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LBJ 是很偉大的球員,不過在當代的統治力其實差 Jordan 不少。 Jordan 對當代的統治力實在是太驚人了,而且是全方位的統治。 1. 兩次三連霸 + 兩次三連 FMVP,Jordan 是史上唯一辦到的球員。 2. 同賽季得分王 + DPOY。最佳得分手與最佳防守球員,Jordan是史上唯一辦到的球員。 3. 賽季得分王 + 年度第一隊 + 防守第一隊。統治攻守兩端,Jordan完成 9次, LBJ 0次。 4. MVP + 得分王 + 年度第一隊 + 防守第一隊。完全統治常規賽,Jordan 完成 5 次, NBA 歷史上沒有其它人能夠辦到。 5. MVP + FMVP + 得分王 + 年度第一隊 + 防守第一隊。全方位統治常規賽與季後賽, Jordan 完成 4 次,NBA 歷史上沒有其它人能夠辦到。 論季後賽的統治力,Jordan 在季後賽中,有主場優勢的系列賽沒有輸過任何一次。 LBJ 在季後賽中,有主場優勢的情況下,輸過三次系列賽, 分別是 2009 年東冠輸給魔獸,2010 年第二輪輸給綠衫軍,2011 年輸給 Dirk。 如果 LBJ 像 Jordan 一樣有統治力,有主場優勢的系列賽都沒有輸過, 那麼 2009 年、2010 年、2011 年的總冠軍都會被 LBJ 拿下來, 這樣 LBJ 也會累積到六個總冠軍。 可惜的是 LBJ 沒有這樣的統治力。 簡單地說,若 2009 年與 2010 年,LBJ 能夠帶隊打到總冠軍賽的話, 那他帶領的騎士隊就是人們口中的超級球隊,畢竟 2009 年騎士隊聯盟第一 66 勝, 2010 年騎士隊聯盟第一 61 勝,但 LBJ 在擁有主場優勢的情況下, 這兩年都摸不到總冠軍賽的地板,明顯沒有 Jordan 那樣的統治力。 從刷數據來討論季後賽統治力。 比系列賽得分,有人會說對 LBJ 不公平,那就來看看系列賽 Game Score。 http://www.basketball-reference.com/about/glossary.html Game Score; the formula is PTS + 0.4 * FG - 0.7 * FGA - 0.4*(FTA - FT) + 0.7 * ORB + 0.3 * DRB + STL + 0.7 * AST + 0.7 * BLK - 0.4 * PF - TOV. Game Score was created by John Hollinger to give a rough measure of a player's productivity for a single game. The scale is similar to that of points scored, (40 is an outstanding performance, 10 is an average performance, etc.). Jordan 季後賽生涯中,所有的系列賽裡面,沒有任何一次發生過隊友的 Game Score 高過自己。 LBJ 則是發生過三次,2011 年第二輪 Wade、2011 年總冠軍賽 Wade、 2016 年第一輪 KI,這三次 LBJ 的 Game Score 都輸給隊友。 這就是 LBJ 與 Jordan 統治力的差距。 Jordan 季後賽生涯中,所有的系列賽裡面,只有一次 Game Score 不是兩隊第一, 是 1996 Finals。 FG% PTS TRB AST GameScore Jordan 41.5 27.3 5.3 4.2 18.5 Kemp 55.1 23.3 10.0 2.2 18.9 LBJ 季後賽生涯中,所有的系列賽裡面,目前已經有七次 Game Score 不是兩隊第一。 2006 第一輪 FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore LBJ 51.0 38.2 35.7 7.5 5.7 5.7 23.6 Arenas 46.4 43.5 34.0 5.5 5.3 3.3 24.7 2007 Finals FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore LBJ 35.6 20.0 22.0 7.0 6.8 5.8 10.6 Parker 56.8 57.1 24.5 5.0 3.3 3.0 16.2 Duncan 44.6 18.3 11.5 3.8 2.8 15.3 Manu 36.7 43.5 17.8 5.8 2.5 2.3 11.6 2008 第二輪 FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore LBJ 35.5 23.1 26.7 6.4 7.6 5.3 17.5 KG 54.5 0 19.6 10.9 3.1 1.1 17.6 2011 第二輪 FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore LBJ 47.2 43.5 28.0 8.2 3.6 3.4 20.3 Wade 52.6 28.6 30.2 6.8 4.8 3.0 23.8 2011 Finals FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore LBJ 47.8 32.1 17.8 7.2 6.8 4.0 13.7 Wade 54.6 30.4 26.5 7.0 5.2 2.5 22.7 Dirk 41.6 36.8 26.0 9.7 2.0 2.8 16.6 2016 第一輪 FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore LBJ 48.7 21.1 22.8 9.0 6.8 3.3 18.3 KI 47.1 47.1 27.5 2.3 4.8 1.5 19.7 2017 Finals FG% 3P% PTS TRB AST TOV GameScore LBJ 56.4 38.7 33.6 12.0 10.0 4.2 29.6 KD 55.6 47.4 35.2 8.2 5.4 2.2 30.3 Jordan 在季後賽的系列賽中,沒有發生過同時 輸球又輸數據 的情況, 唯一一次輸數據是 1996 Finals,但是那一次 Jordan 帶隊贏球。 LBJ 在季後賽的系列賽中,已經發生過 4 次同時 輸球又輸數據 的情況, 分別是 2007 Finals、2008 第二輪、2011 Finals、2017 Finals。 這就是 LBJ 與 Jordan 統治力的差距。 Jordan 在季後賽中,對決過當打之年的名人堂球星 (只列出球隊主將): Bird, Magic, Isiah Thomas, Ewing, Barkley, Drexler, Dominique Wilkins, Alonzo Mourning, O'Neal, Payton, Karl Malone, Reggie Miller. 其中 Bird, Magic, O'Neal 都是史上前十大球星, 而 Barkley, Malone 是史上前二十大球星。 這些名人球星,沒有一個人在系列賽中 Game Score 刷贏 Jordan, 這就是 Jordan 對當代球星的統治力。 LBJ 季後賽對手中,對決過當打之年的名人堂球星 (只列出球隊主將): Jason Kidd, Duncan, KG, Howard, Dirk, KD, Carmelo Anthony, Curry. (先假設 Howard, Anthony 會入選名人堂) LBJ 在系列賽中,Game Score 刷輸過 Duncan, KG, Dirk, KD,目前共累積 4 次了。 這就是 LBJ 與 Jordan 統治力的差距。 超級球隊是個假議題,從 2013-14 球季開始,LBJ 季賽都是打養生籃球, 讓他的球隊季賽戰績不像超級球隊, 若 LBJ 像 2009 年與 2010 年這樣帶隊,那 LBJ 自己的球隊就是超級球隊。 最近幾年 LBJ 的帶隊能力反倒不如以前騎士 1.0 的 LBJ 嗎?這應該不可能。 最近幾年 LBJ 的球隊配置與隊友反倒不如以前騎士 1.0 的時候嗎?這應該不可能, 若真是如此,那當初 LBJ 為何要離隊去打兄弟籃球呢?就留在騎士 1.0 的時期就好啊。 若 LBJ 能夠像 Jordan 在季賽也是全力以赴,LBJ 的球隊就會是 60+ 勝的超級球隊, 我相信以 LBJ 最近幾年的球隊配置,LBJ 的帶隊能力沒道理帶不出 60+ 勝的超級球隊。 辦到了上面這一點之後,LBJ 還要辦到在季後賽中,有主場優勢的系列賽不能輸, 這樣才能夠跟 Jordan 比統治力。 除了球隊戰績外,個人數據面的統治力, LBJ 在季後賽的系列賽中,Game Score 不能輸給隊友,這樣才有統治力, 除了不能輸給隊友外, Game Score 不是兩隊第一的次數不能太多,不然就沒有統治力了。 話又說回來, 打家鄉籃球被 TD 的馬刺、Howard 與綠軍虐 -> 說要打兄弟籃球 -> 打兄弟籃球被 Dirk 小牛與 TD 馬刺虐 -> 說要打家鄉籃球 -> 打家鄉籃球被 KD 與 Curry 的勇士虐 -> 下一步是 ??? 請問這樣是要怎麼討論 LBJ 對當代的統治力呢?    --
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1F:推 ycaa : 沒有宇宙勇 LBJ就變MJ了........ 03/09 15:37
2F:噓 mariandtmac : 不是被刪了 借屍還魂喔 03/09 15:37
3F:推 rabbit529 : 師徒籃球>76人、香蕉籃球>火箭、市場籃球>湖人 03/09 15:38
4F:噓 Kristoflower: 例行賽就例行賽,常規賽是啥碗糕 03/09 15:38
5F:噓 xz222 : 被刪了換個標題再繼續? 03/09 15:38
6F:→ BoYuYou : 引戰引起來! 03/09 15:39
7F:噓 aqqwww : 輸一次就=被虐一次,啊jordan是打20年拿20次總冠軍 03/09 15:39
8F:→ aqqwww : 喔 03/09 15:39
9F:→ FatalLuna : Jordan還不是靠Phil Jackson 03/09 15:39
10F:→ aqqwww : 不然是不是沒進總冠軍就是被虐 03/09 15:39
11F:→ YouGot5566 : 開戰? 03/09 15:39
12F:噓 jamescyt : 改標題就能再一篇? 03/09 15:39
13F:噓 NiuBi5566 : 哇 換個標題借屍還魂 03/09 15:40
14F:噓 bobyacool : 被刪就換標題再PO? 03/09 15:40
15F:推 auron4041 : 我覺得最簡單的方法 問沒看NBA的認不認識LBJ 就好 03/09 15:40
16F:噓 ypstw : 不需要無聊的比較,明眼人都知道誰比較優秀 03/09 15:40
17F:噓 duncan77008 : 小學生作文? 03/09 15:40
18F:推 James78923 : 詹酸就喜歡用歷史第一去比第二啊 03/09 15:40
19F:噓 Jotard : [討論]→[引戰]才對 你結論都下完了是要討論啥? 03/09 15:40
20F:→ auron4041 : 沒看籃球的知道Jordan 沒看高爾夫的知道老虎 03/09 15:40
21F:噓 lolggqq : 酸性堅強 給推 03/09 15:41
22F:推 nzej723yyip : 噓喇叭 這我肯定給推的 03/09 15:41
23F:噓 filla : 湊 老喬如果跟羅素同一時代只是被虐的分 03/09 15:41
24F:推 toeic900 : 可以列出curry的數據嗎想看 03/09 15:42
25F:推 TY : 幫你補血 03/09 15:42
26F:推 LA24 : 難怪要抱腿 03/09 15:42
27F:噓 e920528 : Bravo! 03/09 15:42
28F:推 downtoearth : 那個時代 MJ兇殘到 如果剛好哪一場表現不好 03/09 15:43
29F:噓 AndyWT : 你就算換個標題還是1-5阿... 03/09 15:43
30F:推 gx15687 : 完全正解~幫補血 03/09 15:43
31F:推 fairytoy : 姆迷都來了 03/09 15:43
32F:→ downtoearth : 對手也不敢調侃 怕激怒他 下一場遇到會死得很難看 03/09 15:43
33F:噓 Linlosehow : 無聊 MJ對手弱這麼多 03/09 15:44
34F:噓 bobyacool : 1-5還借屍還魂 這水可能會喝到撐起來喔 03/09 15:44
35F:推 Dex5566 : 一堆狂噓的笑死,被刪是因為原串已S又不是內文有問 03/09 15:44
36F:→ Dex5566 : 題,就事論事很難嗎 03/09 15:44
37F:推 cglong : 喇叭差太多了啦 03/09 15:45
38F:推 h5t6566556 : 幫補血 優質好文啊 03/09 15:45
39F:→ Dex5566 : 現在又要講1-5喔吹捧的時候都不用 03/09 15:45
40F:推 dreamlink : 精闢 03/09 15:45
41F:噓 wangh00712 : 嘖嘖 03/09 15:45
42F:推 derrick1220 : 神跟人怎麼比?原PO認真就輸了 03/09 15:45
43F:推 ATand : MJ無論防守、進攻都是第一隊,這對當時環境就是神 03/09 15:46
44F:推 bejay1022 : 這數據打得爽我推 03/09 15:46
45F:推 AndyWT : 新聞標題就這樣下 你當然也只能這樣討論 這篇可不同 03/09 15:47
46F:→ ATand : LBJ就只是個稍微強化一點的卡爾馬龍而已 03/09 15:47
47F:推 mesomelas01 : 很對啊,但是比當代統治力能贏指環王嗎 03/09 15:47
48F:→ AndyWT : 你等於是另起一篇來戰的 當然1-5 03/09 15:47
49F:→ airbear : 借屍還魂== 03/09 15:47
50F:推 hok : MJ只是運氣好 03/09 15:47
51F:推 s50101 : 說個笑話:73勝全票MVP史上統治力最高 03/09 15:48
52F:推 Leo4891 : 等等會有人說 捧MJ只是貴古而已 呵呵 03/09 15:48
53F:推 TY : 優質好文 03/09 15:48
54F:→ bobyacool : 這篇標題跟被S系列的標題不就大同小異 03/09 15:48
55F:推 nimaj : 推 姆咪 森77 03/09 15:48
56F:推 derrick1220 : 去Google “籃球之神”就知道了 其他廢話就別說了 03/09 15:48
57F:推 eric922293 : 幾霸昏 03/09 15:49
58F:噓 t780330 : 中肯 03/09 15:49
59F:→ Leo4891 : 亞軍王=歷史第一人 詹吹都不覺得這是很詭異的邏輯? 03/09 15:49
60F:噓 Sailingeegee: 發現姆斯上面沒人 只能拿神來戰了? 03/09 15:49
61F:推 startop : 37.5%總冠勝率還想當歷史前三人?呵呵 03/09 15:49
62F:推 Induction : Final G7勝率 LBJ :MJ = 100% :0 03/09 15:49
63F:噓 mariandtmac : 根本沒多少詹迷在說超越喬神好嗎 不過只能拿喬神出 03/09 15:50
64F:→ mariandtmac : 來壓也夠了啦 03/09 15:50
65F:推 GGdong : 阿姆都說詹酸愛用LBJ比MJ,自己卻整天XX超越MJ 03/09 15:50
66F:→ FatalLuna : 會說LBJ是歷史第一人的會是那些人呢 呵呵 03/09 15:50
67F:推 linfon00 : 不管啦 貴古迷 03/09 15:50
68F:→ Leo4891 : 我承認 LBJ是數據累積王啦 但是第一人有待商榷 03/09 15:50
69F:→ mariandtmac : 比較常看到的是在爭第二而已 一篇外媒廢文引出一串 03/09 15:51
70F:→ mariandtmac : 更廢的文也是呵呵 03/09 15:51
71F:噓 AndyWT : 還詹吹勒 紮草人自己打 03/09 15:51
72F:噓 asd1289x : 不是刪文了 還可以這樣啊@@? 03/09 15:51
73F:推 AhirunoSora : XDDDDD 03/09 15:53
74F:噓 asd1289x : 去隊版 球星版看 哪個LBJ迷會說超越MJ的@@? 03/09 15:53
75F:推 ycix : 數據推 果然痛打臉 難怪一片噓 早就說抱Wade跟KI 03/09 15:53
76F:→ ycix : 腿了 過譽亞軍王啊偷渡到前五已經夠賺了 別再賣乖 03/09 15:53
77F:噓 UriahFan : 詹迷真的很怕輸膩 03/09 15:53
78F:→ zombi : 有人還在73勝 撥接上網還是走不出來 可悲 03/09 15:53
79F:推 a40302010a : 我想看你刺 03/09 15:54
80F:→ a40302010a : ...錯篇 03/09 15:54
81F:推 Dex5566 : 看一堆人氣的就知道你打到痛點了,數據推 03/09 15:54
82F:噓 airbear : 總版亂源 03/09 15:54
83F:推 UriahFan : 推這篇,詹迷臉好腫 03/09 15:54
84F:推 whatahw1 : 我詹能被提出來跟MJ比就很夠了 MJ>LBJ是鐵的事實 03/09 15:54
85F:推 derrick1220 : 內文若引用正確數據 也沒不當言辭 需要刪文的點是? 03/09 15:55
86F:推 foxlula : 講到痛點氣得跳腳 通通給我噓起來! 03/09 15:55
87F:推 jonestem : 推 03/09 15:55
88F:→ Dex5566 : 數據無法反駁就說別人亂源XDD 03/09 15:55
89F:推 Patrick1218 : 實話太直接 03/09 15:55
90F:→ loserloser : 如果說LBJ超越KOBE會有數據打臉嗎 03/09 15:55
91F:噓 asd1289x : 講得MJ沒有在季後賽輸給別隊過 ZZZ 03/09 15:55
92F:噓 mariandtmac : 找個可以跟MJ比的出來看看啊 03/09 15:56
93F:→ derrick1220 : 與你觀點不同就是亂源?一言堂? 03/09 15:56
94F:→ loserloser : 輸MJ沒什麼好不承認的阿 03/09 15:56
95F:→ mariandtmac : 超越Kobe不用數據阿 就事實 03/09 15:56
96F:噓 airbear : 都S了 板主砍文還換個標題發不是亂源是什麼 03/09 15:56
97F:噓 shypaul : 看了好膩 03/09 15:56
98F:推 seanmao0918 : 你這樣姆迷會氣噗噗 03/09 15:56
99F:噓 Heat13633 : 結論認同 MJ>>>LBJ 但這比法我只能笑笑 03/09 15:56
100F:推 Dex5566 : 又開始要離題拉救援囉 03/09 15:57
101F:推 dreamlink : 這個可以翻譯好發送給美國一堆無知姆迷? 03/09 15:57
102F:→ loserloser : 好奇問一下阿 XDDD 真的覺得輸MJ沒什麼 03/09 15:57
103F:推 glyandwwc : 有人說MJ運氣好 笑死 運氣好可以拿六冠兼FMVP XDXD 03/09 15:57
104F:噓 klein1227 : End 03/09 15:57
105F:推 Leo4891 : 今年LBJ要奪冠也是很拚啦 奪冠率又要下滑惹 呵呵 03/09 15:58
106F:→ loserloser : 近代的偉大球星就當肯+KOBE 說超越這兩個有數據能 03/09 15:58
107F:→ loserloser : 打臉嗎XD 03/09 15:58
108F:噓 thedan : 列完才發現LBJ的對手強很多 03/09 15:58
109F:→ Leo4891 : 明年又老一歲 拿冠的機率又更低了 03/09 15:58
110F:→ airbear : 輸MJ本來就沒什麼啊 詹酸覺得輸MJ很丟臉 03/09 15:58
111F:噓 jet22662266 : 03/09 15:58
112F:推 jeremyt : 論"統治力",MJ的確在主宰比賽勝於LBJ,但不代表 03/09 15:58
113F:→ ksk0516 : 連Kobe都不能和MJ比了何況LBJ 03/09 15:58
114F:推 pounil : 目前排名就輸MJ啊 之前各大媒體排行文都沒在戰了 03/09 15:58
115F:→ peterw : 姆迷噓你喬丹沒對戰過豪華天團 03/09 15:59
116F:→ jeremyt : LBJ的能力或地位是一定低於MJ 03/09 15:59
117F:推 bg784533 : 輸MJ怎麼了嗎? 是有幾個人贏MJ? 03/09 15:59
118F:噓 mariandtmac : 說到底根本沒幾個詹迷覺得LBJ>MJ啦 拿這點出來打實 03/09 15:59
119F:→ mariandtmac : 在很好笑 03/09 15:59
120F:推 Heat13633 : 補推 只有詹酸會去算奪冠率 然後無視沒打進final的 03/09 15:59
121F:推 xxxtakoxxx : 優文 03/09 15:59
122F:噓 betty0308 : 輸MJ很丟臉嗎 03/09 15:59
123F:→ pounil : 怎麼會有錯覺說PO了這篇就會生氣 因為MK>LBJ???? 03/09 15:59
124F:噓 joulin : LBJ本來就沒有超越MJ 不過你第一段在評估統治力 03/09 16:00
125F:→ thedan : 而且對手已經顛峰期到退休了,LBJ還是在頂級之列跟 03/09 16:00
126F:→ thedan : 別人對抗 03/09 16:00
127F:→ FatalLuna : 拿亞軍還不如一二輪遊囉 03/09 16:00
128F:推 yellowbooky : 能比不錯了啦,多少球星連比的資格都沒有了 03/09 16:00
129F:推 denny091883 : 姆咪哭死在廁所 03/09 16:00
130F:推 Rukiyako : 先幫補血 03/09 16:00
131F:→ joulin : 攻防兩端的評量 為何只用得分? 得分是進攻的全部媽 03/09 16:00
132F:→ joulin : LBJ就說過自己不是得分手了 他重點沒放在得分 03/09 16:00
133F:→ pounil : 要生氣之前各大媒體排行文早就戰MJ跟LBJ了... 03/09 16:01
134F:噓 kenkuo1688 : 一直看得分 03/09 16:01
135F:→ pounil : 回去看排行榜文都是在戰哪些人不就知道了 03/09 16:02
136F:推 bravo : END 03/09 16:02
137F:噓 LeehomLee : 籃球只有得分 03/09 16:02
138F:推 rodion : 妳好壞 又讓母咪崩潰 03/09 16:02
139F:噓 mmmn52332 : ........ 03/09 16:03
140F:噓 mariandtmac : 輸給喬神叫崩潰 也是蠻好笑的 03/09 16:03
141F:推 ycix : 甭請出MJ 連KD都能電他 抱團仔而已 隊友還救他兩冠 03/09 16:03
142F:→ chova : 別再鞭姆獅惹 03/09 16:04
143F:→ FatalLuna : KD?? ?? 03/09 16:04
144F:噓 jeremyt : 其實都沒什麼好比較的吧,各在不同時期有一片天 03/09 16:04
145F:推 TDKnight : 不要再鞭了拉 MJ最強好不好 我崩潰惹 03/09 16:04
146F:推 Zante : 護衛隊最近很怕又急,一直在版上海巡,主人一被戰馬 03/09 16:05
147F:→ Zante : 上出來噓人 03/09 16:05
148F:推 Heat13633 : 樓上這不就用自身發言告訴大家又怕又急的是某族群了 03/09 16:06
149F:噓 asd1289x : 提到KD是搞笑膩?12年是KD奪冠嗎@@?? 03/09 16:06
150F:→ arlun : 如果拿MJ這個第一人和LBJ出來比 03/09 16:06
151F:推 pounil : 對於詹迷來說 贏過某退休排10名外那個就夠了 03/09 16:06
152F:→ ringtweety : 拿KD說別人報團仔? 03/09 16:06
153F:推 AAstar : MJ真的是神 無話可說 世界公認 03/09 16:06
154F:→ arlun : 不就代表 LBJ贏過除了MJ以外的所有人 03/09 16:06
155F:噓 mariandtmac : 沒人要回答我問題 拿一個可以跟喬神比得出來看看阿 03/09 16:07
156F:→ Heat13633 : 拿MJ出來才能稍微透透氣 超怕的不是 03/09 16:07
157F:噓 SelTek : 自以為客觀的評論 03/09 16:07
158F:→ pounil : 因為之前一直被喊不如 03/09 16:07
159F:噓 Flaviviridae: 哈哈哈哈 03/09 16:07
160F:→ airbear : 抱腿仔剩MJ的大腿能抱== 03/09 16:07
161F:→ arlun : 如果連詹酸都認可LBJ能和MJ這個第一人相比的話 那就 03/09 16:08
162F:→ arlun : 夠了啊 03/09 16:08
163F:→ FatalLuna : 所以不要在拿個排名第十的來戰第二的囉 03/09 16:08
164F:噓 ZhChiEn : 灰狼敗人品業力引爆沒季後 03/09 16:08
165F:→ ZhChiEn : 啊幹抱歉我回錯抱歉抱歉 03/09 16:08
166F:噓 infinitem35 : 喔 03/09 16:08
167F:→ Diviner1995 : 前面鋪這麼長不就只是為了最後那段,想酸還這麼累喔 03/09 16:08
168F:推 derrick1220 : 急……呵呵 03/09 16:09
169F:噓 ZIMX : 好煩 無腦廢文何其多 03/09 16:09
170F:→ Diviner1995 : 是說你所謂的兄弟籃球4年拿了一次二連霸你說被虐? 03/09 16:09
171F:推 ej3xl3284 : game score 就不只得分了吧? 03/09 16:09
172F:噓 hyc0725zz : LeBron又沒說要比得分…… 03/09 16:09
173F:推 kyubimon : Kobe 就像是 喬丹2.0 而通常2.0 > 1.0 論影響力 喬 03/09 16:09
174F:→ kyubimon : 丹甚至遠不及Kobe 喬丹有奧斯卡嗎? 03/09 16:09
175F:→ uuuuOPuff : 夠了沒 排名就是MJ第一 LBJ第二啊 03/09 16:10
176F:→ Diviner1995 : 還有被KD+Curry虐的前一年還拿了隊史首冠呢,你所謂 03/09 16:10
177F:→ Diviner1995 : 的家鄉籃球打的應該是還可以啦 03/09 16:10
178F:噓 garychan911 : 喔是喔 03/09 16:11
179F:推 emoil5566 : 人跟神是要比什麼 03/09 16:11
180F:噓 mariandtmac : 本來就承認不如喬神啊 不過你的結論也太爛 拿當代的 03/09 16:12
181F:→ mariandtmac : 出來比比看阿 03/09 16:12
182F:→ arlun : 標題不就暗示LBJ贏過除了MJ以外的所有人了嗎! 03/09 16:13
183F:推 ycix : 提KD錯了? 給KD那些熱火大腿搞不好4FMVP 起碼打小 03/09 16:13
184F:→ ycix : 牛場均不會只有17pt 要笑破肚皮嗎 03/09 16:13
185F:推 dreamlink : 就姆迷太愛以數據來比神...誰知道是不是真反串 03/09 16:13
186F:→ loserloser : 家鄉籃球那冠就不細說惹 說被虐也是笑笑 03/09 16:13
187F:→ dreamlink : 拿些真正的數據論點來釐清 很好啊 03/09 16:14
188F:推 CommonLaw : 姑且不論戰意,但這篇起碼有認真列數據,認真給推 03/09 16:14
189F:噓 betty0308 : 酸酸就承認lbj第二啊 只能拿MJ來比 03/09 16:14
190F:→ FatalLuna : 記得雷霆熱火那年被看好的是雷霆捏 03/09 16:14
191F:→ dreamlink : 不然一堆光看累積數據就高潮的怎麼幫他們降火 03/09 16:14
192F:推 Ilovemyhear : 不錯,也太認真 03/09 16:15
193F:→ EdwardYL : 真的很好笑,姆斯統治過聯盟嗎? 03/09 16:15
194F:推 orlando71 : 樓上幹嘛動怒了? 03/09 16:15
195F:→ bobyacool : 哈哈 當年KD夥伴都被嘴成雜魚了 西河 鬍子 18卡? 03/09 16:15
196F:推 tacochung : 姆咪:不管啦,以前的對手太弱了 03/09 16:16
197F:噓 BENCH5566 : 喬神沒進冠軍賽的那幾年不用討論嗎? 03/09 16:16
198F:→ EdwardYL : 三冠都是組來的,關鍵時刻一堆爭議,還在談什麼統治 03/09 16:16
199F:→ bobyacool : 這批人標準放低點 至少拿個一冠吧 結果怎麼? 03/09 16:16
200F:噓 mariandtmac : KD就不要拿出來比了吧 龜龜 鬍子都是MVP隊友 結果呢 03/09 16:17
201F:噓 x4068 : 超級無聊,對手跟本完全不一樣,mj換來喇叭的位置也 03/09 16:17
202F:→ x4068 : 是被宇宙勇虐歪 03/09 16:17
203F:推 irosehead : 某人輸了就轉隊抱腿 有這種統治法的嗎 03/09 16:18
204F:推 LeftHeart : 認為LBJ大於Jordan的都是哪些人 03/09 16:19
205F:推 nwohippo : The 跨 直接讓聯盟禁賽 超級統治的好嗎 03/09 16:19
206F:推 Leo4891 : 一冠靠wade 一冠靠allen 打敗73勝勇的確是靠自己 03/09 16:20
207F:推 lavon : 光是人品,寶傑就輸TD兩百里,還沒算上戒指... 03/09 16:20
208F:噓 airbear : 說的是姆斯壓迫聯盟叫聯盟禁賽的一樣 03/09 16:20
209F:→ FatalLuna : 人品 Jordan的人品...... 03/09 16:20
210F:→ shwkz : 喬丹沒進冠軍賽那幾年 大部份都是活塞賽隊贏 03/09 16:20
211F:推 Zante : 好了啦~不要再戰,這麼確實又漂亮的數據,鐵證如山 03/09 16:20
212F:→ Zante : ,他們要承受不住開始發瘋了啦 03/09 16:20
213F:推 startop : 龜跟鬍子是現在的版本喔?尤其鬍子根本差現在差多了 03/09 16:21
214F:→ startop : ,熱火贏很正常 03/09 16:21
215F:→ Leo4891 : 說人品 the跨 the插腰 模仿咳嗽 肩撞教練 03/09 16:22
216F:→ startop : 唯一一個冠軍系列戰LBJ贏的輕鬆的,其他兩罐靠雷槍 03/09 16:22
217F:→ startop : 跟KI呵呵 03/09 16:22
218F:推 Heat13633 : 笑死 平常最不屑數據的某族群現在反而說數據鐵證 03/09 16:22
219F:→ Leo4891 : 比起來也沒多好 03/09 16:22
220F:推 thausand : 其實如果歐肥保養的好,不要偷懶跟發福的話,史上最 03/09 16:22
221F:→ thausand : 強球員會是歐肥 03/09 16:22
222F:噓 zxav4567 : 可悲 03/09 16:22
223F:→ tacochung : Curry現在才是統治聯盟,姆斯早就過氣了 03/09 16:22
224F:推 ycix : 之前有人回過文 姆斯Finals關鍵時刻數據就是軟 有 03/09 16:22
225F:→ ycix : 統治力還需要兩冠靠隊友救? 03/09 16:22
226F:→ shwkz : 比得分是沒人能贏MJ的 30分場次數 MJ第一 LBJ第二 03/09 16:22
227F:推 Temperboxer : 推喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔 03/09 16:23
228F:推 ga023630 : 本來就沒啥好比的 詹迷都知道吧 只有詹酸反串而已 03/09 16:24
229F:→ ga023630 : 喔 抱歉先推了 這篇最後一段就是詹酸反串廢文阿 03/09 16:25
230F:→ shwkz : 就算你把MJ講的再神 但LBJ的對手可是歷史級的 03/09 16:26
231F:噓 therika : 不要浪費時間,這兩個完全沒有可比性 03/09 16:27
232F:噓 ga023630 : 廢文補噓 媽的智障文章 03/09 16:27
233F:噓 wsx297 : 慘 03/09 16:27
234F:推 betty0308 : 一直說誰救的真的很好笑 難道前面都打假的? 03/09 16:27
235F:→ thausand : 自從喬丹四十秒快閃後,在台灣球迷心中,喬商人還有 03/09 16:28
236F:→ thausand : 人品嗎?至少詹皇每次來台都灌籃灌得不要不要的 03/09 16:28
237F:噓 sana113821 : 先說說歷史上還有誰可以跟MJ這樣比的 沒有的話 03/09 16:29
238F:→ sana113821 : 那LBJ也算是很猛了 結案 03/09 16:29
239F:→ thausand : 兵不厭詐,姆斯私生活的人品有目共睹吧!球場還跟你 03/09 16:30
240F:→ thausand : 謙謙君子嗎 03/09 16:30
241F:噓 ga023630 : 先講結論 廢文一篇 先設立場假惺惺裝中立 03/09 16:30
242F:噓 qq4268028 : 詹酸能拿喬登出來比 我皇真的威武 03/09 16:30
243F:推 ayenn0302 : 現實大概就是這樣的殘酷了.... 03/09 16:32
244F:推 mouz : 一直拿天下第一人出來比,是在捧LBJ吧 03/09 16:33
245F:推 nwohippo : [新聞] 騎士原本要求聯盟將Green禁賽兩場 03/09 16:33
246F:推 supreme2430 : 如果09 10 LBJ能進冠軍賽就能看23vs24了 03/09 16:34
247F:→ FatalLuna : 真要禁西冠時就禁了 你勇連總冠都沒得打好嘛 03/09 16:34
248F:→ Redd : 哈~這位"大大"以前為了酸別人狂捧詹還被姆咪力讚呢 03/09 16:34
249F:→ Redd : ,現在變成發文被罵智障...確實是蠻可悲的XD 03/09 16:34
250F:推 kiminn : 別再比了 越來越丟臉而已 03/09 16:36
251F:→ WARgame723 : 噓 各種不客觀的條件 03/09 16:38
252F:→ WARgame723 : 噓 廢文 03/09 16:39
253F:→ WARgame723 : 等CD 等等回來噓你 03/09 16:39
254F:噓 ELMOCUTE : 廢文 03/09 16:42
255F:噓 mhfo3035 : 樓上4848會噓rrrrr 03/09 16:42
256F:推 paulleeMO : 其實真的就球迷們愛比而已。他們兩個根本沒在在乎這 03/09 16:48
257F:→ paulleeMO : 些炒作 03/09 16:48
258F:噓 loveapeikeke: 低能文章 03/09 16:48
259F:噓 changeme : NBA不就是一場show嗎?捧誰都很容易 03/09 16:49
260F:噓 skery3188 : 反串 03/09 16:51
261F:噓 ELV420 : LYS式肺紋 03/09 16:52
262F:噓 obovisourGOD: 貴古廢文,有夠不客觀 03/09 16:54
263F:噓 lwy012018 : 重點是casatwl這個帳號似乎是有分身的,就我長期下 03/09 16:54
264F:→ lwy012018 : 來的觀察。 03/09 16:54
265F:推 hau7341 : 看標題就先推了 03/09 16:55
266F:推 shawnbear : 數據很多 但你的分析很差 03/09 16:55
267F:→ shawnbear : 抱歉 03/09 16:55
268F:噓 amber419 : 一堆人都說現在第一人是腿帝 為啥都沒人拿他和MJ比 03/09 16:57
269F:→ FatalLuna : Jordan跟LBJ時代間是沒第一人喔 03/09 16:59
270F:推 mj22332004 : 籃球是5打5,隊友跟對手都要參考 03/09 17:01
271F:推 kissmy : 喇叭詹就數據王,談統治力就免了.. 03/09 17:02
272F:噓 evif : 詹抱腿就算沒宇宙勇地位還是慘輸MJ 03/09 17:04
273F:噓 James61551 : 還有嗎? 03/09 17:08
274F:→ atking : 不是都先比帶隊總冠軍 再比fmvp 然後年度mvp跟其他 03/09 17:11
275F:→ atking : 各別獎項 LBJ 就都打不贏被虐啊 就逃跑2次組最大團 03/09 17:12
276F:→ atking : (歷史就他最爽)你沒辦法證明可以拿冠 還要用組大 03/09 17:12
277F:→ atking : 團圍毆的 光最重要的帶隊勁技籃球總冠軍他就不行了 03/09 17:12
278F:→ atking : 然後作手為了要騙小菜菜入坑 拿以前的比法都輸 就 03/09 17:12
279F:→ atking : 開始湊數據 是要比歷史刷子排行榜嗎 你知道老史是總 03/09 17:12
280F:→ atking : 助攻跟抄截王因爲無冠就20名上下排徊 喬神 賈霸 羅 03/09 17:12
281F:→ atking : 素 張博倫 西魔 東鳥 毆肥 歐拉 TD 光這幾個統治力 03/09 17:12
282F:→ atking : 強LBJ 那麼多 那有在被打到逃跑兩次 要靠最大團才 03/09 17:12
283F:→ atking : 能用超爛勝率拿冠的 你如果拿LBJ 跟kobe或大馬龍比 03/09 17:12
284F:→ atking : 勉強 再往上就只能貼ㄧ堆刷子數據(之前在比歷史沒 03/09 17:12
285F:→ atking : 人在貼刷子數據的 作手辛苦了 我看LBJ 還有好多年要 03/09 17:12
286F:→ atking : 打 等第一人換別人 就不用昧著良心貼這些湊出來的 03/09 17:12
287F:→ atking : 數據) 03/09 17:12
288F:推 er800100 : 再見推 03/09 17:15
289F:噓 DearDaniel : 廢文 03/09 17:16
290F:噓 erotica : 得分得分得分 通篇提得分 魔術強森表示: 03/09 17:19
291F:噓 Ioreth : SO SAD 03/09 17:20
292F:推 cayalst : LBJ歷史第一'人'啊 但MJ早已是神 不能比的 03/09 17:24
293F:推 erotica : 喔喔 原來是知名版上貴古派寫手id 不意外 03/09 17:25
294F:推 yen01916471 : 整天叫MJ爸爸來欺負我皇幹嘛?沒有其他能打的嗎? 03/09 17:26
295F:→ atking : 人類的鼎峰是賈霸好嗎 神之下第一人 03/09 17:27
296F:噓 jungKK : 騎士是超級球隊 那勇士是什麼 宇宙隊? 03/09 17:28
297F:→ atking : 勇士在kd加入後就跟騎士ㄧ樣大團 LBJ 組最大團圍毆 03/09 17:32
298F:→ atking : 爽7 8年 Kd 一學馬上露出馬腳被虐 這不就證明LBJ 只 03/09 17:32
299F:→ atking : 能靠最大團比別人優勢陣容圍毆才能拿到最高榮耀 03/09 17:32
300F:推 wanderwolf : 真的不要跟神比 母獼別再亂了 03/09 17:34
301F:推 ycix : 這兩隻連比都嫌浪費時間 國外粉絲幻想文 03/09 17:40
302F:→ FatalLuna : 看你們比的很開心啊 XD 03/09 17:40
303F:噓 IsSecond : 無言 03/09 17:42
304F:推 druu : 真的不是MJ對手太弱 是LBJ沒強到完全輾壓當代球星 03/09 17:46
305F:噓 g6334648 : 不要整天幻想這種沒意義的比較,沒結果 03/09 17:46
306F:噓 Kulan : 拿小皇后這種噗西跟MJ比 XDD 03/09 17:51
307F:噓 celtics1997 : . 03/09 17:54
308F:噓 Demi520 : 抱腿組團還要談什麼偉大,就是塊杯子蛋糕而已 03/09 17:58
309F:噓 penissucker : 貴古迷滾喇 整天吹噓過氣老人 跟著退休好嗎 03/09 18:03
310F:→ wayne77925 : 這篇好用心…… 03/09 18:17
311F:推 dexcom : 你會被貴今迷噴滿臉 03/09 18:24
312F:推 kobe760903 : 來比助攻啊 03/09 18:28
313F:噓 QQjudy : 想很久齁 03/09 18:41
314F:噓 youga : 你的統計老師在哭 但我想你應該沒學過 03/09 18:42
315F:推 kobe8bryant : 用心找資料 03/09 18:45
316F:推 TDKnight : 你會被姆咪噓 03/09 18:51
317F:噓 stee7ers123 : 無聊廢文 03/09 18:51
318F:推 potterpig : 姆絲沒組三巨頭至今零冠耶 這種造神法自己都不覺得 03/09 19:03
319F:→ potterpig : 羞愧也挺厲害的zzz 03/09 19:03
320F:→ drt21415 : 抱腿咖不在討論之列 03/09 19:17
321F:噓 spoony : 又ㄧ個貴古迷 03/09 19:17
322F:噓 et220870 : 抱腿始祖哪有資格拿來跟MJ比啦 03/09 19:20
323F:噓 windclound : 一直拿得分來比, LBJ就說自己不是Scorer了啊... 03/09 19:21
324F:推 ldp4130 : 被拿來跟神比較也確實偉大 03/09 19:31
325F:推 kunchung : LBJ本來就無法和MJ比,不用太認真 03/09 20:05
326F:噓 vux : 文 03/09 20:31
327F:噓 changrabbit : 我以為寒假已經結束了== 03/09 20:48
328F:推 samusalan : 當他30隊都轉完時我才會承認他對nba的統治力 03/09 20:53
329F:噓 Kanojyo : MJ加入0910騎士陣容的時候來打這樣他也能拿冠軍再來 03/09 21:01
330F:→ Kanojyo : 吹捧嘿 03/09 21:01
331F:推 pett : 姆迷也沒人認為姆斯超越MJ吧 佔好史上第二的位置就` 03/09 21:34
332F:推 jeter17 : 你這麼捧mj貴今賤古謎要崩潰了 03/09 21:55
333F:噓 apestage : .. 03/09 22:01
334F:推 wayne055026 : 這篇寫的一堆貴今屁孩受不了開噓..看來有寫到重點 03/09 22:31
335F:→ wayne055026 : 還有一堆腿迷不要偷渡LBJ>Kobe..很丟臉 03/09 22:31
336F:噓 linchunan : 這種文還來? 整天戰這些廢文要幹嘛 03/09 23:05
337F:推 Jackiechou : 有數據有推 03/10 01:41
338F:推 xiu84311 : 正確 03/10 08:39
339F:噓 bacon1989 : 一堆酸亞軍的真的很好笑,進冠軍賽比不上一二輪游 03/10 12:24
340F:推 airsoar : 好多紅色的悲憤跳腳 03/11 00:05
341F:推 asdwxasdwx : 給了那麼多數據姆咪也能噓 也不看看你喇叭是跟誰比 03/11 00:48
342F:→ asdwxasdwx : 較 03/11 00:48







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