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※ 引述《saobing (我愛紅)》之銘言: : ※ 引述《casatwl (Bravo!)》之銘言: : 0: : : 怎麼想都想不到哪一場比賽 Kobe 把 Jordan 電到跪在地上。 : : 難不成是指 Kobe 2003 年對巫師得到 55 分這一場? : : https://www.youtube.com/watch?v=l-VOsNDvpn8
: : 這場球,巫師守 Kobe 的是 Jerry Stackhouse。 : 沒錯正如你所說的 但因為這句話 我打開你所貼的連結 : : 整場球,Kobe 只有跟 Jordan 對位五次而已。 : : 第一次對位:第一節還剩4分50秒左右。Jordan 抄截 Kobe 的接球,並快攻得分。 : 事實是 : https://goo.gl/b0WIQ4 : 5分04秒 歐肥傳給Kobe 誰的問題就不說了 : : 第二次對位:第二節還剩3分47秒左右。Kobe 被 Jordan 製造了一個進攻犯規。 : 事實是 : https://goo.gl/krCczB : https://goo.gl/EYhRns : Kobe過了牛排屋後 在行進路線中被神做了一次進攻犯規 不過感覺50:50的球 : 不得不說神判斷還是很好 : : 第三次對位:第二節還剩1分48秒左右。在 Jordan 的防守下,Kobe 打鐵。 : 事實是 : https://goo.gl/m9eIco : 一樣牛排屋被過後 走到防守陷阱裡 喬神做協防 被雙夾後 畢竟還沒三夾 於是Kobe : 又用假到不行的pump fake 疑似走步後投出 打鐵~ : : 第四次對位:第三節還剩2分23秒左右。在 Jordan 的防守下,Kobe 打鐵。 : 事實是 : https://goo.gl/wpsfJI : 過人之後(又被過) 被三夾 喬神過來協防 還是投出 打鐵~ : : 第五次對位:第三節還剩30秒左右。Jordan 再一次製造 Kobe 進攻犯規。 : 事實是 : https://goo.gl/AwdvIM : 換防後 一個give and go 喬神直接在住位置 進攻犯規 這次就真的很精彩 : : 整場球,Kobe 和 Jordan 對位五次,被 Jordan 抄截一次,兩次被製造進攻犯規, : : 兩次打鐵。驚人的五次防守成功。 : 真的很驚人 如果對位觀念是你這樣說的話 某一團體政策會執行長的有跟你討教過嗎? Kobe 那五次不是跟 Jordan 對位嗎? 我原文的描述: 第一次對位:第一節還剩4分50秒左右。Jordan 抄截 Kobe 的接球,並快攻得分。 第二次對位:第二節還剩3分47秒左右。Kobe 被 Jordan 製造了一個進攻犯規。 第三次對位:第二節還剩1分48秒左右。在 Jordan 的防守下,Kobe 打鐵。 第四次對位:第三節還剩2分23秒左右。在 Jordan 的防守下,Kobe 打鐵。 第五次對位:第三節還剩30秒左右。Jordan 再一次製造 Kobe 進攻犯規。 哪一點不是描述事實呢? 討論籃球的時候,你會講到團體政策會執行長的事情?你是來亂的吧! : : 喔,對了,這是 24 歲的 Kobe 對決 40 歲的 Jordan。 : : 這就是 Jordan,雖然已經四十歲要三度退休了,還是可以幫巔峰期的 Kobe 上上課。 : 這點喬神站的位置和協防觀念 的確是上課 可惜Kobe似乎沒學到 : 還有08-09年LBJ(24歲) PER生涯第一 WS/48 生涯第二 應該生涯巔峰時期 : 08-09年CP3(23歲) PER生涯第一 WS/48生涯第一 也是顛峰 : 但這些是只是數據巔峰 還是技術 心態 和能力都巔峰的時期呢? : 假設西河這季平均大三元 之後可能都只有30 9 9 我也說西河巔峰囉 : 縱使覺得西河還有很多東西要學還可以再進步 你邏輯很奇怪,個人數據、效率的巔峰期本來就不一定會跟球隊巔峰期相重疊。 Kobe 生涯最可惜的就是 個人巔峰 與 球隊巔峰 並沒有重合, 不然他不會只有一座 MVP。 照你的邏輯,就算 Kobe 在湖人隊二連霸時期也不算巔峰, 因為他的技術、心態、能力都還有再進步的空間, 起碼他要學習沒有 Gasol 的日子該如何帶領球隊、 (O'Neal 離開後,沒有 Gasol 的湖人隊,Kobe 不曾打過季後賽第二輪) 起碼他要學習沒有 Fisher 的日子該如何帶領球隊打到西區決賽。 (沒有 Fisher 時,Kobe 沒打過西冠與總冠軍賽。沒有 Kobe 時,Fisher 照打西冠與總冠軍賽) 照你的邏輯,Kobe 永遠有學不完的事情,你的邏輯這樣對嗎? 照你的邏輯,就連 Kobe 拿到 MVP 的 2008 年,也不是 Kobe 的巔峰球季, 因為他還有許多事情要學。 2008 Finals,系列賽 Kobe 數據表現不佳就先不提了。 在當年湖人隊被看好的情況下, Kobe 的湖人隊被 Celtics 演出冠軍賽史上落後 24 分的最大逆轉, 與冠軍賽史上第二分差的 39 分痛宰! 身為當季 MVP 的 Kobe 看著球隊被大逆轉與大比分痛宰,這根本是人生最大恥辱。 很少看到當季 MVP 在總冠軍賽被對方這樣羞辱的,大逆轉與大比分痛宰。 ps: 2008 年,西強東弱, 西區前八種子均單季 50+ 勝,東區只有三支 50+ 勝球隊。 湖人隊在競爭激烈的西區季後賽,前三輪面對三支 50+ 勝球隊只輸過三場, Celtics 雖然聯盟戰績最佳,可是在競爭力較弱的東區季後賽, 前三輪就輸了八場,還打了兩次搶七。 所以當時冠軍賽前,湖人隊是較被看好奪得總冠軍的。 照你的邏輯,雖然 2008 年 Kobe 拿到 MVP,但是也不是巔峰球季, 因為 Kobe 還有很多東西要學, 學習如何在球隊被看好的情況下,不要被演出冠軍賽史上最大逆轉, 不要被演出冠軍賽史上第二分差的痛宰。 回到討論 2003 年是不是 Kobe 巔峰期的球季之一。 Kobe 最為人稱道的地方就是巔峰期較其它球星來的長, 不然以 Kobe 巔峰期的高度來說,是史上前十二大球星裡面最低的, Jordan、Jabbar、 LBJ、Magic、Bird、Duncan、O'Neal、Olajuwon、Moses Malone 這九位球員都有過完全統治季賽與季後賽 (MVP + FMVP) 的球季, 就唯獨 Kobe 未曾達到過這樣的統治力。 雖然 Kobe 的巔峰期並沒有達到完全統治,但是 Kobe 的巔峰期較長可做為彌補, 所以 Kobe 才能被放進史上排名 10~12 的位置。 2003 年的 Kobe 有聯盟第一隊、防守第一隊, MVP 票選排名第三名,還贏過同隊的 O'Neal! (當然 O'Neal 缺賽太多也是個因素) 你居然認為 2003 年的 Kobe 不算在巔峰期裡面? 一個球員在該年度拿到聯盟第一隊、防守第一隊、MVP 票選第三名, 你會認為這不算是該球員的巔峰期? 那我真的很好奇你認為 Kobe 的巔峰期是哪幾個球季。 : : 真想看看巔峰期的 Jordan 如何防守巔峰期的 Kobe : 我也想 : 還有你當大家都很懶不會點上面的影片 還睜眼說瞎話 怎麼可能呢? 我想請教一下,你看完影片,對於我原文的描述有什麼不同意的地方? 第一次對位:第一節還剩4分50秒左右。Jordan 抄截 Kobe 的接球,並快攻得分。 第二次對位:第二節還剩3分47秒左右。Kobe 被 Jordan 製造了一個進攻犯規。 第三次對位:第二節還剩1分48秒左右。在 Jordan 的防守下,Kobe 打鐵。 第四次對位:第三節還剩2分23秒左右。在 Jordan 的防守下,Kobe 打鐵。 第五次對位:第三節還剩30秒左右。Jordan 再一次製造 Kobe 進攻犯規。 我時間軸都標出來給你了,你還真以為我沒看過比賽? 最後還請你告訴大家 Kobe 2003 年為什麼不是個人巔峰球季之一, 還有請你舉出,你所定義的 Kobe 巔峰球季有哪幾個球季。 --
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1F:噓 cycling : 前一篇剛剛一堆人被桶這麼想進去陪他們? 02/21 10:58
2F:噓 Lakers24 : 要洗幾篇 02/21 11:00
3F:噓 brazil : 嗯 02/21 11:01
4F:噓 sastl07 : 柯迷上工 02/21 11:02
5F:噓 PR58 : 只是個獎項小偷 02/21 11:02
6F:噓 gcs1302 : 有完沒完啊 無聊 02/21 11:02
7F:噓 chrisplash : 我強烈懷疑你根本就是科迷反串科酸 02/21 11:03
8F:噓 brazil : 就一個問題 中鋒補防蓋了後衛火鍋 我們能說中鋒跟 02/21 11:03
9F:→ brazil : 後衛對位嗎? 02/21 11:03
10F:推 CarisLeVert : 其實他還算清楚陳述問題 02/21 11:04
11F:→ chrisplash : 然後KB其實也沒什麼巔峰期可言,整個生涯始終如一的 02/21 11:07
12F:→ chrisplash : 平庸 02/21 11:07
13F:→ carter0710 : 比完了沒 02/21 11:11
14F:噓 lala8520 : 煩不煩啊 02/21 11:11
15F:→ gogobala5566: 吵夠了沒 都幾歲的人了 02/21 11:14
16F:噓 s18885 : 你到以要吵多久? 02/21 11:15
17F:噓 LA24 : 拍拍 02/21 11:15
18F:噓 sam90205 : 愛辯到贏其實沒意義 02/21 11:15
19F:噓 MonacoRos : 可憐喔~ 02/21 11:17
20F:推 megumirei : 其實有點道理 02/21 11:19
21F:噓 quentinradio: Ok 02/21 11:20
22F:→ HolyBugTw : 這篇怎麼會被噓成這樣? 02/21 11:24
23F:推 semicoma : 顛峰期不是只能有一個 想通這點就不會有這些沒意義 02/21 11:29
24F:推 semicoma : 的爭辯了 02/21 11:29
25F:推 bolide77 : kobe人氣高 講出事實會讓一堆人不高興就狂噓 02/21 11:31
26F:噓 balire2351 : 這id都發廢文 可以直接噓了 02/21 11:33
27F:噓 Fearearth : 繼續拗 02/21 11:36
28F:噓 textile5566 : 就真的不是對位啊 02/21 11:36
29F:推 coffee777 : 這偏說實在的有偏激嗎?陳述很多事情不是嗎? 02/21 11:36
30F:推 saobing : 凹的不錯 幫你補血 你原本那篇連對位都可以說成這 02/21 11:44
31F:→ saobing : 樣 數據巔峰期你這邊說的好 但例子太凹 身心巔峰不 02/21 11:44
32F:→ saobing : 是只用數據才瞧的出來吧 或許我的認知是身心都達巔 02/21 11:44
33F:→ saobing : 峰 跟你的數據巔峰略有出入吧 02/21 11:44
34F:→ saobing : 反例實在有夠差但還是幫你補血 02/21 11:44
35F:推 ponguy : 看內容沒有問題啊 而且球技巔峰跟球隊巔峰沒有重合 02/21 11:47
36F:→ ponguy : 也是看資料能得出的結論 噓到X1真是正常能量釋放 02/21 11:47
37F:噓 u2gogowin : 這樣算對位 XDDDD 請問這樣場上有誰沒對位? 02/21 11:50
38F:→ u2gogowin : 不用特別強調什麼逆轉, 輸就輸, 當時也少Bynum 02/21 11:50
39F:→ u2gogowin : 再加上太年輕, KB一人已經是極限了... 02/21 11:51
40F:推 daiyani5566 : 推 太中肯他們受不了 02/21 11:53
41F:推 saobing : 巔峰那邊我認同就很像高分是九十分以上好了 也有91 02/21 11:54
42F:→ saobing : 92 93 但我想陳述的是巔峰中的巔峰就是球技 心態 02/21 11:54
43F:→ saobing : 跟經驗的完美比例 所以我舉的lbj 和cp3的例子 只是 02/21 11:54
44F:→ saobing : 想強調 "只看數據"都是生涯頂尖 但會是生涯最巔峰 02/21 11:54
45F:→ saobing : 的時期嗎 lbj熱火那時我認為才是 而cp3是這幾年 不 02/21 11:54
46F:→ saobing : 過ca大的巔峰時期論認為講的很有道理 但後面什麼mvp 02/21 11:54
47F:→ saobing : 啥的例子很差 02/21 11:54
48F:推 sunny15 : KoBe迷噓的話 那就要推 02/21 11:55
49F:噓 derder9 : 你小朋友哦吵著個趕快進桶啦 02/21 11:58
50F:噓 sisik : 協防變對位? MJ比Kobe強沒錯,但也不用神話那麼多. 02/21 12:02
51F:噓 jakeelee : 電腦關起來 去照照鏡子 再想想你跟Kobe MJ的差距 02/21 12:03
52F:噓 tkglobe : 所以你去google什麼是對位了沒? 02/21 12:03
53F:→ jakeelee : 還評論個啥屌 為自己可悲的人生多努力一點吧你 02/21 12:04
54F:推 daiyani5566 : 樓上還真有臉說欸 你在小詹的文下面也這樣就好囉 去 02/21 12:06
55F:→ daiyani5566 : 照鏡子吧 臉超腫就像一頭.. 02/21 12:06
56F:噓 tim1234 : 早期抱歐肥大腿的傢伙 後期殘廢的傢伙 02/21 12:06
57F:噓 htleo : 贏了得到了什麼? 02/21 12:06
58F:推 lolggqq : 幫補血 仙蜜無法反駁只能無內容噓文 唉 02/21 12:07
59F:噓 therika : 蠢材到底懂不懂對位 02/21 12:08
60F:→ saobing : 樓上我覺得ca大很有勇氣的發文講述自己的觀念 縱使 02/21 12:08
61F:→ saobing : 可能跟大眾的觀念可能不太一樣 但躲在推文裡面 又在 02/21 12:08
62F:→ saobing : 亂帶風向是不是不太好呢? 02/21 12:08
63F:→ saobing : 我說dai大 02/21 12:09
64F:推 cool34 : 狗鼻迷噓的話 那就要推+1 02/21 12:11
65F:噓 yobdc : 辛苦了 02/21 12:13
66F:→ jakeelee : 歹勢喔 那個dai 你皇decision,floping是眾所皆知 02/21 12:14
67F:噓 backid : 在這個版黑KOBE超容易的,還可以被噓成這樣也太可悲 02/21 12:15
68F:噓 s18885 : 所以這篇真的有內容?不就重複第一篇然後跟你說我沒 02/21 12:15
69F:→ s18885 : 錯,小朋友吵架? 02/21 12:15
70F:推 ZIDENS : 事實就是這五次才叫對位阿.. 02/21 12:16
71F:噓 ok020402 : 超低能柯迷 根本沒在看球賽吧 02/21 12:16
72F:噓 serendipity : 看貶我們老大就是要噓 02/21 12:17
73F:推 ZIDENS : 更正 是勉強能叫對位 阿其他就完全沒對到每 02/21 12:18
74F:噓 jim8596 : 因為迷迷還有三天就要入桶 不趕快黑就來不及了 02/21 12:18
75F:噓 jakeelee : 不像你們眾姆咪們還要埋頭找數據 找影片 帶風向 02/21 12:18
76F:噓 jakeelee : 評論Kobe就一句話 Love me or hate me 簡簡單單 02/21 12:21
77F:→ jakeelee : 你家皇上咧 花羞唉都? 高下馬上力判 問你阿罵都瞭 02/21 12:22
78F:推 birdman5656 : 推文不要每次都拿LBJ出來救援 02/21 12:24
79F:噓 jemmak629 : 佔版面夠可憐 02/21 12:25
80F:噓 allenblack : 要吵不要占版面ˇ 02/21 12:26
81F:推 DGlight : KOBE很可惜 要不是進湖人被保護得好好的 早就當第一 02/21 12:26
82F:推 TiangLei : 原來是自己人 早說嘛 呵呵失禮了 02/21 12:27
83F:推 hohoman : 打掛原Po,但亂源是有人以為超級明星飆分贏40歳MJ是 02/21 12:27
84F:→ hohoman : 了不起的事,和去年KB偶有單場不到十分,卻狂賀對 02/21 12:27
85F:→ hohoman : 位的後衞了不起,是相當概念. 02/21 12:27
86F:→ DGlight : 要是當了第一人每天面對的3/4/5夾 以他顛峰期那麼長 02/21 12:27
87F:噓 jakeelee : 還有你家國防部長在檢舉區丟人現眼我就不講了 臉腫? 02/21 12:27
88F:→ DGlight : 早就怒打眾神獸 太可惜了 02/21 12:28
89F:→ jakeelee : 講到轉隊抱腿我看你們眾姆咪臉都拿不出來 02/21 12:28
90F:噓 er4488 : [數據]大師 02/21 12:29
91F:噓 pansonican1 : Zzzzzz 02/21 12:29
92F:→ jim8596 : 講抱腿還不是描述事實 迷迷趕緊拿獎項來坦 02/21 12:32
93F:推 kiki102 : 抱腿主子湊不齊3fmvp的2/5迷噓就給推囉 02/21 12:33
94F:→ lamb : 這種明擺著鬼扯還在瞎挺...真是物以類聚XD 02/21 12:34
95F:噓 jimmyjou2006: 我不喜歡Kobe都想噓你 02/21 12:36
96F:推 chogosu : 推 02/21 12:36
97F:噓 mic5060 : 純噓對位觀念 02/21 12:36
98F:→ jimmyjou2006: 你是陳述事實 但結論完全和前面陳述沒關聯 02/21 12:36
99F:→ jimmyjou2006: 所以我常噓BOx迷 不是討厭BOX 而是討厭那種不懂球 02/21 12:38
100F:→ jimmyjou2006: 還想討論 不問不看就算了 還想裝懂引導別人 02/21 12:38
101F:→ jimmyjou2006: 你會去看PLAY算不錯了 但看不懂球寫出來終究會變成 02/21 12:39
102F:→ jimmyjou2006: 廢文 02/21 12:39
103F:推 jimmyjou2006: 喜歡用發生的事情和數據結果去推論前面所呈現的事 02/21 12:43
104F:→ jimmyjou2006: 情,但人家明明就一秒一秒把球打給你看 偏偏那種box 02/21 12:43
105F:→ jimmyjou2006: HL迷講話還可以最大聲 02/21 12:43
106F:推 longkiss5566: 不錯 02/21 12:52
107F:噓 a12442112 : 噓爆妳 被反串釣到 還被打臉 呵 02/21 12:52
108F:→ natureman369: 糸東王求女子口馬 02/21 12:52
109F:噓 snailking : 直接end,如果你是科迷反串的話我會感謝你 02/21 13:00
110F:→ gaowolf : 你們幹嘛吵架? 02/21 13:05
111F:噓 jim8596 : 科迷會反串嗎 好像反串頻率最高就某迷 02/21 13:05
112F:噓 e2167471 : 吵架請用站內信 02/21 13:06
113F:推 simon5566 : 推 02/21 13:31
114F:推 snowberry : 到了今天都還沒有醒,當一個科迷 02/21 13:31
115F:→ snowberry : 真的比當一巨腐屍還像腐屍 02/21 13:32
116F:噓 qoomilk : 科迷 我先 02/21 13:33
117F:噓 qaz13579 : 用似是而非的的辯論來彌補邏輯的錯誤 02/21 13:46
118F:噓 FenixShou : 科黑被自己人圍剿囉 02/21 13:50
119F:推 mozater : 02/21 14:09
120F:推 yyyyy : 中肯 只是科迷玻璃心碎滿地 顆顆 超弱der 02/21 14:14
121F:推 canblow : ...掃玻璃嗎 02/21 14:25
122F:噓 DRAGONHUGH : 孩子你看,只看數據不看球就會變成這樣喔 02/21 14:28
123F:推 megumirei : 真正的巨星巔峰不只1次啊 MJ不就再造巔峰3連霸 02/21 14:39
124F:→ megumirei : 練習訓練量是有差別的 TD就很平穩 每個人都是不同的 02/21 14:40
125F:→ megumirei : 體能巔峰跟不上球技巔峰 大部份在年輕時 02/21 14:41
126F:→ megumirei : 明顯是kobe MJ巔峰各有2次 說的沒錯啊 這是巨星特質 02/21 14:42
127F:→ megumirei : MJ巔峰 3連霸 kobe巔峰 2連霸 1次可惜被超賽擋 02/21 14:44
128F:→ megumirei : if活塞沒擋 MJ 4連霸 if超賽沒擋 kobe 3連霸 差不多 02/21 14:46
129F:→ megumirei : 真的不知道在噓什麼..kobe 2連霸確實再造巔峰啊=.= 02/21 14:47
130F:→ megumirei : 巔峰連霸就是統治 人氣高又不是沒原因 =.=到底噓啥? 02/21 14:48
131F:推 Jefa910 : 巔峰期問小歐他最懂阿 02/21 14:50
132F:推 KobeRapist : Kobe巔峰期05~07=隊史黑暗期 這已經是公認的事實了 02/21 14:51
133F:推 megumirei : 強如大歐巔峰統治也才1次 前期怪物真的太多 02/21 14:51
134F:推 jimmyjou2006: 他是有看但沒看懂 至少有看了 02/21 14:55
135F:推 megumirei : kobe MJ有2次巔峰 其他人太難辦到 要是超賽沒擋住 02/21 14:58
136F:→ megumirei : kobe地位可不是像現在這樣 3連霸難度大太多 02/21 14:59
137F:→ megumirei : 根本可嘴死LBJ 大歐了 強如馬剌 20年完全無連霸統治 02/21 14:59
138F:推 discoco : 這篇論述正確 02/21 15:05
139F:噓 phf5566 : 照ca這樣定義,lbj的追魂鍋都是對位了 02/21 15:22
140F:→ phf5566 : 那比賽中每個人都在對位,就不用分單防和協防了 02/21 15:23
141F:噓 Arsenex : 沒知識,就不要假裝自己有,亂教人就跟邪教一樣 02/21 15:25
142F:推 jimmyjou2006: 還有人不知道噓啥 無法救 02/21 15:27
143F:推 otter : 補血 02/21 15:31
144F:推 sora7 : 年輕人打贏老頭 很值得驕傲嗎...? 02/21 15:40
145F:推 vincehuang : 這篇明明很中肯 02/21 16:40
146F:推 tahikuro : 身體不在巔峰就不算是顛峰了 心季體沒有體就是沒用 02/21 17:23
147F:→ tahikuro : 詹姆士巔峰絕對不是熱火是騎士 02/21 17:24
148F:→ tahikuro : 技 02/21 17:24
149F:噓 Crpaul5566 : 還在對位 02/21 23:16
150F:推 pett : 剛進聯盟的菜鳥體能最好 打球沒經驗會是顛峰?搞笑喔 02/22 08:45
151F:噓 sharok : 0分 02/22 10:41
152F:噓 dirk1409 : 喔喔喔 02/22 15:06







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