePie: 裝什麼沒聽見 03/09 18:15
425F：→ dreamlink : MJ光專注得分 數據就挺全面的 還要去跟那種 03/09 18:16
426F：→ dreamlink : 隻手遮天的比 隻手遮天 還要偷渡末期數據 03/09 18:16
427F：推 whatahw1 : 有人看得懂他在幹嘛嗎 幫我翻譯翻譯 03/09 18:16
428F：→ atking : 魔術光帶隊競技籃球總冠軍4大於LBJ 被打爆連逃兩次 03/09 18:17
429F：→ atking : 組最大團圍毆3冠 最重要最難的帶隊總冠軍都比輸了 03/09 18:17
430F：→ atking : 還用比後面喔 03/09 18:17
431F：→ joulin : 好好好 你說得都對 根本不該跟MJ比 這結論跟我 03/09 18:17
432F：→ joulin : 不謀而合耶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 03/09 18:17
433F：→ joulin : 我早說過不該比了 那你可以不要在洗版面了嗎? 03/09 18:17
434F：→ atking : 帶隊總冠軍是5大於3 說錯 03/09 18:19
435F：→ dreamlink : 文是妳發的 比是妳比的 推文是妳偷渡的 還想取暖? 03/09 18:21
436F：推 ComicMan : 中肯 03/09 18:21
437F：→ dreamlink : 羞羞臉不想看可以刪文啊 03/09 18:21
438F：→ dreamlink : 讓一堆姆迷取暖可以改變偷渡的事實? 03/09 18:22
439F：推 koberaper : 喜歡老大的 喜歡看他逍遙法外 03/09 18:22
440F：→ DarkApplePie: 先說說你的一倍數學跟31歲生涯末期好嗎 不要跳了 03/09 18:23
441F：推 rayarising : 姆迷的執念比酸酸強 03/09 18:23
442F：推 ELMOCUTE : 酸宅真兇 03/09 18:24
443F：→ dreamlink : 而且跟魔術比差四助 照j說的 哪裡數據全面更多? 03/09 18:26
444F：→ dreamlink : 差八分耶....差兩冠耶.... 03/09 18:26
445F：→ dreamlink : 第二要給魔術坐? 03/09 18:26
446F：推 donotgiveup : 乾這篇太清流了 嚇到我XD 03/09 18:30
447F：→ dreamlink : 姆迷都偷偷 全面啟動XD 03/09 18:30
448F：噓 XristianBale: 喜歡LBJ的就英雄崇拜主義 個人強但弱化球隊沒差 03/09 18:31
449F：→ dreamlink : 講LBJ全面很多 是一種信仰! 03/09 18:31
450F：→ XristianBale: 不是去找球員使用說明書 而是把球員換掉 03/09 18:31
451F：→ DarkApplePie: 少4助 得分比強森多8分,命中率,效率值,Per全姆斯贏 03/09 18:32
452F：→ DarkApplePie: 這樣還要比是不是 03/09 18:32
453F：→ XristianBale: 追求勝利其實也是幫LBJ的"強"背書而已 03/09 18:33
454F：推 bobyacool : 所以湖人找到IT的說明書了沒阿 03/09 18:33
455F：→ bobyacool : 奇怪離開騎士的很像頂多表現打平而已 他隊都沒在找 03/09 18:33
456F：推 Heat13633 : 可憐 沒看到沒幾隻詹酸敢幫你嗎 03/09 18:33
457F：→ bobyacool : 說明書? 03/09 18:33
458F：→ Heat13633 : 就是你的論點廢到連他們都不敢出來一起丟臉阿 03/09 18:34
459F：→ XristianBale: 反運動精神 但是符合商業利益 就是LBJ的作為 03/09 18:34
460F：→ XristianBale: 我是覺得大部分詹迷也差不多是這樣的集合 03/09 18:34
461F：→ Heat13633 : 反運動精神都出來了 詹酸棒 03/09 18:34
462F：推 s52400 : 很難看到一個酸詹的沒人幫嗆 就知道有多丟臉了... 03/09 18:35
463F：→ dreamlink : 幫什麼 比到偷渡巫師成績..還需要幫? 03/09 18:35
464F：→ Heat13633 : 戰球迷囉 哪個球星的迷 水準這麼 呵 03/09 18:35
465F：→ dreamlink : 偷笑就好... 03/09 18:35
466F：→ atking : 還有賈霸 羅素 張博倫 毆肥 歐拉 TD 先比最重要最 03/09 18:35
467F：→ atking : 難的帶隊總冠軍 一樣再fmvp 接著mvp 再ㄧ樣再比其他 03/09 18:35
468F：→ atking : 年度獎項隊伍 如果都ㄧ樣 最後比進階或湊出來的數 03/09 18:35
469F：→ atking : 據 如果帶隊總冠軍輸了 就別比了 就乖乖再逃跑第三 03/09 18:35
470F：→ atking : 次組最大團拼冠 03/09 18:35
471F：→ dreamlink : 1.巔峰組團 2偷渡巫師 3.一個是得分後衛 挖 全面好 03/09 18:36
472F：→ DarkApplePie: 所以強森跟賈霸是誰帶隊 03/09 18:36
473F：→ dreamlink : 多 結果偷渡完 差這樣... 03/09 18:36
474F：→ dreamlink : 放給他組織也不過如此啊... 03/09 18:36
475F：→ dreamlink : 全面啟動 03/09 18:37
476F：→ DarkApplePie: 所以31歲生涯末期還有1倍哪裡來的 你要回答了沒啊 03/09 18:38
477F：→ dreamlink : 魔術多2冠 2冠是數據能比的嗎 03/09 18:38
478F：→ atking : 賈霸跟強森早討論過了 帶隊可以2人 他們都證明過 如 03/09 18:38
479F：→ atking : 果像毆布三連霸 毆肥強太多了 就毆肥帶隊 kobe那三 03/09 18:39
480F：→ atking : 冠要打折 03/09 18:39
481F：推 whatahw1 : 我是不知道有沒有詹迷要偷渡 我只看到某人一直洗推 03/09 18:39
482F：→ whatahw1 : 文來掩蓋數學算錯的問題 03/09 18:39
483F：推 Heat13633 : MVP 第一隊怎麼不敢比？ 笑掉大牙 03/09 18:39
485F：→ FatalLuna : 5>3 你現在跟我說5裡面有3要打折 03/09 18:40
486F：→ atking : 羅素組了超級大團圍毆 也要打折 03/09 18:40
487F：→ dreamlink : 魔術強森講是主帥 有人會反對? 主帥5冠>>>3 03/09 18:41
488F：噓 sasewill : 哈哈哈只有一個詹酸在獨鬥鄉民 03/09 18:41
489F：→ atking : 帶隊總冠軍5大於3 03/09 18:41
490F：→ Heat13633 : FMVP一樣三個啦跳針仔 03/09 18:42
491F：→ DarkApplePie: 賈霸五告摳連 03/09 18:42
492F：→ dreamlink : 主帥先比冠軍! 03/09 18:42
493F：→ FatalLuna : 我說Kobe捏 03/09 18:43
494F：→ atking : 帶隊可以2人啊 這不是討論過的 等級同階 fmvp證明 03/09 18:43
495F：→ Heat13633 : 算老幾 還自訂規則勒 還好沒人會屌你 03/09 18:43
496F：→ atking : Kobe前3冠時 毆肥強太多了 那3冠要打折 03/09 18:44
497F：→ dreamlink : 5>>>>>3 媒體當然先捧現役的XD 03/09 18:45
498F：→ atking : 你看歷史排名 扣掉當打需要吹牛造勢的 都差不多基 03/09 18:46
499F：→ atking : 準 20年來都不會差太多 03/09 18:46
500F：→ Heat13633 : 可憐 講不贏只好瘋狂跳針冠軍 03/09 18:46
501F：→ Heat13633 : 結果數據跟個人獎項裝死 03/09 18:47
502F：→ atking : 一直以來都這樣 新迷迷？ 03/09 18:48
503F：→ atking : 不然實戰球星在那邊5大於3叫假的喔 03/09 18:49
504F：噓 jerry86 : 我就覺得lbj>mj = = 03/09 18:49
505F：推 DarkApplePie: 我想問個問題,為什麼賈霸只有1FMVP,魔術有3個,但歷 03/09 18:50
506F：→ atking : 老巴被嘴歪了也只能吞下來 一直都如此 最難最高榮 03/09 18:50
507F：→ atking : 耀帶隊競技籃球總冠軍先比 03/09 18:50
508F：→ DarkApplePie: 史定位都是賈霸在第二,魔術在第五左右? 03/09 18:51
509F：推 tarsoncal : 推 03/09 18:51
510F：→ atking : 如果魔術跟賈霸同冠 魔術比fmvp就能贏賈霸了 賈霸在 03/09 18:53
511F：→ atking : 公鹿拿過冠 還是史詩級的新人第二年單核帶大爛隊奪 03/09 18:53
512F：→ atking : 冠 03/09 18:53
513F：→ Heat13633 : 笑死 你是看過拿冠的二線球星敢嗆老巴膩 菜逼八 03/09 18:54
514F：→ dreamlink : 看就知道這個捧出來的第二多鱉 五冠的一堆 03/09 18:55
515F：→ atking : 所以 帶隊總冠軍 別拿horry出來亂 03/09 18:56
516F：→ dreamlink : 拿第二 冠軍數打不平 還差一截 03/09 18:56
517F：推 richlin1350 : 這篇太理性了啦 怎麼反駁 03/09 18:56
518F：推 google60411 : 根本詹酸反串 說LBJ>MJ 03/09 18:56
519F：→ dreamlink : 也不看看第一個冠軍數....無話可說 03/09 18:56
520F：→ Heat13633 : 還是你看過誰敢拿笑笑湯噴老史地位低的 03/09 18:57
521F：→ Heat13633 : 還先看冠軍數勒 浮動標準？ 03/09 18:57
522F：→ atking : 笑湯排名夠ok啊 只是2冠後往下比就輸一點了 03/09 18:59
523F：→ dreamlink : 運動領域有那種歷史第二的冠軍數比第五的少兩座? 03/09 19:03
524F：→ dreamlink : 有點淒涼... 03/09 19:03
525F：→ Heat13633 : 想酸就說啦 不用叫人家新球迷 還是浮動標準被打臉要 03/09 19:03
526F：→ Heat13633 : 換一套？ 03/09 19:03
527F：→ potterpig : 唉 瞎挺到這種地步... 03/09 19:05
528F：→ yukaiw : 我喜歡姆斯演戲的能力 03/09 19:06
529F：→ atking : 跟之前ㄧ樣 你可以備份我的內容啊 過個3、5年再來 03/09 19:07
530F：→ atking : 驗證 備份了我也不用一直跟新迷迷打字 03/09 19:07
531F：推 jason8568766: 就各自年代最頂尖的球員 沒有一直要比的必要吧 03/09 19:07
532F：推 hiarpu : 非詹迷 推這篇 03/09 19:07
533F：→ Heat13633 : 不用打啊 邏輯洞那麼大 說出來也是給人笑而已 03/09 19:07
534F：推 b2209187 : 那喜歡Zaza的球迷一定是愛看復健了？ 03/09 19:09
535F：→ atking : 笑死 一直都差不多排法 你可以備份起來以後看看誰 03/09 19:10
536F：→ atking : 笑誰啊 03/09 19:10
537F：推 Heat13633 : 真的笑死 自詡老球迷 結果講的話像看三天 03/09 19:12
538F：→ Heat13633 : 大O跟張博倫只看冠軍要排到哪裡去？ 03/09 19:12
539F：推 JerrySloan : Horry史上排第幾? 怎麼可以比排第一的冠軍多 03/09 19:13
540F：推 ggbyby : 理性中肯給推 03/09 19:14
541F：推 f860506 : 我詹酸但推理性姆迷 03/09 19:14
542F：推 zorohpjtr : 難得的中肯文耶 03/09 19:15
543F：→ dreamlink : Horry沒一個冠軍任主帥XDDDD 03/09 19:16
544F：→ Heat13633 : 你拿MJ這種數據獎項冠軍全面贏的 理都懶得理你 03/09 19:16
545F：噓 goal56 : 覺得mj比lbj強的都老人吧 03/09 19:17
546F：→ atking : 大o一冠大多十多名啊 單季大三元之前只有他有時 有 03/09 19:17
547F：→ atking : 熱愛他的專家硬把他壓到近10名 所以烏龜趕快奪冠 03/09 19:17
548F：推 spoony : 有理 03/09 19:20
549F：推 AquaX : 說LBJ身體素質史上第一應該沒有疑問 地位超過MJ太嚥 03/09 19:21
550F：推 benny1990615: 推 03/09 19:22
551F：→ atking : 張博倫帶隊2冠 先說 他被最大團羅素爺圍毆了十來年 03/09 19:25
552F：→ atking : 他跟大o一樣 有難以撼動慎至跟冠軍一樣難的100分 5 03/09 19:25
553F：→ atking : 0板 （非硬湊的數據）排名3到6名 他是唯一用超唬爛 03/09 19:25
554F：→ atking : 數據加成的 03/09 19:25
555F：→ Heat13633 : 對啊 你自己知道還要看數據了 還跟我說只看冠軍 03/09 19:26
556F：→ atking : 只有張博倫的數據100分50板難到讓專家為他背書提升 03/09 19:30
557F：→ atking : 一些排名 還有被羅素爺最大團圍毆了十來年 其他要特 03/09 19:30
558F：→ atking : 例 就大0單季大三元提升一點 問題是這兩個是唯一唬 03/09 19:30
559F：→ atking : 爛特例 03/09 19:30
560F：→ dreamlink : 巔峰組團當然要先壓著冠軍看 當年的豪語? 03/09 19:31
561F：→ dreamlink : 現在誰不掐著KD的冠軍看XD 03/09 19:31
562F：→ dreamlink : 是他自己引導人家拿冠軍看哦 03/09 19:32
563F：→ atking : 不過烏龜也達成單季大三元了 大o就沒有那麼獨特了 03/09 19:33
564F：推 bejay1022 : 就反串釣到一堆人出來回文，我有時候看到也不知道是 03/09 19:36
565F：→ bejay1022 : 真反串還是假反串 03/09 19:36
566F：→ dreamlink : MJ如果92就跟老巴組團 拿四冠說歷史第一服人? 03/09 19:37
567F：→ dreamlink : 巔峰組團的當然冠軍標準要提高 不知道媒體再忽略什 03/09 19:37
568F：推 a894392000 : 好了啦 還在秀下限 03/09 19:39
569F：推 kaze1225 : 推 03/09 19:40
570F：噓 HOUSTON18 : 阿傻迷又在提單核了 03/09 19:41
571F：推 tahikuro : 貴古迷眼中喬丹幫伯倫身體素質都是超過詹姆士 03/09 19:44
572F：→ tahikuro : 張 03/09 19:44
573F：→ Heat13633 : 大鳥還常排老大前面 那不就給你特例就飽了 03/09 19:46
574F：→ atking : 大鳥本來就在kobe前面 就說比帶隊總冠軍 kobe三連霸 03/09 19:49
575F：→ atking : 完會想離開毆肥是有原因的 03/09 19:49
576F：推 zero73413 : 推清流理性文 但不用多久就會馬上再戰起來了這邊的 03/09 19:50
577F：→ zero73413 : 生態就是降～ 03/09 19:50
578F：推 Wb2029T : 推LBJ 03/09 19:51
579F：推 blake1003 : 邏輯呵 03/09 20:01
580F：→ Heat13633 : 還有排歐拉>kobe的勒 你還要堅持只看帶隊總冠? 03/09 20:08
581F：推 jaredex02 : 推 03/09 20:08
582F：→ atking : 我是回在頭篇文 原來這篇沒講 先比最難的帶隊總冠軍 03/09 20:18
583F：→ atking : 一樣再比fmvp 再mvp 再一樣比個人獎項 如果都差不 03/09 20:18
584F：→ atking : 多 你在拿進階數據跟湊出來的數據討論吧 03/09 20:18
585F：→ atking : 從80中到現在都差不多這樣排 但還是會有排的個人喜 03/09 20:20
586F：→ atking : 愛跟像100分50板這種超唬爛數據造成上下滑動名次 03/09 20:20
587F：推 wang : 給推 03/09 20:21
588F：推 alan15161718: 清流優文給推 03/09 20:22
589F：推 bobyacool : 帶隊總冠軍 不就跟fmvp差不多的概念 03/09 20:23
590F：→ bobyacool : 為什麼還要分開比 能給個定義嗎? 03/09 20:23
591F：→ atking : Kobe前3連霸被認為是當時超強大毆肥帶隊 但也有專家 03/09 20:24
592F：→ atking : 認為老大也算帶隊 他的排名就會從11名向上滑到5名 03/09 20:24
593F：→ atking : 左右（很少） 03/09 20:24
594F：→ atking : 不同 一個球隊可以兩人帶隊 如果兩個差不多的人誰 03/09 20:25
595F：→ atking : 拿fmvp都是團隊 03/09 20:25
596F：→ atking : 你只算fmvp就搞的像一人獨霸籃球 問題實際上不見得 03/09 20:27
597F：→ atking : 如此 03/09 20:27
598F：推 bobyacool : LBJ很像被你排到20名耶 所以你覺得Kobe>LBJ? 03/09 20:27
599F：→ atking : 毆肥跟典偉拿冠 fmvp典偉 但帶隊算毆肥跟典偉 03/09 20:28
600F：→ bobyacool : 但是Kobe不算灌水冠軍的話 排名11 那他是拿什麼超過 03/09 20:29
601F：→ bobyacool : 20名的LBJ 可以分析一下嗎? 03/09 20:29
602F：→ dreamlink : 當然不對 如果歐肥有3MVP 少一個MVP多LBJ一個沒 03/09 20:29
603F：→ dreamlink : FMVP的冠軍 誰歷史地位高? 03/09 20:30
604F：→ dreamlink : 歐肥只是MVP差太多而已吧 03/09 20:30
605F：→ atking : 我說他要是沒有連續放棄隊友逃跑厚臉皮組聯盟最大 03/09 20:31
606F：→ atking : 團用優勢陣容圍毆2次 他會沒有冠軍 那他的排名會在2 03/09 20:31
607F：→ atking : 0名左右 你好棒棒 騙話 03/09 20:31
608F：推 Heat13633 : 一個跳針 另一個排法被打臉 剛好湊一對 03/09 20:33
609F：推 bobyacool : 哈哈 03/09 20:33
610F：→ atking : 想引戰喔 說個實話戳破內心幻想又在騙了 03/09 20:33
611F：推 oblackxskyo : the 不在乎 03/09 20:33
612F：→ Heat13633 : 不用引阿 你戰力那麼薄弱 03/09 20:34
613F：→ atking : 就說請備份啊 LBJ 排名多少我說過啊 但不是20名啊 03/09 20:35
614F：→ atking : 還是你希望他20名？ 03/09 20:35
615F：→ Heat13633 : 光拿個老史 笑笑湯就能打臉了 03/09 20:35
616F：→ Heat13633 : 還是你會把槍西放到老史前面? 03/09 20:38
617F：→ atking : 老史？他排名常輸笑湯啊 但評著歷史助攻抄截王 有人 03/09 20:39
618F：→ atking : 排在笑湯之上 但如果純比控球後衛排行榜 比法不同 03/09 20:39
619F：→ atking : 老史會在笑湯之上 03/09 20:39
620F：推 ktv421 : 這邊MJ只是被詹酸消費來酸詹的工具而已 03/09 20:42
621F：→ Heat13633 : West 跟貝勒也有人放前面阿 所以要有幾個特例? 03/09 20:45
622F：推 Heat13633 : 光笑湯沒全部都排老史前面 不就知道根本不是只看帶 03/09 20:49
623F：→ Heat13633 : 隊看再看其他 03/09 20:49
624F：推 Kanojyo : 推 真的就是喜歡他打球的方式而已 03/09 20:53
625F：推 Heat13633 : 想酸可以不用擺老啦 被打臉很難看 我還沒拿郵差出來 03/09 20:54
626F：→ Heat13633 : 講勒 03/09 20:54
627F：推 rati40116 : 推文看不完，求懶人包 03/09 20:57
628F：推 hyc0725zz : 推理性詹迷 03/09 21:03
629F：→ atking : 你ㄧ直跳針欸 怎麼比得我不是說了嗎 實戰球員跟教練 03/09 21:09
630F：→ atking : 大多直接設門檻往下比 媒體則是用加權記分方式 每一 03/09 21:09
631F：→ atking : 個人評比排名都會略有主觀浮動說穿了就是LBJ 排名 03/09 21:09
632F：→ atking : 不在你的幻想範圍內 你無法幻想小確辛 來ㄧ堆人進 03/09 21:09
633F：→ atking : 來幹嘛 說個實話錯了嗎 還是打擾到你的夢境秘密花 03/09 21:09
634F：→ atking : 園 03/09 21:09
635F：→ atking : 說個實話還我想酸LBJ 勒 笑死 03/09 21:11
636F：推 Heat13633 : 我看是某人從夢裡被打了一巴掌痛醒了 結果真的舉了 03/09 21:11
637F：→ Heat13633 : 要嘛特例 要嘛說人跳針 03/09 21:11
638F：→ Heat13633 : 我看是喇叭詹幾乎排前五 比你想的太高 只好自己胡亂 03/09 21:12
639F：→ Heat13633 : 弄個標準出來想唬人 以為每個人都會被唬得一愣一愣 03/09 21:12
640F：→ Heat13633 : 的 03/09 21:12
641F：→ Heat13633 : 所以夢遊先生 可以告訴我到底有幾個特例? 反正你這 03/09 21:15
642F：→ Heat13633 : 麼懂 這麼資深 一定屌打一票自以為是的老美本土號稱 03/09 21:15
643F：→ Heat13633 : 媒體的新球迷嘛 03/09 21:15
644F：推 aa89028500 : 鬼打牆真的好恐怖，還一直瘋狂自嗨= = 03/09 21:15
645F：→ atking : 前10特例就因爲數據變態上古張大帥啊 跟組大團圍毆 03/09 21:16
646F：→ atking : 的羅素爺不然你用加權記分排他也很高啊 順續我都說 03/09 21:16
647F：→ atking : 了 一直都這樣 排名變化不大啦 03/09 21:16
648F：→ atking : 美媒排的ok啊 跟我講的落差不大 我也是一路看他們 03/09 21:17
649F：→ atking : 排上來的 但當打的請拿掉 因為要吹牛造勢 03/09 21:17
650F：推 Heat13633 : 你這樣說我就沒意見阿 我主要就是再說某d整篇只敢跳 03/09 21:19
651F：→ Heat13633 : 冠軍阿 03/09 21:19
652F：→ dreamlink : 取暖姆迷扯一堆 重點就是巔峰組團者比所謂的第五 03/09 21:23
653F：→ dreamlink : 少了兩冠 廢話好多 03/09 21:24
654F：→ atking : 跟你說 如果給球員跟教練排 以前他們都強壓帶隊總冠 03/09 21:24
655F：→ atking : 軍的 那是媒體比較寬 用加權計分的方式 03/09 21:24
656F：→ Heat13633 : 真的 廢話一堆 酸的東西全部被打臉還敢出來 03/09 21:25
657F：→ dreamlink : 世界運動史 也只有這個人拿第二拿這麼彆 03/09 21:25
658F：→ dreamlink : 第一就是冠軍個人獎項全面制霸 輪到第二就理由伯 03/09 21:26
659F：推 joellkk01 : 推 03/09 21:26
660F：→ dreamlink : 什麼都要轉來轉去凹來凹去...可連 03/09 21:26
661F：→ dreamlink : 還是個巔峰組團王 03/09 21:26
662F：→ dreamlink : 拿第二拿這麼彆扭...也唯有阿姆 03/09 21:27
663F：推 danny2451 : MJ>>LBJ 6冠都是他carry LBJ也不錯啦但ㄧ冠靠KI ㄧ 03/09 21:31
664F：→ danny2451 : 冠靠雷槍 03/09 21:31
665F：推 a3221715 : 哈哈哈哈 03/09 21:43
666F：→ dreamlink : 而且老實說 LBJ打不贏勇士根本沒藉口 當年小牛 03/09 21:47
667F：→ dreamlink : 面對熱火三王根本就同一種處境 司機六戰幹得贏妳 03/09 21:48
668F：→ dreamlink : 你說你幹不贏勇士 然後死要拿歷史第二 說得過去???? 03/09 21:49
669F：→ dreamlink : 要求NBA歷史第二 拿到 歷史前五都擁有的五冠很難後 03/09 21:50
670F：推 danny2451 : 照樓上邏輯請問司機的歷史排名多少呢zz 03/09 21:50
671F：→ dreamlink : 馬刺 TD 也打過熱火三王 4:1拿下第五冠 03/09 21:51
672F：推 bobyacool : LBJ有要求歷史第二喔 報紙都沒報捏 你有內線? 03/09 21:51
673F：→ dreamlink : 然後說 我歷史第二 我他媽就是打不贏勇士 拿個四冠 03/09 21:52
674F：推 danny2451 : 我詹酸都看得很難過 別在出來丟臉了跳針怪 03/09 21:52
675F：推 ASDF0714 : 小牛打熱火那年...陣容也是很豪華 被講的很殘破 03/09 21:52
676F：→ dreamlink : 五冠好難...這麼彆扭的歷史第二部要拿出來笑 03/09 21:52
677F：→ ASDF0714 : 去查查當年小牛陣容跟薪資吧 03/09 21:52
678F：→ bobyacool : 有人可以拿出LBJ親口說他歷史第二的消息嗎? 03/09 21:52
679F：→ dreamlink : 是啊 所以司機力使沒前10 打得贏歷史第二的三王 03/09 21:53
680F：→ dreamlink : 歷史第二 說我就是只有三冠 打不贏了....幹 03/09 21:53
681F：→ bobyacool : 別把話塞到LBJ嘴裡 然後弄得很像是他親口講的 03/09 21:53
682F：→ bobyacool : 這算不算造謠阿? 03/09 21:54
683F：推 danny2451 : 你到底在講啥啊..... 03/09 21:54
684F：→ dreamlink : 一個歷史第二 連個四冠五冠都拿不到 .... 03/09 21:54
685F：→ danny2451 : Jordan沒有幫手之前輸過多少人 因此Jordan不是歷史 03/09 21:55
686F：→ danny2451 : 第一？ 03/09 21:55
687F：→ dreamlink : 運動史沒有那種 冠軍比後面的人少兩冠的 真誇 03/09 21:56
688F：→ Heat13633 : d大=運動史 人類奇蹟 03/09 21:58
689F：推 danny2451 : 等等 應該不止我覺得他鬼打牆吧 03/09 21:58
690F：→ dreamlink : 不然舉個例來看 運動歷史 有那種公認第二拿冠數 03/09 21:59
691F：→ dreamlink : 比後面人少的嗎 xd 03/09 21:59
692F：推 LinBronJames: Jordan歷史第一，拿的比羅素爺少，已舉例 03/09 22:00
693F：推 danny2451 : 我倒是知道NBA有個公認歷史第一的比後面的指環王少 03/09 22:01
694F：推 Heat13633 : 你這例子太爛 他指定要第二唷 jordan不符合 03/09 22:02
695F：→ dreamlink : 要拿那種隊數少的來講了 呵呵 03/09 22:02
696F：推 LinBronJames: 原來還有隊數限制，你早點說 03/09 22:02
697F：→ dreamlink : 好可憐....抓一個nba才幾隊 60年代的來講 03/09 22:03
698F：推 LinBronJames: 試問大大，除了冠軍還有啥條件可以判定排名？ 03/09 22:04
699F：→ atking : 其實羅素爺常被嘴組最大團圍毆 03/09 22:05
700F：→ LinBronJames: 你把條件都列出來，至少弄個你的公式，讓我們看看這 03/09 22:05
701F：→ LinBronJames: 樣排名會不會很公正合理 03/09 22:05
702F：→ dreamlink : td 跟 lbj幾乎 平行的歷史 人家硬是五冠 03/09 22:06
703F：→ dreamlink : 沒組團 歷史第二硬是三冠 03/09 22:06
704F：噓 etonlouis : 就一堆迷迷捧LBJ可以並肩喬神啊 03/09 22:06
705F：→ dreamlink : 巔峰組大團 真好意思 03/09 22:06
706F：→ LinBronJames: 你要小心別把冠軍權重弄太重毆，到時候排名不三不四 03/09 22:07
707F：→ LinBronJames: 舉個迷迷來看看 03/09 22:08
708F：→ dreamlink : 歷史第二ㄟ 巔峰組團ㄟ 誰管後面 03/09 22:08
709F：推 danny2451 : 所以你的公式巔峰組大團要扣幾分呢XDDD 03/09 22:08
710F：→ LinBronJames: 一堆迷迷要你舉一個應該不會太為難 03/09 22:08
711F：推 bobyacool : TD身旁有小跑車 鬼禿 可愛 怎麼感覺被講成空氣了 03/09 22:09
712F：→ dreamlink : 當然起碼要平行沒組的td 03/09 22:09
713F：→ danny2451 : L大你加油 我服了他了 身為詹酸都感到丟臉 03/09 22:09
714F：→ dreamlink : 少一冠也OK 少兩冠什麼鬼 03/09 22:09
715F：→ LinBronJames: 誰說他現在歷史第二？整串不是只有你這樣說？ 03/09 22:09
716F：→ dreamlink : 喔 好啊 歷史第六吧 03/09 22:10
717F：推 bobyacool : 他還說是LBJ說的 你是不是有內線阿 LBJ親口跟你說? 03/09 22:11
718F：→ LinBronJames: 好啊！沒意見啊～那就歷史第六啊xDD 03/09 22:11
719F：→ dreamlink : 少一冠 比個個人獎項數據壓一下 少兩冠 退到後面去 03/09 22:11
720F：→ bobyacool : 是不是LBJ在台灣的代表阿 怎麼感覺好多內線消息 03/09 22:11
721F：→ dreamlink : 不要硬撐 03/09 22:12
722F：推 yen01916471 : 有沒有好心的詹酸快來幫幫dreamlink啊！拜託找一個 03/09 22:12
723F：→ yen01916471 : 有戰鬥力的好嗎？ 03/09 22:12
724F：推 Heat13633 : d大說了算 K馬龍屌輸Horry 7個馬身 03/09 22:12
725F：→ LinBronJames: 誰在撐？有誰跟你說他歷史第二？ 03/09 22:12
726F：→ dreamlink : 歷史第二要求個 湖人馬刺都拿過的五冠 不太為過吧 03/09 22:13
727F：→ dreamlink : 好啊 歷史第六認證 無話可說 ! 881 03/09 22:13
728F：→ Heat13633 : 所以他在湖人馬刺嗎? 03/09 22:13
729F：→ dreamlink : LinBronJames: 好啊！沒意見啊～那就歷史第六啊xDD 03/09 22:13
730F：推 bobyacool : Fisher吧 這個冠軍夠多 有資格歷史第二 03/09 22:13
731F：→ dreamlink : 拍手! 03/09 22:14
732F：推 LinBronJames: 滿逗的你(*^o^*) 03/09 22:15
733F：→ sana113821 : 你說認證就認證喔 你哪位XD 03/09 22:15
734F：→ sana113821 : 不如你去說服各大權威排名 看你頭頭是道 應該不難 03/09 22:16
735F：推 Heat13633 : 人類運動史 夢林克阿 03/09 22:17
736F：→ daggoth : 可是這位大哥 籃球得分多就贏了耶 不比得分比甚麼? 03/09 22:19
737F：推 bobyacool : 那年度mvp不就給得分最高的就好XDD 還選什麼 03/09 22:26
738F：推 hardway : 我推 03/09 22:38
739F：→ dreamlink : 對了 活塞當年也幹得下 三連霸湖人 要當歷史第二 03/09 22:48
740F：→ dreamlink : 的話 不要這麼軟 拿下來啊xd 03/09 22:49
741F：推 FSGuitar : 我在看原文的時候 心中想到的就是這篇類似的內容 03/09 22:59
742F：→ FSGuitar : 所以我非常同意這篇 不過一樣要強調 我是KOBE迷 03/09 22:59
743F：→ FSGuitar : 不過站在客觀角度來看 KOBE的數據顯染輸給這兩位 03/09 23:00
744F：→ FSGuitar : 但站在成就的部分 我目前還看不出來LBJ已經超越KOBE 03/09 23:00
745F：→ FSGuitar : 當然論成就和數據 LBJ都無法跟JORDAN比 但有些原因 03/09 23:01
746F：→ FSGuitar : 是他們本來就是不同位置的球員 硬要比很怪 03/09 23:01
747F：→ FSGuitar : KOBE和JORDAN比很有道理 LBJ跟KOBE MJ比根本莫名其 03/09 23:01
748F：→ FSGuitar : 妙 03/09 23:01
749F：→ dreamlink : 就算跟魔術比我也不懂贏在那 mvp贏一座 輸兩座冠軍 03/09 23:04
750F：→ dreamlink : 然後進階數據贏一些 這樣就贏? 03/09 23:04
751F：→ dreamlink : 頂尖的不比冠軍數真是一件弔詭的事 03/09 23:05
752F：推 bobyacool : 我看不太出來Kobe成就到底哪裡贏了XDDDD 03/09 23:07
753F：→ bobyacool : 科迷當然可以自己認為成就比較高啦 03/09 23:08
754F：→ bobyacool : 而且跟Kobe比會很奇怪的原因 不就差太多沒得比 03/09 23:08
755F：→ bobyacool : 主流還是認為Kobe前三冠就是副手冠阿 03/09 23:10
756F：推 eirose : LBJ 那個底西遜後就沒啥好和MJ比的了 03/09 23:10
757F：→ bobyacool : 要再細究下去 後兩冠FMVP的純度都還可以討論 03/09 23:11
758F：→ bobyacool : 至於MVP 唯一一個也都還有爭議 03/09 23:12
759F：推 q26016844 : 推 03/09 23:59
760F：→ sinben : 迷迷文 03/10 00:21
761F：推 prochnost : 通篇看夢連耍低能 去看醫生好嗎？ 03/10 00:57
762F：→ King5566 : MJ 是must LBJ是could KB是want 03/10 01:12
763F：推 yobi : 我真佩服一堆人陪一個跳針的起舞 03/10 01:19
764F：推 billoma : 中肯 03/10 05:26
765F：推 dirus : 其實「成就」幾乎等於「歷史排名」 03/10 10:26
766F：推 dirus : 如果認同這點 再來看一些運動媒體的綜合排名評比 就 03/10 10:28
767F：→ dirus : 會客觀許多 03/10 10:28
768F：推 dirus : #1QdLXWzZ 可以看看MrSatan大整理的媒體歷史球星排 03/10 10:31
769F：→ dirus : 名 03/10 10:31
770F：噓 betkuz : 防守好=阻攻+抄截?????? 03/10 15:22
771F：→ chiuvv520 : 就算LB 成就再高就是讓人無法喜歡 少了個人魅力跟特 03/10 15:27
772F：→ chiuvv520 : 色吧 03/10 15:27
773F：噓 kevin955032 : 哦哦哦最會幫助隊友，結果當他隊友都變雜魚被姆迷追 03/10 16:56
774F：→ kevin955032 : 殺有夠可憐 03/10 16:56
775F：推 josh1984 : 一篇好文也有人要在推文亂.. 03/10 22:44
776F：噓 BJC4100 : 抱腿就沒什麼歷史定位了 03/11 00:02
777F：噓 airsoar : 這不是號稱最客觀的某迷嗎 03/11 00:17
778F：噓 shazhi : 更全能的魔術? 你叫他球球帶過半場再組織給我看啊! 03/11 00:20
779F：噓 yukimura0420: 全能? 03/13 23:28