作者checktime (華哥)
看板NBA
標題[情報] 年度防守第一隊 (老大有9次，銅牆鐵壁)
時間Sat Mar 4 20:39:37 2017
之前貼文，看到推文有人暗喻老大2003年 ~
紙甚麼的防守
#1Ok7s-z4
老大共有9次入選年度防守第一隊，與Garnett,K Payton,G Jordan,M
四人並列總次數第一，堪稱銅牆鐵壁般的防守，攻防都是
鐵般的硬度，OK?
此文幫老大平反一下，不然有些人不看資料只會亂酸。
http://www.espn.com/nba/history/awards/_/id/49
說明:Year(最近一次得獎年度)
YEAR 次數 3次以上才列入
2011 9 Kobe Bryant 2003年也有入選唷
2011 9 Kevin Garnett
2002 9 Gary Payton
1998 9 Michael Jordan
2008 8 Tim Duncan
1999 8 Scottie Pippen
1984 8 Bobby Jones
1996 7 Dennis Rodman
1975 7 Walter Frazier
2016 6 Chris Paul
1987 6 Dennis Johnson
1974 6 David DeBusschere
2013 5 LeBron James
2008 5 Bruce Bowen
2006 5 Ben Wallace
1994 5 Hakeem Olajuwon
1988 5 Michael Cooper
1981 5 Kareem Abdul-Jabbar
1976 5 John Havlicek
2012 4 Dwight Howard
2006 4 Jason Kidd
1996 4 David Robinson
1993 4 Joe Dumars
1986 4 Maurice Cheeks
1986 4 Sidney Moncrief
1980 4 Donald Buse
1973 4 Jerry West
2015 3 Tony Allen
2014 3 Serge Ibaka
2001 3 Dikembe Mutombo
1999 3 Karl Malone
1989 3 Mark Eaton
1988 3 Kevin McHale
1983 3 Danny Roundfield
1977 3 Norman Van Lier
1975 3 Jerry Sloan
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.246.37
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBA/M.1488631181.A.A43.html
1F：推 k870357 : 滑起來 03/04 20:40
2F：噓 phoenix286 : 會有人說老大只是看牌子入選 03/04 20:41
3F：推 gankgf : 阿鼻地獄 03/04 20:41
4F：推 nastycurry : 看名氣居多 03/04 20:41
5F：→ nastycurry : 不只他 很多人都是 03/04 20:41
6F：推 GaoYY : 老大就是帥 03/04 20:41
7F：推 tim1112 : 銅牆鐵鉋 03/04 20:41
8F：→ birdman5656 : 名氣多拿了一半的最佳防守球員 03/04 20:43
9F：推 g8429310 : 鐵 03/04 20:43
※ 編輯: checktime (125.227.246.37), 03/04/2017 20:43:48
10F：推 cooljay : 反觀某柯沒防守也能全票MVP 03/04 20:43
11F：推 mailman : 海綿56:？ 03/04 20:45
12F：推 s8802228 : 我從來不敢質疑老大的硬 03/04 20:45
13F：推 light519 : 魔獸拿了3次DPOY竟然只有4次第一隊 有點意外 03/04 20:46
14F：推 loveway : 退休了還能這麼紅 03/04 20:47
15F：→ e2167471 : 這個就標準的成敗論英雄 再過10年 跟CP3的MVP之爭 03/04 20:49
16F：→ e2167471 : 也不會有人記得 03/04 20:49
17F：推 eeyasu : 看對手小牌 就懶得守 也有9次 03/04 20:49
18F：推 pickoff : 內線競爭比較激烈，後場數據不易量化，看牌子居多 03/04 20:49
19F：推 balire2351 : 真的有追老大的就知道他防守是大鎖了 03/04 20:49
20F：推 megumirei : 96公牛先發就有3個 03/04 20:49
21F：推 Giuliani : 看牌子 03/04 20:50
22F：推 bycarbird : KG!!!!!!!! 03/04 20:50
23F：→ balire2351 : 網路一堆老大防守的影片 03/04 20:50
24F：噓 chrisplash : 老大本來就只靠牌子入選，進階防守數據沒一個能看 03/04 20:50
25F：推 JimNegrych5 : 阿鼻地獄 03/04 20:50
26F：推 gary360 : 沒有用 還是會有人說Kobe是看牌子入選的 03/04 20:51
27F：→ d630106 : 奧運時Kobe蠻認真守的 03/04 20:51
28F：推 whatahw1 : 鐵王 03/04 20:51
29F：推 preattyall : 最後兩年確實是監視器防守 03/04 20:53
30F：推 frank355571 : 老大防守本來就猛阿 03/04 20:53
31F：推 Jerry6012 : 入選這麼多次能酸看牌子 那聯盟全數據都適用囉 ^ ^ 03/04 20:54
32F：推 AngelNo13 : 坐等caw大出來po數據 03/04 20:55
33F：推 heavensun : 不是看牌 9次 代表KObe在SG這位置特別強 03/04 20:56
34F：推 beyondx : 可惜沒dpoy 03/04 20:56
35F：推 simon5566 : 能守住Kobe的 只有他自己 03/04 20:57
36F：推 iecdalu : Kobe看牌子是晚年吧，巔峰期大鎖無誤啊…阿鼻地獄敢 03/04 20:58
37F：→ iecdalu : 嘴？ 03/04 20:58
38F：噓 natureman369: 糸柬王求女子口馬 03/04 20:58
39F：推 king110054 : 原來防守看牌子，那咖哩去年就應該入選了！！ 03/04 20:58
40F：推 semicoma : 拳王拿DPOY那年忘記是沒在年度防守一隊還是根本沒在 03/04 20:58
41F：→ semicoma : 年度防守隊裡面 03/04 20:58
42F：推 LinEricX : Payton和Stockton防守進階數據也沒很看 難道也要說 03/04 20:59
43F：→ LinEricX : 靠牌子? 03/04 20:59
44F：→ LinEricX : 沒很好看 03/04 21:00
45F：推 balire2351 : 數據迷果然會說靠牌子 哈哈 03/04 21:00
46F：→ gary360 : 這麼崇尚數據 乾脆之後年度隊伍 防守隊伍都用進階數 03/04 21:02
47F：→ gary360 : 據來排算了 03/04 21:02
48F：推 xzxz6175179 : Kobe的防守也是很多S級球星認證過的.....到底是多 03/04 21:04
49F：→ xzxz6175179 : 晚開始看NBA啊 03/04 21:04
50F：推 ejijojo : 柯比 常把對方主將守成 腦B好嗎 03/04 21:04
51F：推 discoco : KB晚年靠牌子進的我以為有看比賽的都知道zz 03/04 21:04
52F：→ discoco : 是要多昧著良心才能說出"沒有"? 03/04 21:04
53F：推 AI09 : 相比老大的防守一堆sg的只會進攻而已 03/04 21:04
54F：推 lalpoher : 有些勇迷跟科比的感情真好啊 03/04 21:05
55F：推 CYAward : KG防守根本神 03/04 21:05
56F：推 leo755269 : 這根本專業釣海綿56 可惜他引退了 03/04 21:05
57F：→ Zeroro : 牌子 03/04 21:07
58F：推 kobe1006 : 說老大靠牌子的，大概是年輕人，不怪你們！^_^ 03/04 21:08
59F：推 a3221715 : XD 03/04 21:08
60F：推 K951753 : 老大的命中率比一堆後衛高多了 但有人就是看不到 03/04 21:10
61F：推 Spinner3 : NBA的Jeter 03/04 21:10
62F：噓 kbty245 : 看牌子入選你也要有個牌子讓人家可以選你啊 03/04 21:10
63F：推 Linlosehow : 單防很強喇 03/04 21:10
64F：噓 yangsheng : 可悲，LBJ就酸刷數據。老大就酸牌子大，ptt病了 03/04 21:10
65F：推 aa89028500 : 阿鼻地獄你敢嘴？ 03/04 21:10
66F：噓 ntusimmon : TA這種專職防守的才3次就知道了... 03/04 21:11
67F：噓 Costco5566 : 滑起來 03/04 21:12
68F：→ ntusimmon : 還沒巴爺.... 03/04 21:12
69F：→ m791017 : 阿鼻地獄不是假的 03/04 21:12
70F：推 gary10308 : 說過笑話：防守是看牌子的 03/04 21:15
71F：推 mutta : 阿鼻地獄以前多有名，太多人只看BOX大談防守 03/04 21:16
72F：推 CYAward : KOBE KG TD就以前西區恐怖防守組合阿... 03/04 21:16
73F：→ CYAward : 不過2012年才開始看球的不知道情有可原 03/04 21:16
74F：→ mutta : 剛看球就小聲點 老人看球時你們還在小皮球香蕉油呢 03/04 21:17
75F：推 mystones : 全票MVP也是看牌子的 03/04 21:18
76F：推 CYAward : 說KEVIN GARNETT是史上防守最強也不為過 03/04 21:19
77F：推 LoMing1021 : 守住湖人那麼多年 老大的防守能力誰敢質疑 03/04 21:20
78F：推 emoil5566 : 老大防守比進攻強多了這不是新聞吧 03/04 21:20
79F：推 iecdalu : 防守第一隊入選有個盲點，是按照位置入選，記得之前 03/04 21:22
80F：→ iecdalu : 有過像是有三個後衛分數比中鋒高，可是後衛只能入選 03/04 21:22
81F：→ iecdalu : 兩個而導致第三高分沒進第一隊被擠到第二隊的情形 03/04 21:22
82F：推 a9527a : 防守真的強！看牌子守也是真的 03/04 21:23
83F：噓 tgsh : 單場怒搧辣棒沾溼2鍋已足以證明一切，還須你說嗎？ 03/04 21:23
84F：推 OGCOGCOGCOGC: 阿鼻地獄 03/04 21:24
85F：→ iecdalu : 不過防守隊伍的票選有爭議也不是一兩天的事，像Mari 03/04 21:24
86F：→ iecdalu : on好像從沒入選過？ 03/04 21:24
87F：推 TexasFlood : 百萬科迷站出來！ 03/04 21:25
88F：推 megumirei : 熱火三王只有LBJ 96公牛 這後場防守.. 03/04 21:26
89F：推 megumirei : 攻守都很驚人 kobe差點三連霸 被說看牌子 時代便了 03/04 21:28
90F：推 zihao0422 : 這4個加pippen一隊感覺蠻猛的 03/04 21:31
91F：噓 why7909 : 守住全隊 當然入選 03/04 21:33
92F：推 sai511477 : 勿忘食二鍋 03/04 21:34
93F：推 lycium : 歷史上一個人可以守四個人的也只有老大了! 03/04 21:34
94F：推 kakala99 : 老大可是守住兩次F4的男人!!真防守!! 03/04 21:34
95F：→ GGdong : 老大一個人能守住9個人，不給老大說不過去 03/04 21:35
96F：推 rockslame : 老大：跟鐵有關的紀錄 一個也不讓 03/04 21:36
97F：推 jimmyjou2006: 連進階數據都有人可以說嘴就知道這榜單沒討論意義 03/04 21:36
98F：推 qwerty789 : 18卡真的不錯 不過現在內線長人太多了 恐怕很難有 03/04 21:38
99F：→ qwerty789 : 機會 03/04 21:38
100F：推 kerro : 巔峰歐肥都被守住了，你敢嘴？ 03/04 21:40
101F：推 louiswu : 腳跟還沒斷前的老大單防確實不錯，可是大部分的時 03/04 21:41
102F：→ louiswu : 間對方主力不會給老大守 03/04 21:41
103F：→ louiswu : 喇叭更不用說了，要是喇叭單防真的好，我不相信他 03/04 21:42
104F：→ louiswu : 的平均犯規那麼少，追魂鍋很帥沒錯，但是喇叭的季 03/04 21:42
105F：→ louiswu : 賽防守根本在養生 03/04 21:42
106F：推 Jerry6012 : 對老大防守有疑慮 是只看含退休前一年就出張嘴的吧 03/04 21:42
107F：推 Faried35 : 原來是看牌子阿，那LBJ跟Curry牌子真是太小了 03/04 21:43
108F：推 j21118 : 阿鼻地獄 03/04 21:46
109F：推 gankgf : 難得認同Jerry 質疑老大的防守...？ 03/04 21:46
110F：推 allenblack : KOBE跟MJ真的超像 攻守都是神等級 03/04 21:47
111F：推 JayFans0610 : 單防跟平均犯規的關連是？犯規少等於單防差？ 03/04 21:47
112F：→ JayFans0610 : 最近兩屆DPOY Kawhi Leonard的場均犯規最多也才兩次 03/04 21:48
113F：推 strike5566 : 連阿鼻地獄都不知道 你還是自盡吧 03/04 21:48
114F：推 KobeRapist : 當時科迷自己都承認老大是看牌子入選的 03/04 21:49
115F：推 yobi : 人家所謂看牌子是只印象分數，不是人氣 03/04 21:50
116F：→ yobi : Kobe防守很強但值不值得9次是另一回事 03/04 21:50
117F：推 KobeRapist : 老大從11年就是監視器了 季後賽被小牛外線射爆 03/04 21:51
118F：→ KobeRapist : 就跟老大的監視器防守有很大的關係 03/04 21:51
119F：推 Aaronko : 你看過老大巔峰時的防守就知道9次還太少咧 03/04 21:52
120F：→ KobeRapist : 當時科迷自己都承認Kobe小牌不削守 但大牌守不住 03/04 21:52
121F：→ KobeRapist : Kobe至少退休前五年就有監視器之稱了 還有科迷認證 03/04 21:53
122F：→ yobi : 是看過啊，所以知道他為什麼被質疑 03/04 21:54
123F：推 grayoasis : 看牌子? 那姆斯的牌子怎麼那麼小捏 第一人耶 03/04 21:54
124F：推 bolide77 : kobe過譽了 03/04 21:55
125F：推 Kobelikeshit: 他至少最後拿的那兩次連湖人迷都算很意外了 03/04 21:55
126F：推 TexasFlood : 如果這篇沒被科迷推爆我下面10樓每樓100P 03/04 21:55
127F：→ yobi : 某年開始選擇性防守，把體力用在進攻 03/04 21:56
128F：推 lazo : 別人只能守一個，老大可以守四個，捨我其誰阿 03/04 21:56
129F：噓 sxing6326 : 以前選這個真的超不專業，靠印象看牌子選的 03/04 21:56
130F：推 KobeRapist : 當時小牛外線有空檔 Kobe把Gsaol推出去的經典畫面 03/04 21:56
131F：推 basketone : 小ab防守比kobe強多了 03/04 21:57
132F：→ kusami : 前面建立名聲 所以後面是靠牌子又沒衝突 03/04 21:57
133F：→ yobi : 其實這也沒什麼，MJ後期也是會選擇性防守 03/04 21:57
134F：推 KobeRapist : MJ後期也是會選擇性防守 但是守得住 03/04 21:58
135F：推 yyes5210 : 抱一堆禁區大腿，當然可以專心防守，守的好叫大鎖， 03/04 21:58
136F：→ yyes5210 : 守不好歐肥、姐姐領繩 03/04 21:58
137F：→ leo755269 : 卡P幣囉 03/04 21:58
138F：→ KobeRapist : Kobe後期選擇性防守卻是小牌沒在守 大牌守不住 03/04 21:58
139F：→ KobeRapist : 才有初代監視器之稱 03/04 21:59
140F：→ yobi : 樓上那個稱號過譽了吧 03/04 22:00
141F：噓 Aaronko : 初代監視器？ 你說了算？ 03/04 22:00
142F：推 TexasFlood : 華哥這篇釣到柯迷，悶那麼久一定爆的 03/04 22:00
143F：推 KobeRapist : 初代監視器是大家公認的稱號 03/04 22:01
144F：→ KobeRapist : 年輕球迷以為監視器是因哈登而有的 其實哈登是二代 03/04 22:02
145F：推 kusami : 不是他說得算啊 是老大自己說的 某場比賽後他說會 03/04 22:03
146F：→ kusami : 監視隊友防守監視器梗出處 03/04 22:03
147F：推 yankees733 : 阿鼻地獄不是說假的 03/04 22:04
148F：推 asdbiy : 我柯酸啦 說真的Kobe大概只有10年之後才監視器的 03/04 22:06
149F：推 Jerry6012 : 不少球星以老大為楷模 說防守不好看牌子 是多晚看球 03/04 22:06
150F：噓 wz02022 : 老大年輕很強 但是老了不想動 就信紙糊的一樣 03/04 22:06
151F：→ asdbiy : 雖然11-12球季的防守第二隊是真的完全靠牌子 03/04 22:07
152F：推 daiyani5566 : 為何哭哭蛹蛹會跟鐵人迷重複比例這麼高呢@@? 03/04 22:07
153F：推 semicoma : 別忘了領繩的還有魔獸 03/04 22:07
154F：→ asdbiy : 就是一個科神→新科神的轉移 03/04 22:08
155F：推 semicoma : 如果有人連Laoda什麼時候開始變監視器都不知道就在 03/04 22:09
156F：→ semicoma : 嗆別人多晚看球 不就在告訴大家自己挺晚才開始看? 03/04 22:10
157F：推 utcn92 : 我很討厭Kobe 但他在2011年以前的防守真的很鬼神 03/04 22:11
158F：噓 rossirrv : 新舊科迷都特別會自慰 03/04 22:11
159F：→ utcn92 : 你可以想像可愛的防守功力+西河的氣勢 03/04 22:11
160F：推 redick15 : 以前真的強啊，但晚年防守心態下降超多，看牌無誤 03/04 22:12
161F：→ capirex : 迴轉門也可以拿九次 真不容易 03/04 22:13
162F：推 semicoma : 爭議點在其中一兩次防守隊入選得莫名其妙 並不是在 03/04 22:15
163F：推 Jerry6012 : 對阿旋轉門看牌子 9次防守一隊 年度獎項應該參考ptt 03/04 22:15
164F：→ semicoma : 在說Laoda每一次入選都不值 搞不懂別人質疑什麼還是 03/04 22:16
165F：→ semicoma : 洗洗睡吧 03/04 22:16
166F：→ semicoma : 洗洗睡吧 03/04 22:16
167F：→ semicoma : （手機推文不穩定 重複推抱歉） 03/04 22:17
168F：推 ilikebj : 2008年開始看球，有追每一場就知道那時候老大其實常 03/04 22:19
169F：→ ilikebj : 常守到對方崩潰 03/04 22:19
170F：推 ace7449 : 跟小朋友講歷史 他們聽不下去啦，歷史地位就擺在 03/04 22:20
171F：→ YamagiN : 11年季後賽第一輪腳踝就扭了 是在腦個啥米洨 03/04 22:22
172F：推 chris0701 : 全盛時期的老大很猛的 酸酸不看球? 03/04 22:23
173F：噓 wayne64001 : 酸酸也得承認他防守確實一絕 03/04 22:23
175F：推 kiki102 : 2/5某人真不愧是守住2004湖人另外F3的人 03/04 22:24
176F：噓 mj22332004 : 唯一能守住Shaq的男人 03/04 22:26
177F：噓 yangsheng : 一堆人雙重標準，老大就什麼都好，LBJ MVP得再多也 03/04 22:27
178F：→ yangsheng : 是刷數據...真噁心 03/04 22:27
179F：推 KeN52710 : 一堆腦X哈哈 03/04 22:27
180F：推 dvnorlag : 老大年輕時的防守別質疑了!更何況他還要顧得分 03/04 22:31
181F：推 Xhocer : 只看到生涯後段的國中生當然會覺得看牌子入選吧 03/04 22:32
182F：推 oopday : 推kg KB兩個防守王者 03/04 22:35
183F：推 bill6613 : 阿鼻地獄欸 03/04 22:37
184F：→ deanisme : kobe生涯防守有一半以上的時間很破吧，前期菜鳥期 03/04 22:38
185F：→ deanisme : 不怎樣，10年以後更是廢到笑，就連顛鋒防守也是看牌 03/04 22:38
186F：→ deanisme : 子 03/04 22:38
187F：推 jojo87 : 小牌不削守 大牌守不住 被酸怪誰 03/04 22:39
188F：→ YamagiN : Wade:幹 嗆我? 03/04 22:40
189F：推 Huskies : 看比賽好嗎 03/04 22:40
190F：→ m1qwert : 數據都到這麼多次了，怎可能是弱的 03/04 22:40
191F：→ jojo87 : 只有粉絲才會覺得老大9次都實至名歸吧XD 03/04 22:41
192F：推 neos042 : 現在的年輕人 大概都是以kobe最後兩年的情況 來看他 03/04 22:42
193F：→ neos042 : 整個生涯... 03/04 22:42
194F：→ YamagiN : 那些應該也不是啥年輕人啦 只是智力發展沒跟上年齡 03/04 22:43
195F：推 AJIMMY : 同意樓上 老大九次每次都靠實力？廠廠 03/04 22:43
196F：→ Xhocer : 真好，永遠都保持年輕的腦子呢 03/04 22:44
197F：噓 s9056017 : Kobe把體力專職防守 可以拿幾次 酸酸的腦 呵呵 03/04 22:44
198F：推 tmac0003 : 老大願意防守的話的確是蠻強的，但有些新版友們整天 03/04 22:45
199F：→ tmac0003 : 吹捧老大是阿鼻地獄式防守，實際上這個名詞是當年柯 03/04 22:45
200F：→ tmac0003 : 酸在用的XD 當年柯酸戲稱老大為狗鼻，但這個暱稱會 03/04 22:45
201F：→ tmac0003 : 被水桶，所以拐個彎說老大的防守是阿"鼻"地獄防守 03/04 22:45
202F：推 birdman5656 : 靠名氣多拿一半而已 03/04 22:45
203F：→ AngelNo13 : 我怎麼記得阿鼻地獄是在狗鼻之前? 03/04 22:46
204F：→ YamagiN : 那是之後 而且是我湖老板主下的名詞 不是酸酸提的 03/04 22:47
205F：→ s9056017 : 老大這詞也是在酸Kobe的 03/04 22:47
206F：推 chris0701 : 不是很想擺老 但某些菜逼八真的是笑死人 噗噗噗 03/04 22:48
207F：噓 GOPOL : 很明顯是特意給的 03/04 22:50
208F：→ s9056017 : 反正在怎麼酸 Kobe成就就在那裏 名人堂也進定了 酸 03/04 22:50
209F：→ s9056017 : 酸哭哭 03/04 22:50
210F：→ AngelNo13 : 而且你那上站次數 要怎樣說服人家你是老板友阿? 03/04 22:50
211F：推 tmac0003 : 老大這詞只是那個MV來的，我覺得貶義沒有阿鼻地獄來 03/04 22:51
212F：→ tmac0003 : 的重XD 03/04 22:51
213F：推 o0991758566 : KOBE老大! 03/04 22:51
214F：推 minilinwesto: 呃 打鐵歸打鐵 但防守強就別質疑了吧 03/04 22:53
215F：推 jim8596 : 只要有老大的文就會有特地Id出現 03/04 23:01
216F：→ shoray : 真的名符其實的大概只有5、6個。但已經算非常強了。 03/04 23:01
217F：推 CHELun : 有幾次是牌子 但老大防守強無庸置疑 03/04 23:03
218F：推 AngelNo13 : 老大這詞也不是mv 在亂講什麼.... 03/04 23:04
219F：→ transformer8: 我比較想知道 在這邊老大不是人人喊打嗎?怎麼好像 03/04 23:04
220F：→ transformer8: 每天都在酸看牌子，球員認證就說是客套話 03/04 23:05
221F：→ transformer8: 老大在NBA的人緣有這麼好?! 03/04 23:05
222F：推 allenJr : 最後的二年是名氣大於實際，前面幾次是實至名歸 03/04 23:05
223F：推 AngelNo13 : 老大這詞是一開始湖迷從湖板叫到總板 大家才開始用 03/04 23:08
224F：→ AngelNo13 : 來酸的 03/04 23:08
225F：→ CHELun : 老大有次打夢幻隊就很拚防守 美洲得分王百步沙單場 03/04 23:08
226F：→ CHELun : 2分 一堆後衛碰到他 真的被釘很慘 03/04 23:08
227F：推 realfade : ㄧ堆出嘴看籃球的阿 意外嗎 03/04 23:08
228F：推 icou : 其實就入選9次的這四人來看 老大是水比較多沒錯啦 03/04 23:11
229F：推 belief0816 : 你搞錯囉，阿鼻地獄一直都是在說老大防守的威猛 03/04 23:11
230F：→ belief0816 : 呵呵，水比較多，印象迷真愛開玩笑 03/04 23:12
231F：→ kyoforever : 鐵的防守 鐵的進攻~老大貴為雙鐵王!!! 03/04 23:15
232F：推 girlkissme : 阿鼻地獄都不知道Zzz 03/04 23:27
233F：推 aa89028500 : 摳鼻認真要守的話還蠻有侵略性的，會搞不清楚到底是 03/04 23:29
234F：→ aa89028500 : 誰在進攻XD 03/04 23:29
235F：推 shaq0332 : 意外看到沒有大歐欸 03/04 23:30
236F：推 PrimeKobe : 果然總版的Kobe是幸運的jr哈哈哈哈一堆酸酸崩潰,笑 03/04 23:31
237F：推 KobeRapist : 阿鼻地獄就像老大這詞也是當初柯酸在酸Kobe的 03/04 23:38
238F：→ KobeRapist : 菜逼八才會以為老大和阿鼻地獄是在讚美Kobe 03/04 23:39
239F：推 tch0908 : 華起來 華起來 03/04 23:42
240F：推 k33536 : 木桶伯才三次 03/04 23:42
242F：→ Eloye : 這防守叫紙糊，菜逼巴講這話菜味都飄出來了 03/04 23:46
243F：推 heveninferno: 都退休了還要吵欸 03/04 23:47
244F：→ Spartan117 : KobeRapist說得不太對喔 那時反科的叫Kobe阿鼻 03/04 23:49
245F：→ Spartan117 : 然後是科迷湖迷說Kobe的防守很好 可以叫做阿鼻地獄 03/04 23:49
246F：→ Spartan117 : 所以這個詞算是科迷+反科的合作成果吧 哈哈 03/04 23:50
247F：推 ab467141 : 老大！ 03/04 23:50
248F：推 OR1CHI : KOBE防守絕對是頂級的 03/04 23:50
249F：→ Spartan117 : 那時的kobe版主aval還把板標改成「阿鼻的板」 03/04 23:51
250F：→ Spartan117 : 這應該是十年以上之前的事了 哈哈 03/04 23:51
251F：推 kenness1019 : 彈迷這篇沒數據講就開始秀逗亂酸了XDDD 03/04 23:53
252F：推 mack860120 : 酸民不意外 看印象打嘴炮 03/04 23:54
253F：噓 zxriffey : 老大打好多球季啊 03/04 23:54
254F：推 hwtone : 前幾天才再重溫老大高光，看到這球就好想老大阿 03/04 23:56
256F：推 umdm : 說KB最後十年防守不好的 真的是搞笑 03/04 23:56
257F：推 tmac0003 : 我無意參與柯迷和柯酸之間的戰爭，但老大和阿鼻地獄 03/04 23:57
258F：→ tmac0003 : 這兩個詞多數時候在當年就像現在勇酸在講全票MVP和7 03/04 23:57
259F：→ tmac0003 : 3勝一樣，科比認真防守很強和咖哩的全票MVP都是既定 03/04 23:57
260F：→ tmac0003 : 事實，但在他們表現不好的時候拿出來提就是酸，哪裡 03/04 23:57
261F：→ tmac0003 : 起源跟後續發展是兩回事吧。 03/04 23:57
262F：推 O10lOl01O : Jeter的一種概念 03/04 23:57
263F：→ umdm : 監視器是11年開始的 11年以前是看牌子守的 03/04 23:58
264F：→ CHELun : 老大以前防守很熱血 侵略性很高 對位很可怕 03/05 00:02
265F：推 a8800381 : Kobe的身高臂長和早期的防守態度 進攻方容易有壓力 03/05 00:03
266F：→ a8800381 : Kobe抄截能力稍微普通了點 但不太影響整體防守能力 03/05 00:04
267F：噓 wanderwolf : 摳鼻從來都不該入選任何一次 靠名氣拿了九次 03/05 00:04
268F：推 lkhkb24 : 老大!!!!!!!!! 屌虐彈塗魚 03/05 00:05
269F：推 richard1003 : 阿鼻地獄是Kobe板板主Aval發明的,不懂不要亂扯 03/05 00:09
270F：推 kohinata : KOBE最後兩次真的是靠名氣拿的沒錯 同年有不少 03/05 00:12
271F：→ kohinata : 比他防守還好的SG 03/05 00:12
272F：噓 hsiao810512 : 對啦對啦MJ那9次也是因為牌子大被選的可以了嗎 03/05 00:13
273F：推 a34567 : 三連霸時期：負責防守對方主將 03/05 00:17
274F：推 RainyCity : 職籃jeter 03/05 00:17
275F：→ a34567 : 二連霸時期：守對方雜魚 但是不會成為被單打對象 03/05 00:18
276F：→ a34567 : 後二連霸時期：毫無反應就是個旋轉門 03/05 00:19
277F：推 rocksmallboy: 為酸而酸 爲反而反 真的悲哀 03/05 00:19
278F：推 d8731400 : 防守還可以 只是覺得不到這麼高的等級 03/05 00:23
279F：推 gary360 : 看到推文 我都覺得自己老了 03/05 00:24
280F：推 pc2990 : 確實 防守方面kobe是大鎖級的 這無庸置疑 03/05 00:30
281F：推 JOHNJJ : 阿鼻地獄 03/05 00:31
282F：噓 Zerachiel : Fmvp都靠牌子搶姐姐的，年度防守這雞毛的事也拿來 03/05 00:31
283F：→ Zerachiel : 說 03/05 00:31
284F：推 balire2351 : KOBE防守絕對是頂級的... 03/05 00:32
285F：推 mikazeray : 這4位真的都是傳奇 沒話說 03/05 00:32
286F：推 qasew : TD感覺還少了一點 03/05 00:33
287F：→ mikazeray : 9次防守第一隊還需要什麼認證呢 03/05 00:33
288F：推 Takasteric : 老大絕對不是看牌子入選的，反倒是他真的會看對面 03/05 00:33
289F：→ Takasteric : 的牌子決定要不要認真防守... 03/05 00:33
290F：推 Bz5566 : 誰不知道數據迷都是某迷 發現防守第一隊獎項被海放 03/05 00:34
291F：→ Bz5566 : 只好跳針扯數據RRR 03/05 00:34
292F：→ mikazeray : 或許他的防守可能沒有其他3位那麼出色 多少有點靠名 03/05 00:36
293F：→ mikazeray : 氣 但是也沒很差 至少是蠻不錯的防守者 03/05 00:36
294F：→ leo921080931: 老大 03/05 00:36
295F：→ lword : 最後兩年體能跟不上很正常好嗎 03/05 00:38
296F：→ wed3qla : 科好幾次都靠牌子在拿 高估太多 03/05 00:39
297F：推 umdm : 後二連霸是旋轉門？ 守威少、軟豆的人都是KB 03/05 00:39
298F：推 a64186401 : 老大巔峰攻守都頂尖啊 03/05 00:40
299F：推 coffee777 : 96公牛防守恐怖 03/05 00:40
300F：推 Guoplus : Curry看牌子都進不去有點可憐 03/05 00:41
301F：推 gospursgo21 : 不就看牌子 03/05 00:44
302F：噓 mj1985 : kobe只是名氣大 跟MJ的防守根本不能比 MJ拿過抄截 03/05 00:44
303F：→ mj1985 : 王 最佳防守球員 火鍋能力也比kobe好太多 03/05 00:44
304F：推 katanakiller: 老大後幾次是靠名氣上的 03/05 00:50
305F：推 lmf770410 : Kobe的防守很強沒話說 03/05 00:52
306F：→ hohoman : 防守一二隊一併計算，是TD最多次吧 03/05 00:54
307F：噓 rex810103 : 就看牌子啊，認真守是不錯 但大部分時間都沒認真 03/05 01:02
308F：噓 hiro1221 : 靠牌子入選有什麼好說的... 03/05 01:09
309F：→ hiro1221 : Kobe跟那三個人並列還真是有點污辱到那三個人 03/05 01:11
310F：→ hiro1221 : 先不說別的，就算體能退化MJ、Payton、KG晚期防守也 03/05 01:12
311F：→ hiro1221 : 沒在打混的，看看Kobe後幾年那什麼防守... 03/05 01:12
312F：推 iandol : 為什麼其他防守很好的明星沒有靠牌子多拿幾個防守 03/05 01:19
313F：→ iandol : 第一隊？是牌子被Kobe海放嗎？ 03/05 01:19
314F：→ YamagiN : 要比牌子 NBA史上誰比得過LBJ? 03/05 01:25
315F：推 kunda : 自己不會多看球喔 後面幾個一陣靠牌子有問題? 03/05 01:25
316F：→ YamagiN : 掛框也不用吹T 找裁判理論也沒事 被隊友打裁判會響 03/05 01:26
317F：→ YamagiN : 哨吹對手犯規 號稱六布朗的人 在他面前 誰敢說自己 03/05 01:27
318F：→ YamagiN : 牌子大 03/05 01:27
319F：推 kunda : 說口鼻靠牌子 非要扯其他人救援 lol 03/05 01:28
320F：→ YamagiN : 洗地的來了 大家可以散會了 03/05 01:28
321F：推 kunda : 離題離一離 被打臉馬上中離 03/05 01:30
322F：→ MONGA7 : 看看就好 有人拿最佳防守還進不了防守一隊就知道準 03/05 01:31
323F：→ MONGA7 : 不準 03/05 01:31
324F：推 iandol : 這就妙了，為什麼只有Kobe能夠靠牌子拿第一隊？是因 03/05 01:37
325F：→ iandol : 為Kobe牌子特別大？ 03/05 01:37
326F：→ iandol : 大到聯盟覺得不給Kobe防守第一隊不行？ 03/05 01:38
327F：推 MakeAWash : 跟連阿鼻地獄都不懂得酸酸討論根本浪費時間 老大! 03/05 01:39
328F：推 kunda : 好像沒啥人說"只有"老大能靠牌子拿第一隊吧? 03/05 01:39
329F：→ kunda : 可能蠻多人靠牌子拿的啊 不過跟老大靠牌子拿不衝突 03/05 01:40
330F：推 iandol : 喔因為我這裡只看到討論Kobe，可能我理解錯誤，實 03/05 01:41
331F：→ iandol : 際上人可以多提供幾個靠牌子拿防守第一隊的案例嗎？ 03/05 01:41
332F：→ iandol : 好像挺有意思的呢。 03/05 01:41
333F：→ deanisme : 因為kobe在LA，LA是個好地方，當初連魔術強森的破 03/05 01:42
334F：→ deanisme : 防守都可以洗白 03/05 01:42
335F：推 MKMGY : KG!!!!! 03/05 01:45
336F：推 potter1529 : NBA除了像之前哈登那樣太扯的情況 不然球星光靠牌子 03/05 01:48
337F：→ potter1529 : 比較容易得到非客觀數據 單純各種主觀的高評價 03/05 01:49
338F：推 er4488 : 真要說Kobe的防守在跟踺斷掉之前都有維持水準，但12 03/05 01:53
339F：→ er4488 : 年後明顯體力已經無法負荷攻守兩頭燒，但單防的實力 03/05 01:53
340F：→ er4488 : 還是在。就算監視器的13年，認真地單防還是很有水 03/05 01:54
341F：→ er4488 : 準，但是協防就... 03/05 01:54
342F：→ deanisme : 別說單防了，11年之後回防不要全隊最後一個就好了 03/05 02:05
343F：推 poetwang : 老大退休了(X) 再戰十年(O) 03/05 02:05
344F：推 semicoma : 認真起來很有水準跟該不該因此進入年度防守隊是兩回 03/05 02:17
345F：推 semicoma : 事啊 Laoda退休戰拿60分耶 但這是常態嗎? 如果有人 03/05 02:18
346F：→ semicoma : 對總版的質疑有意見 要不要先去統一一下湖版觀點? 03/05 02:19
347F：→ semicoma : 還是說只有湖迷或是Laodami才能討論 不然都是酸酸 03/05 02:21
348F：→ semicoma : 在亂酸或是看球資歷淺? 不是這樣的吧 03/05 02:21
349F：推 jojo87 : 有些捧老大捧過頭 不知道是真的老大迷還是反串 XD 03/05 03:03
350F：推 bhujm1642 : 完全記得美國隊的Kobe 03/05 03:20
351F：推 laba5566 : 老大!!!! 03/05 03:23
352F：推 sttarmbcb390: 不知50年後還有沒有KOBE迷 03/05 03:26
353F：推 melo0426 : LBJ五次才真的無感... 03/05 03:40
354F：推 Lenzer : 老大！！！ 03/05 03:45
355F：推 lalateam : Jordan那張哭哭照，就是被Kobe守哭的 03/05 03:54
356F：推 bigcoke : 其他人連牌子都沒 該自殺嗎？ 03/05 04:07
357F：推 gary360 : 大家都忽略了一位抱怨裁判 四步上籃 掛框不受限制 03/05 04:41
358F：→ gary360 : 的超大牌球員 要說靠牌子入選 他的嫌疑更大吧 03/05 04:41
359F：噓 JarvanII : 從09年後就有監視器防守了 靠牌子沒有問題啊 03/05 05:41
360F：推 Jerry6012 : 09年就監視器靠牌子XD 下一個到湖人就開始監視器嗎 03/05 06:04
361F：推 belief0816 : 數據迷被獎項打臉，就開大絕說靠牌子，真悲哀 03/05 06:29
362F：推 popstarkirby: 老基生涯末年達到更高境界-眼神防守 03/05 06:54
363F：推 asshole5566 : 二鍋不容質疑 老大！！ 03/05 06:55
364F：推 birdman5656 : 超捧 03/05 06:56
365F：噓 symeng : 一堆小屁孩連KOBE巔峰時期都沒看過只會無腦酸牌子 03/05 07:10
366F：推 rojjujj : 靠牌子？咖哩連靠牌子都拿不到不就..... 03/05 07:14
367F：推 Jerry6012 : 要靠貶低而抬高另一人有沒有別招 靠牌子也說得出口 03/05 07:37
368F：推 Stark0908 : 老大的看牌子是看對手牌子 對手排大才認真守 03/05 07:40
369F：推 aph860212 : 再給酸酸10年老大可能連進nba都是靠牌子 03/05 07:42
370F：推 LinEricX : 沒數據 就只好跳針扯牌子XD 03/05 08:00
371F：噓 sunny15 : 看牌子 03/05 08:01
372F：→ derekQQ : k.Malone那麼壯只有三次呦~ 03/05 08:02
373F：→ derekQQ : 都可以去打WWE了~ 03/05 08:03
374F：推 mutta : 雜誌都在用阿鼻地獄了....還柯酸再用 03/05 08:12
375F：推 JotaroKaga : 對啊 要是Kobe 是靠牌子進防守第一隊 那你們彈塗皇 03/05 08:28
376F：→ JotaroKaga : 裡面大概也有兩三個防守第一隊是靠牌子進的 03/05 08:28
377F：推 bolide77 : kobe靠牌子 03/05 08:51
378F：推 kakala99 : 狗鼻連FMVP都能偷來 區區第一隊算什麼 03/05 08:58
379F：噓 hencewu86 : 數據迷真的很可憐 03/05 09:04
380F：→ JerrySloan : Malone跟Rodman時期重疊 一個次數多了另一個少 03/05 09:10
381F：→ JerrySloan : Sloan也有三次 03/05 09:10
382F：推 fishit : 數據迷又在進階了，請問是用生涯哪幾年算的？ 03/05 09:46
383F：推 fishit : 還有說看牌子的，那些年sg防守明顯比他硬的有誰，窯 03/05 09:49
384F：→ fishit : 請舉例、還有舉出是哪一年 03/05 09:49
385F：推 rock0500 : 不是科迷，但是一堆菜B巴以前沒看過阿鼻地獄的在那 03/05 10:11
386F：→ rock0500 : 邊跳是怎樣。 03/05 10:11
387F：推 wade770223 : 老大認真起來，連他自己都會害怕 03/05 10:18
388F：推 joe51408 : 老大身體好的時候真的是大鎖級的 03/05 10:29
389F：推 fransiceyho : 以為姆斯食二鍋是不小心被蓋到的嗎? 03/05 10:33
390F：推 gh34163 : kobe體能下滑都能讓某個抱腿王食二鍋，看來現今的 03/05 10:34
391F：→ gh34163 : nba根本超級weak 03/05 10:35
392F：推 umyiwen : KL? 03/05 10:45
393F：推 ILOVECHANG : 以前玩NBA2004老大頭上都會有一個鎖 03/05 10:54
394F：→ ponguy : 難怪要靠牌子頒一堆獎 反正後世就可以倒果為因認為 03/05 11:20
395F：→ ponguy : 獎項多就是強來洗腦別人了 03/05 11:20
396F：噓 GentleMomo : 11年老大能入選真的是笑話啊 03/05 11:23
397F：推 turnthison : 在ptt KG防守不是只有小勝德佬而已嗎 這數據有問題 03/05 12:20
398F：→ turnthison : 吧？ 03/05 12:20
399F：推 balire2351 : 數據迷發現自家主子防守第一隊不夠多次 開始說這獎 03/05 12:32
400F：→ balire2351 : 項是靠牌子 03/05 12:32
401F：推 s106667 : 小朋友太多了，沒見識過kobe的防守 03/05 13:01
402F：推 asbrian : 一堆人都只會用嘴說 youtube可以找一下影片唷>.^ 03/05 13:25
403F：推 iandol : 奇怪 所以這個獎項到底有沒有其他人靠牌子拿阿？ 03/05 13:31
404F：→ iandol : 如果有→大家都要扣掉幾次囉？ 如果沒有→只有Kobe 03/05 13:32
405F：→ iandol : 牌子特別大？ 03/05 13:32
406F：噓 griefman : 為了反對而反對，在有提到kobe的討論區根本是至理名 03/05 14:39
407F：→ griefman : 言 03/05 14:39
408F：推 DeonBon : 不否認有一段時期防守頂級，但晚期幾座明顯吃牌子 03/05 18:58
409F：推 deez1212 : Kobe不可能允許自己防守是CURRY等級的 03/06 04:43
410F：推 Dirty910337 : 阿鼻地獄 守到你不要不要的 03/06 05:36
411F：噓 asukace : KL/LB如果專職防守, 對到位的會哭死, 同理Kobe也一 03/06 12:27
412F：→ asukace : 樣 03/06 12:27
413F：推 stella8311 : 數據迷又開始跳針了 所有東西都看數據那都電腦算好 03/07 10:41
414F：→ stella8311 : 了 也不用投票了 況且還只看自己想看的數據就再高潮 03/07 10:41
415F：→ stella8311 : 笑死 03/07 10:41