作者wings30222 (翅膀兒)
看板MakeUp
標題[公告] vmugj210廣告文，水桶兩個月
時間Sun Aug 16 22:49:25 2015
vmugj210板友於8/14發表
[心得] 1**8超控油透亮飾底乳(粉色) 油肌必備!
由於有其他板友來向板主反應該文疑似廣告文
且文章推文也有許多對此抱有質疑的看法
我於今日早上便寄信給v板友請他提出購買證明
v板友表示
找不到發票
之後我告訴v板友可以用寵i網站查詢會員消費資料
v板友表示
未使用會員卡購買，因此未留下消費紀錄
但v板友本人堅決否定自己是廣告文
但這裡是有幾分證據說幾分話的美妝板
依據文章內容，v板友表示自己是看到美妝板推薦才購買
板上僅有一篇提到該飾底乳(於8/7發文)
v板友在8/14發文
在這7天內發票也許遺失或弄丟不見沒關係
但網路可以查到消費資料
但v板友表示自己沒有用會員卡消費
但在其他文章有提到在康是美週六會員打9折時有去買某牌的防曬
相信大家也知道
屈臣氏不一定要出示卡片，只要
報電話就可以累積點數
或許也真的有人只有康是美會員，沒有屈臣氏會員吧?
但也因為v板友提不出相關購買證明
因此只能視為廣告文處理
依據
板規二 初犯為刪文+劣文+水桶一個月
但v板友已先前自行刪文
無法刪文+劣文
以水桶兩個月代罰處置
我這邊的立場並不希望以後都要求每篇文章要附上購買證明
但如果真的有板友對您提出質疑
我仍希望大家發票還是有其他證明都別忘了
網購板也是這樣嚴格執行(提不出來則桶)
希望大家多配合
我會再和阿佩討論該如何修訂目前現行板規
對此決議有任何看法可以推文討論
有幾分證據說幾分話
板主也做到盡力協助板友提出購買證明的方法
目前我跟阿佩的看法為
發文不用附，但如果被質疑的話就必須想盡辦法自清
希望大家往後能多注意!
板僕 wings30222
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.33.80
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MakeUp/M.1439736569.A.2D1.html
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 22:50:24
1F：推 knchocho: 版主辛苦了! 61.228.142.214 08/16 22:57
2F：推 summer11: 版主辛苦了 1.165.211.228 08/16 22:58
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 22:59:20
3F：推 sherry889997: 辛苦了! 110.26.91.142 08/16 22:59
4F：推 Hayleybear: 板主辛苦了 101.139.68.149 08/16 22:59
5F：推 dash1: 辛苦了 1028徹底黑掉= = 1.175.216.22 08/16 23:02
6F：推 vvlemons: 雖然我也覺得是廣告文 不過這有點自由 223.142.60.217 08/16 23:04
7F：→ vvlemons: 心證了 223.142.60.217 08/16 23:04
自由心證部分
我有去跟網購板板主請教過
他是說提不出相關證明就視為廣告文
我也希望板友能有發票
後來也找到可以用網路查到明細的方法...但v板友又跟我說沒用卡消費
我也只能這樣判定了OTZ
8F：推 zusammen: 板主辛苦了 36.229.216.173 08/16 23:04
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:07:45
9F：推 ggswolrd: 辛苦了。但我就是只有其中一家會員的那 118.165.120.38 08/16 23:05
10F：→ ggswolrd: 種人～ 抵制噓噓東，從我做起XD 118.165.120.38 08/16 23:05
11F：→ treeeert: 找了文章來看口氣真的有廣告文的味道，180.214.177.117 08/16 23:07
12F：→ treeeert: 但是就購買證明部分我覺得過於嚴苛了。180.214.177.117 08/16 23:07
13F：→ treeeert: 不如直接規定產品分享文都要有購買證明180.214.177.117 08/16 23:07
14F：→ treeeert: ，免得被人誤會，或誤會別人180.214.177.117 08/16 23:07
會跟阿佩討論關於購買證明的認定
不然真的是草木皆兵ˊˋ
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:08:52
15F：推 cocoaberry: 購買證明的部分好像太嚴苛了一點..... 111.184.34.202 08/16 23:09
16F：推 favortopgirl: 版主辛苦啦 111.254.10.192 08/16 23:10
17F：推 kathyqueen: 康是美會員卡要一千五 小區只要50耶.. 36.233.7.24 08/16 23:12
18F：→ kathyqueen: 而且買會員卡可積點 怎麼可能不買... 36.233.7.24 08/16 23:12
19F：→ kathyqueen: 重點是非常近 七天內買的怎麼就找不到 36.233.7.24 08/16 23:12
k板友的看法跟我的看法差不多
加上該文章下面真的大家砲火蠻猛烈的
我也希望能夠證明v板友是自己購買而分享
但反而卻提不出相關證明來
20F：推 w00850: 版主辛苦了 49.215.113.114 08/16 23:13
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:15:59
21F：推 dash1: 那篇文章有看到背景有蛋黃哥的行李箱 1.175.216.22 08/16 23:14
22F：推 reiory: 推版主辛苦了 118.232.45.174 08/16 23:14
23F：推 jine0725: 樓上柯南 58.114.243.237 08/16 23:15
24F：→ dash1: 買到會有行李箱應該會辦吧 (雖然也不一定.. 1.175.216.22 08/16 23:16
我也有蛋黃哥行李箱阿(誤
只能得知v板友應該是個會常逛屈臣氏的人@@
加上v板友有在接合作文
在上個月於網購板也有因廣告被水桶
才做出這樣的判定OTZ
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:19:01
25F：推 lowrysfarm: 覺得購買證明的部分太嚴苛了...發票或 122.121.1.153 08/16 23:20
26F：推 jine0725: 按常理常逛應該會有吧…我覺得這些推論 111.83.94.47 08/16 23:20
27F：→ jine0725: 都是一般人可以接受的(至少我XD) 111.83.94.47 08/16 23:20
28F：→ lowrysfarm: 購買明細常常亂丟或是根本不留。會員 122.121.1.153 08/16 23:20
29F：→ lowrysfarm: 的話...小屈會員我也是經過三年才辦的 122.121.1.153 08/16 23:21
30F：→ lowrysfarm: 如果他真的是廣告文就真的該鞭。但還 122.121.1.153 08/16 23:22
31F：推 rubeinlove: 我是不對發票的人所以都會亂丟orz 而 223.138.224.0 08/16 23:22
32F：→ rubeinlove: 且會員的部分我雖然有但是因為號碼原 223.138.224.0 08/16 23:22
33F：→ rubeinlove: 本是我媽在用所以報電話都超不好意思 223.138.224.0 08/16 23:22
34F：→ rubeinlove: 沒有質疑版主的標準喔只是覺得自己搞 223.138.224.0 08/16 23:22
35F：→ rubeinlove: 不好也會碰到哈哈 223.138.224.0 08/16 23:22
36F：→ lowrysfarm: 是希望版主可以討論一下以後如何證明 122.121.1.153 08/16 23:23
37F：→ rubeinlove: 但還是支持從嚴，版規包括上站次數的 223.138.224.0 08/16 23:23
38F：→ rubeinlove: 部分也辛苦版主了 223.138.224.0 08/16 23:23
上站次數這部分有在討論修改了!
39F：→ lowrysfarm: 畢竟不是每個人都會留明細或是有會員 122.121.1.153 08/16 23:24
40F：→ lowrysfarm: 如果因此變成草木皆兵的現象也不是大 122.121.1.153 08/16 23:24
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:25:03
41F：→ lowrysfarm: 家樂見的....辛苦了! 122.121.1.153 08/16 23:24
我知道並不是每個人都會留
但v板友的文章有些板友推文有點激烈了(大家以後要注意點啊OTZ)
並沒有想特別針對誰
只是這篇文章爭議性大，才選擇處理
板主也不希望大家可以認為這篇好像廣告就去質疑寫心得的板友...
但也擔心廠商無所不在的滲透
只要說沒有任何購買證明及明細就可以發文
這樣廠商這部分可能也很難防堵(當然也不可能100%)
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:28:39
42F：推 bv5gj: 別版也有被水桶@@ 42.76.61.187 08/16 23:25
44F：推 jine0725: 之前有做過無法提供購買證明即視為廣告 111.83.94.47 08/16 23:26
45F：推 dash1: 支持提高發文標準 明細必丟+1XD 發票可以 1.175.216.22 08/16 23:26
46F：→ jine0725: 的公告，當時板主是以「文章強調產品文 111.83.94.47 08/16 23:26
47F：→ jine0725: 宣」這類業配SOP為依據判的 111.83.94.47 08/16 23:26
48F：推 mzmzz: 辛苦了223.139.104.153 08/16 23:26
49F：→ dash1: 用夾子夾起來 一點都不亂 不過很久沒中了 1.175.216.22 08/16 23:26
50F：推 lyen51032: 其實沒有發票、只要登入會員都可以查詢 1.163.127.138 08/16 23:27
51F：→ lyen51032: 到購買記錄、但在想如果是類似網拍購買 1.163.127.138 08/16 23:27
52F：→ lyen51032: 、以後是否需要截圖澄清？ 1.163.127.138 08/16 23:27
53F：→ bv5gj: 不過我只有分期的才會把簽單留下來 囧 …都 42.76.61.187 08/16 23:27
54F：→ bv5gj: 要附購買證明對我而言也有點困擾啊 42.76.61.187 08/16 23:27
55F：→ jine0725: 這篇和那個水桶案例有點類似 111.83.94.47 08/16 23:27
56F：推 EllyChang: 版主辛苦了～ 27.246.155.137 08/16 23:29
57F：推 jeanxoxo: 辛苦了 會留發票的人一枚... 覺得防不 114.34.186.94 08/16 23:30
58F：→ jeanxoxo: 勝防啊 114.34.186.94 08/16 23:30
59F：推 roseeely: 推版主，個人覺得藉口那麼多卻沒辦法提 59.115.237.16 08/16 23:31
60F：→ roseeely: 出半個證明很瞎 59.115.237.16 08/16 23:31
61F：推 rubeinlove: 但發票和明細，之後廠商走先購買再請 223.138.224.0 08/16 23:31
62F：→ rubeinlove: 款方式怎麼辦呢 223.138.224.0 08/16 23:31
目前我跟阿佩的看法為
發文不用附，但如果被質疑的話就必須想盡辦法自清
規定再多廠商還是有辦法鑽...
硬性規定太多，又會減少大家發文的熱情
相信大家雪白的雙眼至少能判定一些文章的"真實性"
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:34:41
63F：推 bee0911: 他那篇真的超像……版主辛苦了！ 118.232.4.110 08/16 23:34
64F：推 sothepei: 購物明細會丟+1 內容跟產品文宣有一樣 119.247.128.8 08/16 23:34
65F：→ sothepei: 比較好辨別，PR通常都會要求 119.247.128.8 08/16 23:34
66F：推 crazystacy: 發票跟購買證明只是個最基本的標準... 27.246.6.236 08/16 23:35
67F：→ crazystacy: 有心滲透的實在難防ˊˋ 27.246.6.236 08/16 23:35
68F：推 jean7836: 有沒有可能只有一家會員我是不知道 218.164.186.37 08/16 23:37
69F：→ jean7836: 但印象中他內文有提到自己是去小屈買的 218.164.186.37 08/16 23:38
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:40:37
70F：推 shanlin: 我覺得不會嚴苛欸 這裡商機龐大 資訊不對 182.234.90.210 08/16 23:41
71F：→ shanlin: 稱造成版友受騙 本來就需要更多方法防堵 182.234.90.210 08/16 23:41
72F：推 Alehy: 覺得上有政策下有對策，支持黑過一次的東 180.176.76.113 08/16 23:46
73F：→ Alehy: 西就完全抵制~只有消費者完全抵制拒買才是 180.176.76.113 08/16 23:46
74F：→ Alehy: 廠商會害怕的~覺得至少這點是我們能做的~ 180.176.76.113 08/16 23:46
75F：推 jejo: 版主辛苦了140.115.210.191 08/16 23:49
76F：推 purplekt: 給很遙遠的kathy大 現在康是美也是50元 124.9.202.94 08/16 23:53
77F：→ purplekt: 入會喔 很久前確實是要1000多 後來改了 124.9.202.94 08/16 23:53
79F：推 shin74: 不嚴苛+1,通常被誤會應該會想盡辦法證明 114.44.102.31 08/16 23:55
80F：→ shin74: 自己清白，但原po卻用發票不見和沒會員資 114.44.102.31 08/16 23:55
81F：→ shin74: 格這種理由實在無法讓人信服 114.44.102.31 08/16 23:55
82F：推 she2502002: 支持提高發文標準 223.139.245.32 08/16 23:55
83F：推 roygaga: 可是我就是沒會員也不留發票的那種人啊.. 111.81.35.165 08/17 00:00
84F：→ roygaga: 我覺得沒有直接證據這樣有點不妥 111.81.35.165 08/17 00:01
如果有發文
建議還是留著當作備存@@
畢竟v板友是有很多疑點(前面也解釋過了)
之前也有類似案例這樣處理
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 00:03:33
85F：→ roygaga: 但還是支持板主ㄐㄩㄝˊㄉㄧ 111.81.35.165 08/17 00:01
86F：→ roygaga: 決定 111.81.35.165 08/17 00:01
87F：推 dash1: 原PO一開始被質疑只是不斷詢問大家怎麼修改 1.175.216.22 08/17 00:02
88F：→ dash1: 通常被懷疑 怎麼會是這種反應 1.175.216.22 08/17 00:03
89F：推 tracy81628: 版主們辛苦了，個人覺得該版友漏洞百 39.10.43.194 08/17 00:07
90F：→ tracy81628: 出，即便提出發票我都無法全然相信， 39.10.43.194 08/17 00:07
91F：→ tracy81628: 何況連一個禮拜內的發票都找不到實在 39.10.43.194 08/17 00:07
92F：→ tracy81628: 頗蝦（我也是會亂丟發票的人）。版規 39.10.43.194 08/17 00:07
93F：→ tracy81628: 定的太嚴厲會讓真心分享的版友失去熱 39.10.43.194 08/17 00:07
94F：→ tracy81628: 忱，唯一能仰賴的就是眾版友嚴厲苛刻 39.10.43.194 08/17 00:07
95F：→ tracy81628: 的眼光，今後若大家以嚴厲的眼光看待 39.10.43.194 08/17 00:07
96F：→ tracy81628: 每一篇文，希望版主能不多做懲處甚至 39.10.43.194 08/17 00:07
97F：→ tracy81628: 多做鼓勵，相信部分葉小姐應會不攻自 39.10.43.194 08/17 00:07
98F：→ tracy81628: 破。 39.10.43.194 08/17 00:07
99F：推 eslite87: 推樓上的說法，該文原po受疑，大多是問 24.40.148.185 08/17 00:07
100F：→ eslite87: 在第一時間問問如何改文，而非澄清或舉 24.40.148.185 08/17 00:09
101F：→ eslite87: 證，這和我知道的人性不符 24.40.148.185 08/17 00:10
102F：推 PetiteCeline: 推～ 辛苦了！ 114.24.35.1 08/17 00:11
103F：推 eslite87: 我覺得真金不怕火煉，真誠的心得文是不 24.40.148.185 08/17 00:13
104F：推 ChaChaBaby: 我覺得這樣根本沒有實質證據就桶太誇 101.13.161.4 08/17 00:16
105F：推 Tatehala: 可是我是拿到發票就捐出去給創世的那種 111.70.188.51 08/17 00:16
106F：→ ChaChaBaby: 張了……嚴格來說他也只是有嫌疑 101.13.161.4 08/17 00:16
107F：推 jine0725: 我前面講的好像不是很清楚XD，之前的判 111.83.94.47 08/17 00:16
108F：→ jine0725: 定是先以文章內有業配格式才要求發文者 111.83.94.47 08/17 00:16
109F：→ jine0725: 提供證明 111.83.94.47 08/17 00:16
110F：推 annatzang: 覺得判定法沒有直接證據 如果冤枉了人 114.43.97.86 08/17 00:17
111F：→ annatzang: 有哪些補救措施??雖然我知道實在很難 114.43.97.86 08/17 00:18
112F：→ annatzang: 防堵 114.43.97.86 08/17 00:18
113F：→ annatzang: 但她也只是嫌疑者 如果說提不出證據很 114.43.97.86 08/17 00:19
114F：→ annatzang: 難說服人 反面說這種判定法也很難說服 114.43.97.86 08/17 00:19
115F：→ annatzang: 人 =而且難保以後不會徒生事端 114.43.97.86 08/17 00:20
116F：推 ChaChaBaby: 樓上說該版友說法與常理不符我也覺得 101.13.161.4 08/17 00:20
117F：→ ChaChaBaby: 還好 她就說發票不見沒辦法證明所以 101.13.161.4 08/17 00:20
118F：→ ChaChaBaby: 不會提 剛好板上又葉配風波他當然想 101.13.161.4 08/17 00:20
119F：→ ChaChaBaby: 問怎樣敘述才是對的 101.13.161.4 08/17 00:20
這幾天會修訂板規更新
水桶前有詢問過v板友了
120F：推 luuge: 其實我覺得難道她澄清不是業佩版友就會相信 61.230.0.63 08/17 00:20
121F：→ annatzang: 私以為若必須往有購買證明的方向走 114.43.97.86 08/17 00:20
122F：推 akiracomw: 明細記完帳就進碎紙機了，不集點+1 49.215.3.198 08/17 00:20
123F：→ annatzang: 不如就明文版規規定發文就是要有購證 114.43.97.86 08/17 00:21
124F：→ luuge: 也許反而還會開始懷疑為什麼這麼大力澄清 61.230.0.63 08/17 00:21
125F：→ annatzang: 至少這是一個標準 如果以後想發文 114.43.97.86 08/17 00:22
126F：→ luuge: 只能說一個人開始被懷疑時,做什麼別人都會 61.230.0.63 08/17 00:22
127F：→ annatzang: 就請自行先保管購買證明 114.43.97.86 08/17 00:22
真的建議板友想發心得文前可以保管證明
也避免被其他板友誤會
128F：→ luuge: 覺得很可疑，不過版主還是辛苦了 61.230.0.63 08/17 00:22
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 00:27:29
129F：推 aeiecaeiec: 鄰人盜斧 112.104.90.38 08/17 00:23
130F：→ luuge: 我覺得版規訂明需保留相關證明，澄清時附上 61.230.0.63 08/17 00:23
131F：→ Rhime19: 有會員但有時懶得積點就不報了…… 36.227.162.234 08/17 00:23
132F：→ annatzang: 我以一個看文者來說雖然覺得實在很像 114.43.97.86 08/17 00:23
133F：→ luuge: 的確也不失為一個方法 61.230.0.63 08/17 00:23
134F：→ annatzang: 但現在要我百分百確信她是葉小姐我也 114.43.97.86 08/17 00:24
135F：→ annatzang: 無法XD 114.43.97.86 08/17 00:24
136F：推 innightmare: 雖然了解大家討厭業配的心情 不過一 140.112.222.48 08/17 00:24
137F：→ innightmare: 般不是應該要無罪推定嗎? 140.112.222.48 08/17 00:24
138F：推 yeddawei: 支持板主決定，板主辛苦了 118.170.245.95 08/17 00:25
139F：→ luuge: a大國文真好,其實我剛就是想到鄰人盜釜這個 61.230.0.63 08/17 00:25
140F：→ annatzang: 我也認為沒證據就該無罪推定 114.43.97.86 08/17 00:26
141F：→ janjananya: 雖然個人超恨業配但萬一以後有人只是 101.11.34.153 08/17 00:26
142F：→ janjananya: 剛好發票扔了+沒有辦會員（沒卡也一 101.11.34.153 08/17 00:26
143F：→ janjananya: 直不使用累積）該怎麼辦呢 101.11.34.153 08/17 00:26
144F：→ luuge: 故事,但沒想到還有這成語Orz... 61.230.0.63 08/17 00:26
145F：→ annatzang: 畢竟現行版規並無對於購買證明的規定 114.43.97.86 08/17 00:26
146F：→ annatzang: 如果說我今天因為個人隱私不想翻出發票 114.43.97.86 08/17 00:27
147F：→ annatzang: 這樣就能視為葉配嗎? 能討論的太多了 114.43.97.86 08/17 00:28
148F：推 altlsa0118: 版規訂明需保留證明，澄清時附上+1 118.167.22.120 08/17 00:29
149F：推 aeiecaeiec: 雖然還沒想出更好的辦法 不過版規明定 112.104.90.38 08/17 00:30
150F：推 jine0725: 我是有想過這種有點變自證己罪的感覺… 111.83.94.47 08/17 00:30
151F：→ jine0725: 板友可以抱持懷疑，但板主判定可能要更 111.83.94.47 08/17 00:30
152F：→ jine0725: 嚴格一點，縱使無法證明我也不會怪你們 111.83.94.47 08/17 00:30
153F：→ jine0725: 真的QQ 111.83.94.47 08/17 00:30
154F：→ luuge: 如果事後因隱私不想提供,的確合理,也不該 61.230.0.63 08/17 00:30
155F：→ aeiecaeiec: 要證明 感覺最後會造成分享的文章數銳 112.104.90.38 08/17 00:31
156F：推 ChaChaBaby: 我也認為版規沒規定 在證據不足也無違 101.13.161.4 08/17 00:31
157F：→ ChaChaBaby: 反的情況下 這樣水桶太草率了 就算版 101.13.161.4 08/17 00:31
158F：→ ChaChaBaby: 規最近會更新 但現在就是沒有這種規定 101.13.161.4 08/17 00:31
159F：→ luuge: 被視為業佩, 所以覺得事前訂立版規,發文等 61.230.0.63 08/17 00:31
v板友並非因隱私問題不提供
板規問題近期會更新
畢竟再怎麼更新也比不上廠商鑽漏洞的速度
也只能盡量了...
也希望往後大家不要沒有證據單純質疑就噓板友@@
160F：→ aeiecaeiec: 減 廠商依然會想出辦法提供 適得其反 112.104.90.38 08/17 00:31
161F：→ luuge: 於同意版規囉! 61.230.0.63 08/17 00:31
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 00:35:41
162F：推 annatzang: 不過版規沒明訂 如此例其實不該桶她 114.43.97.86 08/17 00:33
163F：→ annatzang: 因為說實在的 她沒違反任何規定 114.43.97.86 08/17 00:34
164F：→ annatzang: 有也只是嫌疑、可疑 而已 114.43.97.86 08/17 00:35
165F：推 ChaChaBaby: 而且這跟網購版不太一樣吧 怎麼會參 101.13.161.4 08/17 00:35
166F：→ ChaChaBaby: 考那個 網購在網路上一定會留下記錄 101.13.161.4 08/17 00:35
167F：→ ChaChaBaby: 就算你不理他之後還是可以找得到 但 101.13.161.4 08/17 00:35
168F：→ ChaChaBaby: 實際買賣發票 丟了就是丟了 既然沒規 101.13.161.4 08/17 00:35
169F：→ ChaChaBaby: 定 何以要求人保留並出示呢 這不能同 101.13.161.4 08/17 00:35
170F：→ ChaChaBaby: 等視之吧 101.13.161.4 08/17 00:35
171F：推 annatzang: 痾我並不是說V是基於隱私 我只是說有這 114.43.97.86 08/17 00:37
172F：推 j0808710: 我以前在藥妝店打工，真的常遇到客人不 180.218.215.57 08/17 00:37
173F：→ j0808710: 想辦卡或是不想報電話號碼耶，我自己有 180.218.215.57 08/17 00:37
174F：→ j0808710: 時候金額不高也都說不用報了；然後我發 180.218.215.57 08/17 00:38
175F：→ j0808710: 票通常都亂丟啦… 180.218.215.57 08/17 00:38
176F：→ annatzang: 可能性囉~就算有發票翻出來給人看也不 114.43.97.86 08/17 00:38
177F：→ annatzang: 是義務啊... 114.43.97.86 08/17 00:38
178F：→ luuge: 恩恩@@ 我指的是a版友說的若事後因隱私不 61.230.0.63 08/17 00:38
關於這點會再跟阿佩討論喔@@
因為有其他板友質疑
所以才請他提出證明
當然也擔心若有心人士秉持類似理由就發夾帶廣告信息的心得文
這樣真的很難防堵
會再討論修訂板規
也需要大家的意見>"<
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 00:41:42
179F：→ luuge: 提供 , 所以可學其他網站一樣,先訂好版規 61.230.0.63 08/17 00:39
180F：→ luuge: 發文視同同意版規(若澄清時須附證明)@@ 61.230.0.63 08/17 00:39
181F：推 luuge: 不過說真的...的確有可能影響發文意願.. 61.230.0.63 08/17 00:41
182F：→ luuge: 而且對廠商來說也不是多難的門檻..... 61.230.0.63 08/17 00:41
183F：噓 tsining: 不好意思，這個判決我必須噓 我知道板主 1.160.119.241 08/17 00:42
184F：→ tsining: 的立場很為難，但這篇直接視為廣告文水桶 1.160.119.241 08/17 00:42
185F：→ tsining: 的標準讓人非常驚訝 1.160.119.241 08/17 00:42
186F：→ tsining: 這幾乎是沒有任何證據就水桶一位板友了 1.160.119.241 08/17 00:42
187F：→ shama: 呼籲版友沒有證據不要噓人 但版主也不該被 180.177.102.40 08/17 00:44
188F：推 noitcidda: 這很難拿捏啊 廠商如果裝死到底怎麼辦123.194.231.203 08/17 00:45
189F：→ shama: 噓文牽著走 會讓人覺得立場不夠公正中立 180.177.102.40 08/17 00:45
其實我沒有發現那篇
是有板友來問我請他提出證明
我也查了能夠證明他清白的方法(若真的是我們誤會，也好解開)
但v板友怎樣也拿不出來....
190F：推 gregorys: 覺得水桶太草率+1 114.25.242.113 08/17 00:46
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 00:48:37
191F：→ veluriya: 也不是被噓文牽著走吧？ 114.34.10.214 08/17 00:47
192F：→ gregorys: 如果是版規已修正為被懷疑就應該提供證 114.25.242.113 08/17 00:47
193F：→ gregorys: 明 114.25.242.113 08/17 00:47
194F：→ veluriya: 這樣講是不是有點太過分 114.34.10.214 08/17 00:47
195F：→ gregorys: 可是版規還沒修正就先水桶？ 114.25.242.113 08/17 00:47
196F：→ luuge: 我去翻了一下網購版的廣告水桶文 61.230.0.63 08/17 00:47
197F：→ shanlin: 建議是可以經過宣導期再實施 182.234.90.210 08/17 00:48
199F：→ gregorys: 能理解版主想要杜絕業配的決心 114.25.242.113 08/17 00:48
200F：推 annatzang: 如果說要求購買證明會減低發文意願對廠 114.43.97.86 08/17 00:48
201F：→ luuge: 是因為寫幫朋友介紹 違反親友團條款耶... 61.230.0.63 08/17 00:49
202F：→ annatzang: 商影響又小 那此例卻往拿不出購買證明 114.43.97.86 08/17 00:49
203F：推 cutekangmei: 板主辛苦了。很難拿捏呀！不過我覺得 223.136.98.222 08/17 00:49
204F：→ cutekangmei: 判決應該要符合現行板規，他板事務可 223.136.98.222 08/17 00:49
205F：→ cutekangmei: 以參考但不適合當判決依據。 223.136.98.222 08/17 00:49
206F：→ annatzang: 方向判定 而且一下就水桶 豈不矛盾 114.43.97.86 08/17 00:49
207F：推 gregorys: 可是這樣草率的決定也會嚇到想發文的人 114.25.242.113 08/17 00:50
208F：→ annatzang: 問題是就算她怎樣也拿不出來也沒違規啊 114.43.97.86 08/17 00:51
209F：→ g200289: 好像太草率了點... 114.43.49.78 08/17 00:51
210F：→ annatzang: 就只是可疑而已 114.43.97.86 08/17 00:52
211F：→ annatzang: 知道版主也為難跟苦惱 但現行來講無法 114.43.97.86 08/17 00:53
212F：→ annatzang: 認同此判決 證據不足 114.43.97.86 08/17 00:53
213F：推 wupeiyu: 個人想法，版規應添加規定，只要往後有爭 36.236.169.44 08/17 00:53
214F：推 wupeiyu: 議的文章提不出購買證明就以廣告論。我也 36.236.169.44 08/17 00:53
215F：推 wupeiyu: 常常亂丟發票（因為根本對不中=_= ）但是 36.236.169.44 08/17 00:53
216F：推 wupeiyu: 保留購買證明是一種保護自己的方式，如果 36.236.169.44 08/17 00:53
217F：推 wupeiyu: 發文的時候連自我保護的動作都不做，被懷 36.236.169.44 08/17 00:53
218F：推 wupeiyu: 疑又提不出證據，沒有證據又不能懲處，那 36.236.169.44 08/17 00:53
219F：推 wupeiyu: 以後每個業配都來哭哭我找不到發票就沒事 36.236.169.44 08/17 00:53
220F：推 wupeiyu: 了，沒有證據不能處罰噢，業配太好過關了 36.236.169.44 08/17 00:53
221F：推 wupeiyu: 。 36.236.169.44 08/17 00:53
222F：→ annatzang: 這樣就可以桶人的話 也無法鼓勵發文吧 114.43.97.86 08/17 00:54
v板友有寄信給我說他本人同意被桶以杜絕板上爭議(我有備份)
所以我才做此判決
因為那篇底下板友推文有些人不是很理性
希望大家往後推文發表意見能多留意一下OTZ
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 00:57:29
223F：推 PetiteCeline: 老實說 我覺得板主沒有草率呀 也是 114.24.35.1 08/17 00:56
224F：→ PetiteCeline: 站內信來往幾回才判決 這不算草率吧 114.24.35.1 08/17 00:56
225F：推 annatzang: 站內信來往幾回並不能證明什麼啊.... 114.43.97.86 08/17 00:56
226F：→ annatzang: 沒有哪一條可以判她違規耶 114.43.97.86 08/17 00:57
227F：→ tsining: 這不就跟寫很長但還是伸手的選擇或閒聊文 1.160.119.241 08/17 00:57
228F：推 cutekangmei: 判決有異議的重點不在於v有沒有提出 223.136.98.222 08/17 00:57
229F：→ cutekangmei: 證據，而是板規還沒修改。 223.136.98.222 08/17 00:57
230F：→ tsining: 道理一樣嗎? 本直沒有變啊 1.160.119.241 08/17 00:57
231F：→ annatzang: 所以說支持阿佩講的 修版規 114.43.97.86 08/17 00:57
232F：推 dash1: 版主真的很難為... 49.214.32.253 08/17 00:57
233F：推 wupeiyu: 想發文就多保護自己一點不好嗎？要等人來 36.236.169.44 08/17 00:57
234F：推 wupeiyu: 懷疑卻無法自清還要人不能處罰對板友會比 36.236.169.44 08/17 00:57
235F：推 wupeiyu: 較好嗎？板友為了分享，產品買了，照片拍 36.236.169.44 08/17 00:57
236F：推 wupeiyu: 了，文章打了，多一個保護自己的動作我想 36.236.169.44 08/17 00:58
237F：推 wupeiyu: 並沒有比較不好。 36.236.169.44 08/17 00:58
238F：推 luuge: 其實我覺得多個發票也很好過關..而且如果 61.230.0.63 08/17 00:58
239F：→ tsining: 以後是以後，現在是現在，現在板規沒寫， 1.160.119.241 08/17 00:58
240F：→ tsining: 憑什麼桶這個人? 1.160.119.241 08/17 00:58
241F：→ luuge: 網路明細也可以,老實說直接修圖就好了.. 61.230.0.63 08/17 00:59
242F：推 annatzang: 不能處罰的重點在於版規沒寫阿 114.43.97.86 08/17 00:59
243F：→ luuge: 突然有個很天真的想法,直接開個[業配]分類 61.230.0.63 08/17 01:00
ptt不能有廣告呀
244F：→ annatzang: 是說V同意被桶 板主還真桶也滿吊詭的 114.43.97.86 08/17 01:00
245F：推 DearHsuan: 我覺得是順序問題，我也支持無法自清以220.132.122.169 08/17 01:00
246F：→ annatzang: 因為沒有杜絕爭議啊XD 114.43.97.86 08/17 01:00
247F：→ DearHsuan: 廣告論，除了是保護自己也是保護美妝板220.132.122.169 08/17 01:01
248F：→ DearHsuan: 但應先修正版規再來執行。220.132.122.169 08/17 01:01
這點已經有在討論了
249F：→ luuge: 好了...想配去那配,起碼網友看得雪亮能評估 61.230.0.63 08/17 01:01
※ 編輯: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 01:02:30
250F：推 gregorys: 重點是版規沒訂啊...如果不是業配，保留 42.70.247.226 08/17 01:01
251F：→ gregorys: 但重點是版規要先訂啊 42.70.247.226 08/17 01:02
252F：→ gregorys: 因為v版友同意被桶，所以水桶就有正當 42.70.247.226 08/17 01:02
253F：→ gregorys: 性？ 42.70.247.226 08/17 01:02
254F：→ gregorys: 聽起來也滿奇怪的 42.70.247.226 08/17 01:02
255F：→ luuge: 啊...是我蠢了...抱歉.. 61.230.0.63 08/17 01:03
256F：→ qn: 百推內～ 101.13.1.127 08/17 01:03
257F：推 rubeinlove: 重點在於程序不對吧，並沒有質疑為什 223.138.224.0 08/17 01:03
258F：→ rubeinlove: 麼不保護自己這點 223.138.224.0 08/17 01:03
259F：推 annatzang: 對阿XD 同意被桶不能當作判決依據吧 114.43.97.86 08/17 01:03
260F：→ qn: 欸....推完文認真一看才發現是水桶公告！ 101.13.1.127 08/17 01:03
261F：推 aeiecaeiec: 不覺得這樣能防止業配。真的要業配生 112.104.90.38 08/17 01:03
262F：→ aeiecaeiec: 出一張發票有什麼難的? 這樣反而讓想 112.104.90.38 08/17 01:03
263F：→ aeiecaeiec: 分享的人卻步，變成業配沒少而真心想 112.104.90.38 08/17 01:04
264F：→ aeiecaeiec: 分享的不敢po。 112.104.90.38 08/17 01:04
265F：→ annatzang: 並不是說這樣能百分百防業配 114.43.97.86 08/17 01:05
266F：→ annatzang: 而是既然板主往這方面判決那就要有依據 114.43.97.86 08/17 01:05
267F：→ annatzang: 否則這個水桶豈不是很莫名? 114.43.97.86 08/17 01:05
268F：→ annatzang: 再說今天只要語氣像一點又剛好沒證明 114.43.97.86 08/17 01:06
269F：→ annatzang: 就要被桶 能鼓勵發文嗎?也不會吧 114.43.97.86 08/17 01:06
270F：→ annatzang: 不做這一道 業配還是在 有嫌疑不能罰 114.43.97.86 08/17 01:08
271F：→ eleanore525: 像我常拿很久以前買的東西來分享.. 114.24.15.225 08/17 01:08
272F：→ eleanore525: 這樣沒有發票也無法證明非業配 114.24.15.225 08/17 01:08
273F：推 DearHsuan: 所以在版規修正以前，該文並無違規之處220.132.122.169 08/17 01:09
274F：→ DearHsuan: 若只因原po同意被桶而桶我覺得不太合理220.132.122.169 08/17 01:09
275F：→ DearHsuan: 這變成今日桶不桶取決原po文是否答應嗎220.132.122.169 08/17 01:09
276F：推 isjie: 覺得這樣就水桶.... 114.42.204.171 08/17 01:09
277F：→ eleanore525: 真的會不敢分享了:( 114.24.15.225 08/17 01:09
278F：→ DearHsuan: 雖我也覺得該文有問題，但這都不是理由220.132.122.169 08/17 01:09
279F：→ luuge: 不過我是覺得如果他都同意避免爭議被桶了, 61.230.0.63 08/17 01:10
280F：→ alicefish19: 什麼叫「有幾分證據說幾分話」？今 14.100.134.24 08/17 01:10
281F：→ alicefish19: 天這個人是沒任何證據，甚至找不出 14.100.134.24 08/17 01:11
282F：→ alicefish19: 哪裡違規就被桶欸 14.100.134.24 08/17 01:11
283F：→ luuge: 那問題就變得比較單純,聚焦以後該如何因應 61.230.0.63 08/17 01:11
284F：推 gregorys: 而且如果是請代購，難不成被懷疑之後還 114.25.242.113 08/17 01:18
285F：→ gregorys: 要請代購證明嗎 114.25.242.113 08/17 01:18
286F：→ gregorys: 總覺得應該會有很多狀況 114.25.242.113 08/17 01:18
287F：推 Plum1018: 我也認為沒有證據可以證明原PO是業配就 219.70.6.196 08/17 01:22
288F：→ Plum1018: 桶這樣蠻不公平的 再說其實有發票也不一 219.70.6.196 08/17 01:22
289F：推 ac517790: 不管怎樣訂版規，業配都有漏洞可鑽啦! 223.139.153.36 08/17 01:22
290F：→ ac517790: 看文的每個人眼睛雪亮點才是真的 223.139.153.36 08/17 01:22
291F：→ Plum1018: 定能證明什麼 業配防不勝防啊~ 219.70.6.196 08/17 01:23
292F：→ alicefish19: 朋友送的行不行？幾年前買的行不行？ 14.100.134.24 08/17 01:24
293F：推 lowrysfarm: 要是買的當下沒有想分享而是過一段時 101.14.178.98 08/17 01:25
294F：→ lowrysfarm: 間後才突然想寫文分享，又沒發票明細 101.14.178.98 08/17 01:25
295F：→ lowrysfarm: 可以證明的話 ...不就直接GG了 101.14.178.98 08/17 01:25
296F：→ alicefish19: 真的要懷疑根本懷疑不完 14.100.134.24 08/17 01:26
297F：推 reisou1793: 我覺得可以改成版主認定有廣告嫌疑就 61.56.146.186 08/17 01:30
298F：→ reisou1793: 鎖文 提出證明才解鎖 不要直接水桶 然 61.56.146.186 08/17 01:30
299F：→ reisou1793: 後版主那邊可以保留一份被鎖定的次數 61.56.146.186 08/17 01:30
300F：→ reisou1793: 名單 超過幾次再水桶 畢竟我們的目的 61.56.146.186 08/17 01:30
301F：→ reisou1793: 是"不要看到廣告文" 而不是去處罰誰 61.56.146.186 08/17 01:30
302F：推 compote: 謝謝辛苦的版主！ 49.158.67.162 08/17 01:45
303F：推 nah: 討厭業配 但太草率 板規沒改 就該無罪推定 118.165.196.68 08/17 01:58
304F：→ nah: 推annatzang所有推文 118.165.196.68 08/17 01:59
305F：推 chicsunny: 自從陸續出現廣告文或業配文的被版上常 110.28.93.104 08/17 02:06
306F：→ chicsunny: 指說嫌疑重大的文章情況變類常態以後， 110.28.93.104 08/17 02:06
307F：→ chicsunny: 我開始不太看美妝文了...只因爲自由心 110.28.93.104 08/17 02:06
308F：→ chicsunny: 證的人太多懷疑東懷疑西的，看個分享 110.28.93.104 08/17 02:06
309F：→ chicsunny: 文下面有時就會有些不明就理的推或噓， 110.28.93.104 08/17 02:06
310F：→ chicsunny: 到底看文是在看內容還是抓檢舉的？！=_ 110.28.93.104 08/17 02:06
311F：→ chicsunny: = 110.28.93.104 08/17 02:06
312F：→ chicsunny: 很討厭業配，但對發文被懷疑就要提出 110.28.93.104 08/17 02:14
313F：→ chicsunny: 購買證明太驚弓之鳥了。我們來美妝版 110.28.93.104 08/17 02:14
314F：→ chicsunny: 應該都是知道發美妝文的意義在哪，不是 110.28.93.104 08/17 02:14
315F：→ chicsunny: 嗎？版主辛苦了！ 110.28.93.104 08/17 02:14
316F：推 kl25082: 我是覺得亂世用重典，先把目前葉佩雯過多 125.231.218.58 08/17 02:56
317F：→ kl25082: 用嚴格的板規壓制住，那葉佩雯的數量應該 125.231.218.58 08/17 02:57
318F：→ kl25082: 會有明顯下降的趨勢。之後再把板規微調的 125.231.218.58 08/17 02:57
319F：→ kl25082: 寬鬆一點，但至於多寬鬆我就不敢說了囧 125.231.218.58 08/17 02:58
320F：→ kl25082: 另外，建議大家收好發票跟收據喔，以免錯 125.231.218.58 08/17 02:58
321F：→ kl25082: 過兩千萬XDD 125.231.218.58 08/17 02:58
322F：→ pasaga: 第一次看到在沒有證據就做有罪推定的板 36.236.209.28 08/17 03:27
323F：→ myth27: ......... 111.70.204.137 08/17 05:44
324F：→ myth27: 推樓上 111.70.204.137 08/17 05:44
325F：推 army99: 板主辛苦了&我也是只有一家有會員+1 1.165.176.175 08/17 06:36
326F：→ army99: 抵制黑心桶二從我做起XD 1.165.176.175 08/17 06:37
327F：推 miyi0630: 真的有些推文在指責版主耶QQ他們幾個人 101.8.101.187 08/17 07:06
328F：→ miyi0630: 要傾聽一大堆彼此相反的聲音，真的是進 101.8.101.187 08/17 07:06
329F：→ miyi0630: 退兩難...辛苦了! 101.8.101.187 08/17 07:06
330F：推 reiory: 覺得版主很用心 而且其實是不是廣告文看久 42.76.116.119 08/17 07:56
331F：→ reiory: 了就可以看出些端倪，雖然我個人對於懷疑 42.76.116.119 08/17 07:56
332F：→ reiory: 的文就是看完飄過不太會想回應 42.76.116.119 08/17 07:56
333F：噓 mirage96: 有幾分證據說幾分話 那版主證明他葉配的 140.112.218.14 08/17 08:44
334F：→ mirage96: 證據呢? 140.112.218.14 08/17 08:44
335F：噓 katilyn: 罪嫌無罪，有罪推定的證據在哪？ 50.152.206.36 08/17 08:49
336F：推 Nadialove: 推 114.24.41.84 08/17 09:03
337F：推 ab50326: 倒是覺得之前有過一段沒版主的時候，如 36.230.200.86 08/17 09:18
338F：→ ab50326: 今有版主管版，勢必會出現混亂期，怪罪 36.230.200.86 08/17 09:18
339F：→ ab50326: 於誰並無意義，大家一起討論出應對措施才 36.230.200.86 08/17 09:18
340F：→ ab50326: 有益於本版發展！期待版主們帶領出更好 36.230.200.86 08/17 09:18
341F：→ ab50326: 的美妝版^-^ 36.230.200.86 08/17 09:18
342F：推 dash1: 怪罪版主覺得版主超衰 為了過濾葉佩雯要被 111.242.28.139 08/17 09:21
343F：→ dash1: 責備 錢是自己的版主還要為你把關 真的很 111.242.28.139 08/17 09:22
344F：→ dash1: 吃力不討好 111.242.28.139 08/17 09:22
345F：噓 g9xuggf: 我真的沒小區會員耶 發票常亂丟 61.220.112.62 08/17 09:22
346F：→ g9xuggf: 那我以後都不敢PO文了~~科科 61.220.112.62 08/17 09:22
347F：→ dash1: 或許有考慮不周的地方 但覺得版主很認真 111.242.28.139 08/17 09:23
348F：推 renlinda: 版主辛苦了~ 211.23.46.31 08/17 09:23
349F：→ dash1: 也很好溝通 覺得有版主超讚的~~~ 111.242.28.139 08/17 09:23
350F：→ dash1: 版主已經PO文公告了~~就不用在酸了吧= = 111.242.28.139 08/17 09:24
351F：噓 g9xuggf: 以後大家都要辦會員卡喔~~你共匪喔? 61.220.112.62 08/17 09:26
352F：推 annatzang: 嫌疑文最後論處要板主自由心證而不是 114.43.97.86 08/17 09:39
353F：→ annatzang: 看購買證明的話,也是需要明文規定較好 114.43.97.86 08/17 09:39
354F：→ annatzang: 至少這樣是個依據 如果大家信任板主 114.43.97.86 08/17 09:40
355F：→ annatzang: 我認為這也可以是購買證明外的另一條路 114.43.97.86 08/17 09:40
356F：→ annatzang: 板主也是辛苦了 畢竟出發點也是為板眾 114.43.97.86 08/17 09:41
357F：→ amethysta: 版主已經在下面po了公告還連噓的人是 163.29.110.102 08/17 09:44
358F：→ amethysta: 怎樣啊 163.29.110.102 08/17 09:44
359F：推 chuna: 板主真的難為，辛苦了！支持嚴格執行~ 42.74.216.42 08/17 10:28
360F：→ wokw: 看了一下vmugj210的fb粉絲團,她有寫到合作請 125.224.232.29 08/17 10:29
361F：→ wokw: 洽她的mail,所以蠻可疑的 125.224.232.29 08/17 10:30
362F：推 kryolanfans: 用過好用才會想寫文啊～ 101.14.211.195 08/17 10:35
363F：→ kryolanfans: 我覺得現在這個風氣已經大大減低大家 101.14.211.195 08/17 10:36
364F：→ kryolanfans: 發文的意願XD 101.14.211.195 08/17 10:36
365F：→ wokw: vmugj210版友發的產品在小屈或康是美買的產 125.224.232.29 08/17 11:19
366F：→ wokw: 品,包裝上都沒看到小屈的膠帶或是康是美包裝 125.224.232.29 08/17 11:19
367F：→ wokw: 內會放上去的防盜條碼.. 125.224.232.29 08/17 11:20
368F：推 annatzang: 但板規並沒有提到外包裝沒有該店防盜 60.248.152.43 08/17 11:22
369F：→ annatzang: 膠條 所以就算可疑也沒有辦法處罰 60.248.152.43 08/17 11:23
370F：→ annatzang: *板規沒要求板友提出防盜條碼自清 60.248.152.43 08/17 11:24
371F：→ annatzang: 這才是問題所在...所以一切只能說可疑 60.248.152.43 08/17 11:24
372F：→ annatzang: 無法證明她有跟廠商交換利益 60.248.152.43 08/17 11:25
373F：→ zenki1031: 看到這篇被桶蠻訝異的，版主也提不出 223.142.89.146 08/17 11:25
374F：→ zenki1031: 證據不是嗎，如果雙方都無法舉證那版 223.142.89.146 08/17 11:25
375F：→ zenki1031: 友還是自行決定是否相信內文為真就好， 223.142.89.146 08/17 11:25
376F：→ zenki1031: 不用如此草木皆兵也跟該版友是否同意無 223.142.89.146 08/17 11:25
377F：→ zenki1031: 關 223.142.89.146 08/17 11:25
378F：推 apeikeke: 很多證據都顯示v版友fb其實有在接廠商合 36.232.19.22 08/17 11:39
379F：→ apeikeke: 作不是嗎，有這個身份，既然要發文就該 36.232.19.22 08/17 11:39
380F：→ apeikeke: 懂得避嫌啊，留下發票是基本的吧。我倒 36.232.19.22 08/17 11:39
381F：→ apeikeke: 是對她消極願意被捅的態度好奇 36.232.19.22 08/17 11:39
382F：推 pinkhoney: 我怎麼印象中他在原文自清時有提到 111.255.240.84 08/17 11:41
383F：→ pinkhoney: 要貼發票證明他是自己買的? 111.255.240.84 08/17 11:42
384F：推 annatzang: 有跟廠商合作無法證明該篇文是業配啊 60.248.152.43 08/17 11:43
385F：→ annatzang: 自己身份很可疑就要隨時準備自清沒錯 60.248.152.43 08/17 11:43
386F：→ annatzang: 但所謂身分可疑怎麼判定? 60.248.152.43 08/17 11:43
387F：→ annatzang: 總而言之 沒有直接證據證明她是業配 60.248.152.43 08/17 11:44
388F：→ annatzang: 相信也沒有人能百分百保證她是吧 60.248.152.43 08/17 11:44
389F：→ annatzang: 重點是目前沒有板規可罰此種情況 60.248.152.43 08/17 11:45
390F：推 pinkhoney: 對耶為什麼他願意被桶@@ 111.255.240.84 08/17 11:47
391F：→ apeikeke: 不是沒有版規可罰，而是沒有版規跟標準 36.232.19.22 08/17 11:59
392F：→ apeikeke: 可以作為判斷的依據 36.232.19.22 08/17 11:59
393F：→ putin0506: 提不出購買證明就被當成業配的話那大家 42.66.238.66 08/17 12:00
394F：→ putin0506: 都很容易GG欸 朋友家人送的禮物然後被 42.66.238.66 08/17 12:00
395F：→ putin0506: 懷疑 我還要去找朋友拿發票自清？或是 42.66.238.66 08/17 12:00
396F：→ putin0506: 送禮畫面要拍影片留存？自己提出證據 42.66.238.66 08/17 12:00
397F：→ putin0506: 證明自己無罪根本不合理。 42.66.238.66 08/17 12:00
398F：推 bibolapuwera: 版主應該知道無罪推定原則才是 這判 1.171.40.5 08/17 12:01
399F：→ bibolapuwera: 決真的太輕率導致顧此失彼 1.171.40.5 08/17 12:01
400F：推 tracy81628: 可是說真的大家都看過那篇，真心還是 39.10.43.194 08/17 12:23
401F：→ tracy81628: 葉配看得出來吧...桶V版友說不過去， 39.10.43.194 08/17 12:23
402F：→ tracy81628: 那就這樣假裝什麼都沒發生好嗎？ 39.10.43.194 08/17 12:23
403F：推 tracy81628: 然後我真的不知道有誰寫真心文被誤認 39.10.43.194 08/17 12:30
404F：→ tracy81628: 是葉配還會自己刪文章然後乖乖被桶... 39.10.43.194 08/17 12:30
405F：推 annatzang: 真心不能當板規阿XD 60.248.152.43 08/17 13:01
406F：噓 lababy: 就算真的是業配 還沒明訂規則就先桶人 不 223.139.98.57 08/17 13:19
407F：→ lababy: 對吧 223.139.98.57 08/17 13:19
408F：推 lababy: 啊看到解桶了抱歉 223.139.98.57 08/17 13:22
409F：推 iPad101: v版友默默自願被桶，且產品強調剛買的感 101.14.3.124 08/17 13:24
410F：→ iPad101: 覺，卻沒有小屈和康的防偽條碼和膠帶這點 101.14.3.124 08/17 13:24
411F：→ iPad101: 很怪 101.14.3.124 08/17 13:24
412F：→ iPad101: 大家都知道小屈買回來膠帶貼的秘不透風吧 101.14.3.124 08/17 13:26
413F：推 oplp407: 不管她怎麼嫌疑重大，無罪推定還是法治123.194.146.124 08/17 14:54
414F：→ oplp407: 的原則。真不能接受就把提不出任何自清123.194.146.124 08/17 14:54
415F：→ oplp407: 證明的人視為廣告文鞋進版規裡123.194.146.124 08/17 14:54
416F：→ edda20047: 以發文當下版規而言，這判決真的太草率 114.43.75.68 08/17 15:48
417F：推 vicky2182000: 版主辛苦了 122.121.61.28 08/17 17:05
418F：推 momoblue: 辛苦了223.143.227.106 08/17 20:32
419F：→ god231: 我覺得好像現行之下沒有其他做法,但要發文 114.34.198.252 08/17 22:13
420F：→ god231: 還得自備證據也頗妙的規定,哀.好難管理 114.34.198.252 08/17 22:14
421F：推 miki0109: 我根本沒有康或屈的會員卡…覺得這樣判 123.192.144.46 08/17 22:55
422F：→ miki0109: 定有點不妥 123.192.144.46 08/17 22:56
423F：推 xelysium: 我沒小區會員，也沒小康會員，麻煩啊， 114.44.251.197 10/18 00:28
424F：→ xelysium: 唉，真的可能會冤枉好人 114.44.251.197 10/18 00:28
425F：推 xelysium: 版友同意被桶有可能是不想再煩這件事了 114.44.251.197 10/18 00:34
426F：→ xelysium: ，無罪推定很重要 114.44.251.197 10/18 00:34
427F：→ carolshih: 覺得不妥 因為我自己也是不會留發票的 117.19.176.206 10/18 12:32
428F：→ carolshih: 人 那以後我也不要發心得文好了不然被 117.19.176.206 10/18 12:32
429F：→ carolshih: 黑 117.19.176.206 10/18 12:32