作者Rolemar (Rolemar)
看板MuscleBeach
標題Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT
時間Sat Jan 9 00:13:08 2021
※ 引述《safelove (安全的愛)》之銘言：
: 一堆蠢人說蠢話，看了就難過，
: 我再大概講解一下，
: 對運動最基本的觀念吧?
: 首先，理想的運動計畫是:
: 「我全都要」
: 也就是:
: 1.有氧
: 2.肌力
: 3.伸展
: 三者都要兼顧，
: 不能完全放棄哪一項。
: 在三者兼顧後，
: 如果還能加入社交，
: 那就更為理想了。
: 但考量現實狀況，做出各種取捨後，
: 最理想的主要運動項目，
: 大概是登山、網球、羽球......這一類的。
: 也就是有氧為主、下肢肌力為輔，
: 然後可以同時有頻繁的社交，
: 社交不見得要講話，
: 需要一直盯著人類，並且做出相對的反應，
: 也可以算是良好的社交行為。
: 那運動強度要做到什麼程度呢?
: 差不多就是「足以應付生活所需」再多一點。
: 所以重訓你做 8-12RM 就差不多了，
: 有氧你跑到不能唱歌，但是可以講話，也就夠了，
: 伸展大概就是維持正常人的靈活度。
: 所以像何立安那種:
: 「重訓最重要，而且要強壯到遠超過生活所需。」
: 其實就是一種充滿爭議的商業手法。
: 或許你比較笨，
: 看不出來他想傳達這樣的訊息，
: 但實際上他就是那個意思，
: 除了重訓，其他運動對抗老化都沒什麼價值。
: 至於其他什麼感覺、想法、經驗、所見所聞，
: 我就不一一回應反駁了，
: 因為你的愚蠢不是我的責任，
: 你要被何立安耍著玩，過分高估肌力的重要性，
: 那是你自己的選擇，我100%尊重!
: 懶人包:
: 肌力很重要沒錯，
: 但沒有重要到，非做高強度重訓不可，
: 甚至站在促進健康的觀點，
: 重訓反而是很沒效率的，
: 而只做重訓更是極其愚蠢。
: 但何立安也好，
: 或者任何商人也罷，
: 想要賺錢，
: 本來就是要專挑笨蛋下手......
我不知道這位版友是在故意斷章取義
還是有ADD之類的
看影片看到一半會恍神
何立安就說大重量訓練
「不是」拿1～5RM的重量做到極限
「不是」健力專項訓練
有保留次數
不拚到力竭
訓練目的是讓最大肌力緩緩的提升
讓老人有足夠的肌力跟孫子去公園玩
自己能照顧起居不用麻煩他人等等
這是有多難懂...
除了訓練容易監控抓劑量
其他活動難以估量控制
你的結論幾乎等於他的結論阿
為什麼要一直故意扭曲別人的意思
這樣是有什麼好處嗎？
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1F：推 sumarai: 安全愛捏 01/09 00:41
2F：→ kaodio: 所以我可以拿保特瓶這種『偽肌力訓練』做重訓嗎 01/09 00:46
3F：→ IGOTANORCA: 如果你肌力的5RM是寶特瓶 那就用寶特瓶做肌力訓練阿 01/09 00:49
4F：→ IGOTANORCA: ？很難理解嗎？ 01/09 00:49
5F：→ IGOTANORCA: 如果寶特瓶重量低於你肌力的強度閾值太多，而你還在 01/09 00:50
6F：→ IGOTANORCA: 拿寶特瓶做肌力訓練，那就稱為偽肌力訓練 01/09 00:51
7F：推 hornet01: 難怪何說他從不跟人筆戰，因為不管怎麼寫怎麼講，都會被 01/09 00:51
8F：→ hornet01: 有心人扭曲超譯 01/09 00:51
9F：→ kaodio: 何自己寫的東西也叫扭曲超譯喔 01/09 00:53
10F：→ IGOTANORCA: 大重量是因人而異 一個動作有些人1RM是500公斤，有人 01/09 00:53
11F：→ IGOTANORCA: 5公斤不到，視個人情況調整阻力強度本來就是阻力訓練 01/09 00:53
12F：→ IGOTANORCA: 一環 01/09 00:53
13F：推 tupnino5421: 也不是扭曲超譯啦 是他們根本看不懂 01/09 00:54
14F：推 IGOTANORCA: 有氧可以提升認知能力 建議你多做有氧 01/09 00:56
15F：推 Takiko: 何老師明明就有說過閾值的觀念，也說過肌力訓練好處是可以 01/09 00:57
16F：→ Takiko: 一直退階到你可以負荷的強度，比較好監控，寶特瓶也可壓 01/09 00:58
17F：→ Takiko: 但是當寶特瓶的強度對你來說已經不夠了，要做的是慢慢加重 01/09 00:59
18F：→ Takiko: 身體才能產生向上適應；如果對寶特瓶的重量已經感到輕鬆 01/09 01:00
19F：→ Takiko: 但是一直停留的話，身體沒有足夠的壓力去刺激，肌力也不會 01/09 01:01
20F：→ Takiko: 連續五年都用寶特瓶做訓練還可以增長 01/09 01:02
21F：→ kaodio: 肌少症判斷有標準的 現在又變因人而異了 01/09 01:02
22F：推 ppc: 推 01/09 01:05
23F：→ w6010946: 九樓大概連“超譯”這兩個字的意思都不知道吧 01/09 01:11
24F：→ licklabium: 明明就很容易理解的內容，究竟認知能力是有多薄弱 01/09 01:13
真的...
25F：→ kaodio: 來幫何打廣告啦 這篇的標題就是『偽肌力訓練』 01/09 01:18
27F：推 IGOTANORCA: 大重量的標準因人而異，對肌少症的人而言可能自身體 01/09 01:21
28F：→ IGOTANORCA: 01/09 01:21
29F：→ IGOTANORCA: 重就是他的1RM了，那用他的自身體重也可以做阻力訓練 01/09 01:21
30F：→ IGOTANORCA: 01/09 01:22
31F：→ IGOTANORCA: ，或是用更低的阻力也達到強度閾值，就算是舉空氣也 01/09 01:22
32F：→ IGOTANORCA: 01/09 01:22
33F：→ IGOTANORCA: 可以叫大重量訓練，因人而異，還需要講更清楚嗎？ 01/09 01:22
34F：→ kaodio: 所以何是在超譯拿寶特瓶訓練的人嗎 他怎麼知道他1RM多少 01/09 01:24
35F：推 Takiko: 下面不是就寫，太低的刺激很快就會被身體的適應力追過 01/09 01:24
36F：→ Takiko: 第五章不就在講關鍵閾值? 01/09 01:26
37F：推 raylock1216: 如果保特瓶的重量他可以重複操作十幾二十次以上 不就 01/09 01:28
38F：→ raylock1216: 表示這重量遠低於他的1RM？ 01/09 01:28
39F：→ kaodio: 你們認知比較好 可以幫我解譯穿著白袍 醫療氣息專家是不是 01/09 01:31
40F：→ kaodio: 在講醫生和復建師啊 01/09 01:31
41F：推 Takiko: 大多醫師遇到病患受傷狀況真的很多都說不要動最好，近年才 01/09 01:33
42F：→ kaodio: 或是直接跟我們說是誰比較快 這樣也不用超譯來超譯去 01/09 01:33
43F：→ Takiko: 有越來越多人推薦重量訓練，我就是跑步四五年膝蓋受傷，看 01/09 01:34
44F：→ Takiko: 復健科，醫師給我的建議是不要再運動、走樓梯、爬坡，只能 01/09 01:34
45F：→ Takiko: 走平地+搭電梯，後來自己覺得不行去重訓後，狀況才好轉也 01/09 01:35
46F：→ Takiko: 能繼續跑步 01/09 01:36
※ 編輯: Rolemar (180.217.86.23 臺灣), 01/09/2021 01:41:04
47F：推 raylock1216: 有些醫生確實還對於「訓練」有誤解啊 就跟你一樣以 01/09 01:41
48F：推 imsphzzz: 有些人真的是是中文和邏輯很差，故意在那亂扯 01/09 01:41
49F：→ raylock1216: 為大重量訓練就是健力就是舉重 01/09 01:41
50F：→ henry5405: 安全愛這ID你還跟他認真? 01/09 01:43
51F：推 jaannddyy: 我啊罵95歲了照樣能走來走去煮菜，最後讓她躺下的是心 01/09 01:51
52F：→ jaannddyy: 臟老化問題，她既不耕田也沒重訓，實在不用神話重訓... 01/09 01:51
53F：推 jaannddyy: 重訓就是一種運動而已，跟其他運動比或許好處多一點點 01/09 01:53
54F：→ jaannddyy: 吧，並不是什麼仙丹 01/09 01:53
55F：→ jaannddyy: 重訓這種運動是最多人愛拼命推銷的，而且推銷者身份都 01/09 01:55
56F：→ jaannddyy: 是教練或相關產業 01/09 01:55
57F：→ hopez: 何有說 高強度重量訓練也有訓練心肺的效果 01/09 01:56
58F：→ hopez: 如果樓上阿罵有重量訓練應該可以活更久 01/09 01:56
59F：→ anlick: 信仰真虔誠 活更久都說得出口.. 01/09 01:58
60F：→ hopez: 去google肌少症治療 很多CP值更高的治療方式其實.. 01/09 02:01
61F：→ anlick: 那關心臟老化什麼事??? 01/09 02:01
62F：→ anlick: 一碼歸一碼 不要亂扯 01/09 02:02
63F：→ hopez: 多的是不用教練也可以治療的方法... 01/09 02:02
64F：推 hopez: 有肌少症的應該要先看復健科吧 01/09 02:12
65F：→ hopez: 而且復健治療比健身房便宜很多唷 01/09 02:13
66F：推 tupnino5421: 也有人吸菸吸到100多歲阿 那是不是大家吸起來 幹嘛 01/09 02:25
67F：→ tupnino5421: 拿個案當反例 01/09 02:26
68F：推 sea130281: 醫生會走保守路線，你不勉強運動頂多不會進步，但不會 01/09 02:30
69F：→ sea130281: 再更嚴重，但你要是跑去動又不懂得循序漸進，很可能 01/09 02:31
70F：→ sea130281: 傷上加傷，然後去告醫生說是醫生叫我動的，所以醫生的 01/09 02:32
71F：→ sea130281: 建議通常比較保守 01/09 02:32
72F：→ hopez: 其實治療肌少症的復健醫療就有基本適應生活的阻力訓練阿 01/09 02:33
73F：→ hopez: 醫生畢竟是有醫學專業可以醫治人 總比非醫生蒙古大夫好吧 01/09 02:34
74F：推 sea130281: 樓上那樣怎麼賺錢呢? 當然要叫你大重量才有效嚇嚇你啊 01/09 02:34
75F：推 xkj22355: 我知道阻力訓練很好，但請問要如何知道老人的1rm是多少 01/09 02:36
76F：→ xkj22355: ，以及如何安排合適的訓練量，以及讓老人在不受傷的情 01/09 02:36
77F：→ xkj22355: 況下運動 01/09 02:36
78F：→ xkj22355: 如果問題的答案是請專業教練的話，那解決老人肌力不足 01/09 02:38
79F：→ hopez: 而且長照計畫有補助請復健師到家裡 這感覺就比健身房屌阿 01/09 02:38
80F：→ xkj22355: 的方式就是賺錢更多錢，對我來說就只是幹話而已 01/09 02:38
81F：→ hopez: 門診復健我記得一次50元吧 01/09 02:41
82F：推 sea130281: 樓上你們這樣不行啦! 現在是教練比醫生專業的年代 01/09 02:55
何立安也說教練的職責不是醫療 要先被評估能重訓才能被執導
83F：→ sea130281: 通通拉去做大重量! 別擋著人家賣課好嗎? 人家想話術也 01/09 02:56
84F：→ sea130281: 是很辛苦的，教練要吃飯啊~~ 01/09 02:57
※ 編輯: Rolemar (180.217.86.23 臺灣), 01/09/2021 02:57:49
85F：推 xkj22355: 沒有啦我覺得何老師講的很好，知識也很實用。但今天老 01/09 03:00
86F：→ xkj22355: 人肌力不足，缺乏訓練的問題根本不是幾個yt影片或書能 01/09 03:00
87F：→ xkj22355: 解決的。 01/09 03:00
88F：→ xkj22355: 聽完只會覺得，幹好有道理，然後要嘛是請專業的教練帶 01/09 03:04
89F：→ xkj22355: 老人家去上課，要嘛是花自己的時間帶老人家，但又怕自 01/09 03:04
90F：推 seabax: 一堆人沒上過老師的課 01/09 03:04
91F：→ xkj22355: 己知識不夠帶錯。總不可能丟個影片給老人看，然後叫他 01/09 03:04
92F：→ seabax: 才能講出這些邏輯堪慮的話... 01/09 03:04
93F：→ xkj22355: 自己練吧。 01/09 03:04
94F：→ xkj22355: 結果最後還是回到要付錢請教練，或很多時間親自帶老人 01/09 03:08
95F：→ xkj22355: 家去健身房，那還不如買個健身環讓老人有動到就好。 01/09 03:08
96F：推 sea130281: 何的影片就是這樣，都是打高空講理論，真要實作 01/09 03:08
97F：→ sea130281: 是什麼都沒有的，看完之後你仍然完全不知道怎麼開始 01/09 03:09
98F：→ sea130281: 這時候有兩個選擇，看其他健身的基礎影片，很多人都不 01/09 03:09
99F：→ sea130281: 不吝嗇於分享，或是就是請教練。但不論選哪個 01/09 03:10
100F：→ sea130281: 如果真的有心要練，打一開始他的影片真的就可看可不看 01/09 03:11
101F：→ sea130281: 因為你看完還是什麼都不會，你只會講一些很厲害的名詞 01/09 03:11
102F：→ sea130281: 你只會學到一些好像很有深度的名詞而已 01/09 03:12
103F：→ xkj22355: 每個月數千的教練錢壓力真的不小，我自己也不專業…也 01/09 03:12
104F：→ xkj22355: 沒多少時間慢慢帶QQ 01/09 03:12
105F：→ xkj22355: 沒錢沒時間不夠專業是我廢物，真是對不起 01/09 03:12
106F：→ kane213059: 這裡的版友是不是都不太清楚枯木逢春室的林醫師... 01/09 04:07
107F：推 kuloda: 推文有些人真的好笑到爆，明明自己貼了完整的書裡的段落 01/09 06:52
108F：→ kuloda: ，前後文都寫的很清楚了，然後還直接示範斷章取義，不知 01/09 06:52
109F：→ kuloda: 道是國文能力不優還是裝睡的人叫不醒 01/09 06:52
110F：推 helloman: 還有一直幫何發言 說有氧是垃圾的 在演哪齣？ 01/09 07:49
112F：→ kaodio: 所以現在推給醫生就好了嗎 那他怎麼知道其他人在從事低耐 01/09 07:58
113F：→ kaodio: 力訓練的時候沒有請教醫生 01/09 07:59
114F：→ kaodio: 然後就又會有人說醫生不專業 開始無限循環 01/09 08:02
115F：推 licklabium: 笑死人了，都資訊時代，自己不想花錢找教練，不會上網 01/09 08:59
116F：→ licklabium: 找資料，不會看書，不會找朋友教，還怪人家影片沒實作 01/09 09:00
117F：→ licklabium: 何立安老師的主軸是分享概念，又不是分享實作動作 01/09 09:01
118F：→ qazws08: 人家講優位順序，你當成獨一無二。 01/09 09:14
119F：推 sea130281: 因為沒實作只有打高空，所以想開始的新手大可不必看 01/09 09:19
120F：→ sea130281: 他的影片，否則看完根本啥都不會，自己找資料去吧 01/09 09:20
121F：→ kaodio: 對不起 我也是誇大了 學一下麻 不是無用論 要用不是一個好 01/09 09:29
122F：→ kaodio: 選擇 這樣可以嗎 01/09 09:30
124F：推 ezdoesit: 這篇說得真好。 01/09 09:52
125F：推 ezdoesit: sea，新手才要看他的影片。要學動作，一堆連鎖店的健身 01/09 09:58
126F：→ ezdoesit: 房教練都可以教新手動作，YouTube上也一堆。但何教練把 01/09 09:58
127F：→ ezdoesit: 訓練總綱、訓練原理、原則講授給你，你才比較知道你在 01/09 09:58
128F：→ ezdoesit: 練什麼。 01/09 09:58
129F：→ qazws08: 既然也覺得誇飾了，為什麼新說法又把「一開始」去掉呢？ 01/09 10:03
130F：推 crossscar: 反正一堆自以為又看不懂的，只會非黑即白，就由他們去 01/09 10:57
131F：→ crossscar: 吧 01/09 10:57
132F：推 golttt: 要批判一個專業才顯得自己比較專業的可悲心態吧 01/09 11:04
133F：推 evangelionar: 那個Kaodio能麻煩你多貼一點圖片上來嗎 你貼得越 01/09 15:11
134F：→ evangelionar: 多書裡解釋的越清楚 01/09 15:11
135F：→ evangelionar: 不貼書裡原文很多人還以為他寫的是那些被斷章取義 01/09 15:12
136F：→ evangelionar: 的內容XD 01/09 15:12
137F：→ kaodio: 這種事交給粉絲推廣就好了 我就不獻醜了 身為初學者我會多 01/09 15:33
138F：→ kaodio: 看國外翻譯過來的經典著作 裡面很多參考文獻 有一說一有二 01/09 15:34
139F：→ kaodio: 說二 絕對不會告訴你什麼運動要排第一 觀念非常先進 但是 01/09 15:36
140F：→ kaodio: 提不出文獻證明 01/09 15:38
141F：推 IGOTANORCA: 不上私教可以上團課 不上團課可以找朋友教 再者也可 01/09 15:49
142F：→ IGOTANORCA: 以自己讀書找資料試著學習 自己去評估風險和效益就好 01/09 15:49
143F：→ IGOTANORCA: 了 01/09 15:49
144F：→ kaodio: 那些書我也不要講了 以免又被說擋人財路 不過可以參考封面 01/09 15:54
145F：→ kaodio: 會有比較多運動名人寫序或是推薦 最少有一定的品質保證 01/09 15:54
146F：推 kuloda: Kardiologe就是越貼圖片越讓人覺得他理解能力與大家很不 01/09 16:29
147F：→ kuloda: 相同 01/09 16:29
148F：→ kuloda: 自動選字打錯Id，sorry 01/09 16:30
149F：推 Ryan1387: 會隨反串專門一起起舞的理解能力當然特別 01/09 21:17
150F：推 licklabium: 我看完貼的書的內容，真的狂笑…理解能力有夠低的 01/09 23:31
151F：推 licklabium: 拜託，哪一本國外翻譯過來的經典著作，我還真想看看哪 01/09 23:37
152F：→ licklabium: 一本是我沒看過的，而且和何老師說的大相逕庭的，說說 01/09 23:38
153F：推 succesive: 何老師審定過幾本運動名人推薦從國外來的書你知道嗎 01/10 03:38
154F：推 jasonis08: 推，明明就很好理解，有些人不懂，是不是為了辯而辯？ 01/10 17:52