作者thausand (Move forward)
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標題Re: [花邊] 詹皇史上最強？美作家：喬丹6冠有水
時間Thu Mar 8 22:56:28 2018
原文恕刪
身為詹粉跟NBA資深球迷來回答一下這個問題好了
我第一次看NBA是從國小開始
魯叔有幸，剛好跟到紅色光頭第二次三連霸的最後一年，1998年，魯叔國小快畢業的時代
那時根本是舉國轟動，學校學生翹課看球的比比皆是
但因為魯叔本身的身材，跟在球隊所打的位置，所以我一直沒有特別喜歡後衛
一直以來欣賞的都是像叮噹肯、莫寧、姆斯那樣比較大隻的球員
我認為就"強度"來講，喬丹很難做到像姆斯這樣，所有攻防數據都是隊上第一
喬丹的屬性比較偏向得分，他最令人讚嘆的就是各式各樣華麗進攻技巧
但如果比的是GOAT (Greatest of All time)
我認為還是無法有人超越喬丹
Jordan在當年幾乎是憑自己一個人的魅力，把整個NBA市場做起來
路邊的阿嬤不會有人知道什麼是"NBA"
但是你問路邊的阿嬤，他會跟你講她知道"麥可"
Jordan的偉大之處不在於數據，而在於他父親被殺，兩度退休，又二度三連霸的故事
紅色光頭是時勢造英雄，同時也是英雄造時勢，NBA的興盛是他創造出來的
這是一種個人魅力，因為他動作的優雅，個性的堅毅，輔佐以王者的風範跟故事
喬丹語錄幾乎被拿來像聖人經典一樣閱讀
至於現代，籃球市場已經被開發了，多元的媒體跟商業化的盛行讓英雄故事變得廉價
在現代，是不會再出現一次像喬丹一樣的故事，像喬丹一樣的英雄
現在的球員比較多的是商業的考量，而不是像三國演義故事一樣對球隊跟城市的忠貞不二
所以你問我
我會告訴你，強是姆斯強
偉大是喬丹偉大
不過我本身是沒有喜歡過喬丹
特別他來台40秒快閃很令人討厭
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.1.88
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1520520990.A.6AA.html
1F：推 peter211183 : 推 Jordan叫做上帝不是沒有原因的 03/08 23:02
2F：推 garnettooo : 不是４０秒嗎，雖然都很北爛喇XDDD 03/08 23:14
已修正，謝謝提醒！
※ 編輯: thausand (114.27.1.88), 03/08/2018 23:16:48
3F：推 aqqwww : 我覺得聯盟推國際化順便捧喬丹，算是魚幫水，水幫 03/08 23:21
4F：→ aqqwww : 魚 03/08 23:21
5F：推 whatahw1 : 我覺得MJ除了打球強之外感覺個性不討喜 03/08 23:34
6F：推 huntai : 請你搞清楚, MJ的攻防都是聯盟的第一, 他是唯一同一 03/08 23:35
7F：→ huntai : 年拿下得分王和最佳防守球員的NBA球員 03/08 23:36
8F：→ huntai : 要比進階數據, 姆斯只能排在歷史第二 03/08 23:37
9F：噓 nwohippo : 強是lbj強?? 03/08 23:37
10F：→ huntai : 所以大多數的新球迷才會用球員素質隨時代進步來退色 03/08 23:38
11F：推 scrawling : MJ會被當成神不是沒有原因的。 03/08 23:39
12F：→ huntai : MJ的成就 + 幫現代球員加分, 因為單比主宰性, 根本 03/08 23:39
13F：→ huntai : 沒人比得過MJ 03/08 23:39
14F：噓 ycix : 同樣的年紀 一個防守一陣 一個防守插腰 03/08 23:40
15F：→ scrawling : 強不強根本不法比較，首先年代不同、再來籃球是五人 03/08 23:41
16F：→ scrawling : 比賽、跟隊友的化學效應和幫助無法量化。 03/08 23:41
17F：→ atking : LBJ 歷史第二？又在幻想吃其他歷史前十真巨星的豆腐 03/08 23:41
18F：噓 scrawling : 1V1可能LBJ最強，但籃球是五人比賽。 領導能力、綜 03/08 23:43
19F：→ scrawling : 合能力，MJ無人能比！ 03/08 23:43
20F：推 huntai : 比進階數據他算歷史第二沒錯啦....以後老了後排名 03/08 23:44
21F：→ huntai : 會不會往下掉就不知道了 03/08 23:44
22F：推 antitank : jordan 的攻防都是聯盟第一的.... 03/08 23:46
23F：→ atking : 1v1 LBJ 強在那 從他新人看到現在都被虐 他強的是 03/08 23:47
24F：→ atking : 組最大團用優勢陣容瘋狂圍毆 例如：典偉bosh夾擊ros 03/08 23:47
25F：→ atking : e 他再趁人之危補鍋裝威 最大團圍毆好棒棒 03/08 23:47
26F：→ atking : 好啦 歷史刷子排行榜第二到是滿有機會的 03/08 23:51
27F：噓 bejay1022 : 少在那偷渡姆斯比較強 03/09 00:02
28F：噓 Dex5566 : 姆斯最強喔 03/09 00:04
這也不是獨我這樣以為
美媒在近幾年就一直熱烈討論喬丹跟LBJ誰是 GOAT 了
這是前所未有的情況
在Jordan之後，媒體主要討論的是，"誰是喬丹接班人？"
最接近的是Kobe，因為他的個性、動作和成就跟 Jordan 最接近
但是媒體永遠不會討論：「Kobe跟Jordan誰比較強？誰比較偉大？」
這個命題連討論的空間都沒有
但是
當美媒已經在熱烈討論，LBJ跟Michael誰比較強？誰比較偉大？
這種討論是 Jordan 制霸 NBA 後第一次出現的
如果有人盡皆知的肯定答案，就不會有這麼多美媒討論了
結果只有一種可能，就是這個答案是開放式的，並非肯定的。
※ 編輯: thausand (114.27.1.88), 03/09/2018 00:11:56
30F：→ ycix : 力氣根本都拿去洗數據 被叫刷子不是沒原因 03/09 00:10
別這樣，你知我知大家知，喇叭季賽都留五成力，不然怎能保養這麼好，又不受傷
打球靠腦袋，他把時間花在電裁判，把時間花在壓迫管理階層，為的就是季後賽不是嗎？
※ 編輯: thausand (114.27.1.88), 03/09/2018 00:14:44
31F：推 spoony : 真的奇怪 lbj比喬丹強意外嗎？ 03/09 00:14
32F：→ ycix : 大哥 那篇數據是去年Finals... 03/09 00:16
33F：推 aqqwww : 詹酸好可愛xD原來追魂鍋是趁人之危xD 03/09 00:16
34F：噓 airsoar : LBJ較強？數據刷得很好看吧 03/09 00:17
35F：噓 rodion : 笑話 LBJ靠幾個媒體吹就要爭GOAT了喔? 03/09 00:26
36F：→ issac : 假摔成性的球星 真的不適合稱為偉大 03/09 00:33
37F：→ hide0325 : 熱烈討論？？ 03/09 00:37
38F：噓 linchunan : MJ早期攻防數據好多時候都是隊上第一吧... 03/09 00:43
39F：→ linchunan : 根本心得文...只想秀最後一句吧 XD 03/09 00:44
40F：→ AhirunoSora : 這麼強應該NOT7吧 怎麼冠軍比MJ少還轉兩次隊 03/09 00:44
41F：噓 tripleksa : 笑死人，媒體討論就有機會爭GOAT噢？組團你就輸慘了 03/09 00:45
42F：→ tripleksa : ，明明就是魔術類型的球員，絕對是比魔術強，體能先 03/09 00:45
43F：→ tripleksa : 天條件都是，數據刷成這樣也是，但是冠軍戒指就.... 03/09 00:45
44F：→ tripleksa : ....結果又要去比喬丹，人家兩個三連霸在那邊，歐肥 03/09 00:45
45F：→ tripleksa : 跟科比也一個，你做這麼大團還沒拿到，是懶覺比雞腿 03/09 00:45
46F：→ tripleksa : 喔？比較偉大，省省吧 03/09 00:45
47F：→ linchunan : 是說你喜歡就好啦 拿出來講給大家笑就不太好 03/09 00:46
48F：噓 glyandwwc : MJ攻防都是聯盟頂級 他不需要樣樣都全隊第一 相反 03/09 00:47
49F：→ glyandwwc : 來說 LBJ樣樣都全隊第一 卻還要抱腿3冠 誰強很明顯 03/09 00:47
50F：→ glyandwwc : 了 03/09 00:47
51F：→ OilCy : 防守大洞叫做強？ 03/09 00:50
52F：→ angelgreen : MJ不會在總冠軍賽認輸，反觀某人？ 03/09 00:59
53F：→ atking : 我要是只看LBJ 刷出來的數據 我都以爲LBJ 已經拿到6 03/09 01:02
54F：→ atking : 、7冠了 歷史刷神無誤 我看LBJ 這樣當打組大團（逃 03/09 01:02
55F：→ atking : 跑2次）我都以爲他跟羅素爺ㄧ樣11冠了（在原隊組大 03/09 01:02
56F：→ atking : 團 沒放棄隊友烙跑） 03/09 01:02
57F：→ friends29 : 光頭葛格www 03/09 01:02
58F：噓 chinhsi : LBJ這季 動不動就是養生 原來比較強 03/09 01:22
59F：噓 mark2326 : Kobe拿下第五冠時媒體曾經討論kobe和MJ誰強 你真的 03/09 02:37
60F：→ mark2326 : 看球很久？ 03/09 02:37
61F：→ OLafk : LBJ可怕的是打得久外加維持得好。 03/09 04:16
62F：→ OLafk : 說他偷懶投機愛耍，但也是相當有本事 03/09 04:17
63F：噓 roisac : 佐敦強的地方就是數據 03/09 05:04
64F：噓 roisac : 最精密複雜的metrics說佐敦的數據比姆斯更好 03/09 05:09
65F：→ roisac : 所以你在供三小？ 03/09 05:10
66F：推 applesck : 推、LBJ本來就快追上MJ 03/09 06:03
67F：噓 ypstw : 腿姆退休後一定很快被忘記，他就是nba的黑歷史 03/09 06:30
68F：噓 dreamlink : 熱火三王 總冠被擊潰兩次 甚至沒七場 就不可能贏MJ 03/09 07:18
69F：→ dreamlink : 隊友都頂尖 還被馬刺4:1 真反到底有什麼面目討論 03/09 07:19
70F：→ dreamlink : 詹粉 03/09 07:20
71F：→ dreamlink : 歷史第一 歷史第一擁有完美隊形 會總冠掛這樣? 03/09 07:20
72F：→ dreamlink : 賣鬧了 不要一直撐 累積數據蓋不了這種東西 03/09 07:21
73F：→ dreamlink : 誰能忍受歷史第一 總冠被打到哭 好意思? 03/09 07:22
74F：→ dreamlink : 這就是無法抹滅的歷史! 03/09 07:23
75F：→ dreamlink : 強???????????? 03/09 07:23
76F：噓 lunasea : 抱團搞爛聯盟，躲弱區刷數據，還只偷到3冠強在哪? 03/09 07:35
77F：→ dreamlink : 歷史第一強 六冠 雙三連霸 六場內坐收 比什麼 03/09 07:36
78F：→ dreamlink : 沒輸過不是問題 六個冠軍都六場內收 知道什麼檔次? 03/09 07:37
79F：→ dreamlink : 這根本車尾燈都看不到的問題..還討論水不水 03/09 07:38
80F：噓 RadioMan : 你是反串嗎? 03/09 08:50
81F：→ hau7341 : 40秒那個是台灣廠商搞什麼腦殘飢餓行銷...硬要怪MJ 03/09 09:23
82F：→ hau7341 : 似乎不太合適，畢竟MJ在身體狀況不好時也是照樣上 03/09 09:23
83F：→ hau7341 : 場就是為了不讓來看他的球迷失望...還是有人有內幕 03/09 09:23
84F：→ hau7341 : 說MJ當初是瞧不起台灣所以只露臉40秒，有八掛嗎？ 03/09 09:23
85F：→ hau7341 : MJ到35歲也沒防守偷懶把體力留在可以呈現出來的數 03/09 09:31
86F：→ hau7341 : 據上...如果要包辦數據MJ肯定也辦的到，只是MJ把贏 03/09 09:31
87F：→ hau7341 : 球放在第一，而且會讓隊友發揮自己的強項，而不是要 03/09 09:31
88F：→ hau7341 : 隊友改變來配合自己... 03/09 09:31
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