作者wings30222 (翅膀儿)
看板MakeUp
标题[公告] vmugj210广告文，水桶两个月
时间Sun Aug 16 22:49:25 2015
vmugj210板友於8/14发表
[心得] 1**8超控油透亮饰底乳(粉色) 油肌必备!
由於有其他板友来向板主反应该文疑似广告文
且文章推文也有许多对此抱有质疑的看法
我於今日早上便寄信给v板友请他提出购买证明
v板友表示
找不到发票
之後我告诉v板友可以用宠i网站查询会员消费资料
v板友表示
未使用会员卡购买，因此未留下消费纪录
但v板友本人坚决否定自己是广告文
但这里是有几分证据说几分话的美妆板
依据文章内容，v板友表示自己是看到美妆板推荐才购买
板上仅有一篇提到该饰底乳(於8/7发文)
v板友在8/14发文
在这7天内发票也许遗失或弄丢不见没关系
但网路可以查到消费资料
但v板友表示自己没有用会员卡消费
但在其他文章有提到在康是美周六会员打9折时有去买某牌的防晒
相信大家也知道
屈臣氏不一定要出示卡片，只要
报电话就可以累积点数
或许也真的有人只有康是美会员，没有屈臣氏会员吧?
但也因为v板友提不出相关购买证明
因此只能视为广告文处理
依据
板规二 初犯为删文+劣文+水桶一个月
但v板友已先前自行删文
无法删文+劣文
以水桶两个月代罚处置
我这边的立场并不希望以後都要求每篇文章要附上购买证明
但如果真的有板友对您提出质疑
我仍希望大家发票还是有其他证明都别忘了
网购板也是这样严格执行(提不出来则桶)
希望大家多配合
我会再和阿佩讨论该如何修订目前现行板规
对此决议有任何看法可以推文讨论
有几分证据说几分话
板主也做到尽力协助板友提出购买证明的方法
目前我跟阿佩的看法为
发文不用附，但如果被质疑的话就必须想尽办法自清
希望大家往後能多注意!
板仆 wings30222
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.33.80
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MakeUp/M.1439736569.A.2D1.html
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 22:50:24
1F：推 knchocho: 版主辛苦了! 61.228.142.214 08/16 22:57
2F：推 summer11: 版主辛苦了 1.165.211.228 08/16 22:58
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 22:59:20
3F：推 sherry889997: 辛苦了! 110.26.91.142 08/16 22:59
4F：推 Hayleybear: 板主辛苦了 101.139.68.149 08/16 22:59
5F：推 dash1: 辛苦了 1028彻底黑掉= = 1.175.216.22 08/16 23:02
6F：推 vvlemons: 虽然我也觉得是广告文 不过这有点自由 223.142.60.217 08/16 23:04
7F：→ vvlemons: 心证了 223.142.60.217 08/16 23:04
自由心证部分
我有去跟网购板板主请教过
他是说提不出相关证明就视为广告文
我也希望板友能有发票
後来也找到可以用网路查到明细的方法...但v板友又跟我说没用卡消费
我也只能这样判定了OTZ
8F：推 zusammen: 板主辛苦了 36.229.216.173 08/16 23:04
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:07:45
9F：推 ggswolrd: 辛苦了。但我就是只有其中一家会员的那 118.165.120.38 08/16 23:05
10F：→ ggswolrd: 种人～ 抵制嘘嘘东，从我做起XD 118.165.120.38 08/16 23:05
11F：→ treeeert: 找了文章来看口气真的有广告文的味道，180.214.177.117 08/16 23:07
12F：→ treeeert: 但是就购买证明部分我觉得过於严苛了。180.214.177.117 08/16 23:07
13F：→ treeeert: 不如直接规定产品分享文都要有购买证明180.214.177.117 08/16 23:07
14F：→ treeeert: ，免得被人误会，或误会别人180.214.177.117 08/16 23:07
会跟阿佩讨论关於购买证明的认定
不然真的是草木皆兵ˊˋ
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:08:52
15F：推 cocoaberry: 购买证明的部分好像太严苛了一点..... 111.184.34.202 08/16 23:09
16F：推 favortopgirl: 版主辛苦啦 111.254.10.192 08/16 23:10
17F：推 kathyqueen: 康是美会员卡要一千五 小区只要50耶.. 36.233.7.24 08/16 23:12
18F：→ kathyqueen: 而且买会员卡可积点 怎麽可能不买... 36.233.7.24 08/16 23:12
19F：→ kathyqueen: 重点是非常近 七天内买的怎麽就找不到 36.233.7.24 08/16 23:12
k板友的看法跟我的看法差不多
加上该文章下面真的大家炮火蛮猛烈的
我也希望能够证明v板友是自己购买而分享
但反而却提不出相关证明来
20F：推 w00850: 版主辛苦了 49.215.113.114 08/16 23:13
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:15:59
21F：推 dash1: 那篇文章有看到背景有蛋黄哥的行李箱 1.175.216.22 08/16 23:14
22F：推 reiory: 推版主辛苦了 118.232.45.174 08/16 23:14
23F：推 jine0725: 楼上柯南 58.114.243.237 08/16 23:15
24F：→ dash1: 买到会有行李箱应该会办吧 (虽然也不一定.. 1.175.216.22 08/16 23:16
我也有蛋黄哥行李箱阿(误
只能得知v板友应该是个会常逛屈臣氏的人@@
加上v板友有在接合作文
在上个月於网购板也有因广告被水桶
才做出这样的判定OTZ
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:19:01
25F：推 lowrysfarm: 觉得购买证明的部分太严苛了...发票或 122.121.1.153 08/16 23:20
26F：推 jine0725: 按常理常逛应该会有吧…我觉得这些推论 111.83.94.47 08/16 23:20
27F：→ jine0725: 都是一般人可以接受的(至少我XD) 111.83.94.47 08/16 23:20
28F：→ lowrysfarm: 购买明细常常乱丢或是根本不留。会员 122.121.1.153 08/16 23:20
29F：→ lowrysfarm: 的话...小屈会员我也是经过三年才办的 122.121.1.153 08/16 23:21
30F：→ lowrysfarm: 如果他真的是广告文就真的该鞭。但还 122.121.1.153 08/16 23:22
31F：推 rubeinlove: 我是不对发票的人所以都会乱丢orz 而 223.138.224.0 08/16 23:22
32F：→ rubeinlove: 且会员的部分我虽然有但是因为号码原 223.138.224.0 08/16 23:22
33F：→ rubeinlove: 本是我妈在用所以报电话都超不好意思 223.138.224.0 08/16 23:22
34F：→ rubeinlove: 没有质疑版主的标准喔只是觉得自己搞 223.138.224.0 08/16 23:22
35F：→ rubeinlove: 不好也会碰到哈哈 223.138.224.0 08/16 23:22
36F：→ lowrysfarm: 是希望版主可以讨论一下以後如何证明 122.121.1.153 08/16 23:23
37F：→ rubeinlove: 但还是支持从严，版规包括上站次数的 223.138.224.0 08/16 23:23
38F：→ rubeinlove: 部分也辛苦版主了 223.138.224.0 08/16 23:23
上站次数这部分有在讨论修改了!
39F：→ lowrysfarm: 毕竟不是每个人都会留明细或是有会员 122.121.1.153 08/16 23:24
40F：→ lowrysfarm: 如果因此变成草木皆兵的现象也不是大 122.121.1.153 08/16 23:24
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:25:03
41F：→ lowrysfarm: 家乐见的....辛苦了! 122.121.1.153 08/16 23:24
我知道并不是每个人都会留
但v板友的文章有些板友推文有点激烈了(大家以後要注意点啊OTZ)
并没有想特别针对谁
只是这篇文章争议性大，才选择处理
板主也不希望大家可以认为这篇好像广告就去质疑写心得的板友...
但也担心厂商无所不在的渗透
只要说没有任何购买证明及明细就可以发文
这样厂商这部分可能也很难防堵(当然也不可能100%)
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:28:39
42F：推 bv5gj: 别版也有被水桶@@ 42.76.61.187 08/16 23:25
44F：推 jine0725: 之前有做过无法提供购买证明即视为广告 111.83.94.47 08/16 23:26
45F：推 dash1: 支持提高发文标准 明细必丢+1XD 发票可以 1.175.216.22 08/16 23:26
46F：→ jine0725: 的公告，当时板主是以「文章强调产品文 111.83.94.47 08/16 23:26
47F：→ jine0725: 宣」这类业配SOP为依据判的 111.83.94.47 08/16 23:26
48F：推 mzmzz: 辛苦了223.139.104.153 08/16 23:26
49F：→ dash1: 用夹子夹起来 一点都不乱 不过很久没中了 1.175.216.22 08/16 23:26
50F：推 lyen51032: 其实没有发票、只要登入会员都可以查询 1.163.127.138 08/16 23:27
51F：→ lyen51032: 到购买记录、但在想如果是类似网拍购买 1.163.127.138 08/16 23:27
52F：→ lyen51032: 、以後是否需要截图澄清？ 1.163.127.138 08/16 23:27
53F：→ bv5gj: 不过我只有分期的才会把签单留下来 囧 …都 42.76.61.187 08/16 23:27
54F：→ bv5gj: 要附购买证明对我而言也有点困扰啊 42.76.61.187 08/16 23:27
55F：→ jine0725: 这篇和那个水桶案例有点类似 111.83.94.47 08/16 23:27
56F：推 EllyChang: 版主辛苦了～ 27.246.155.137 08/16 23:29
57F：推 jeanxoxo: 辛苦了 会留发票的人一枚... 觉得防不 114.34.186.94 08/16 23:30
58F：→ jeanxoxo: 胜防啊 114.34.186.94 08/16 23:30
59F：推 roseeely: 推版主，个人觉得藉口那麽多却没办法提 59.115.237.16 08/16 23:31
60F：→ roseeely: 出半个证明很瞎 59.115.237.16 08/16 23:31
61F：推 rubeinlove: 但发票和明细，之後厂商走先购买再请 223.138.224.0 08/16 23:31
62F：→ rubeinlove: 款方式怎麽办呢 223.138.224.0 08/16 23:31
目前我跟阿佩的看法为
发文不用附，但如果被质疑的话就必须想尽办法自清
规定再多厂商还是有办法钻...
硬性规定太多，又会减少大家发文的热情
相信大家雪白的双眼至少能判定一些文章的"真实性"
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:34:41
63F：推 bee0911: 他那篇真的超像……版主辛苦了！ 118.232.4.110 08/16 23:34
64F：推 sothepei: 购物明细会丢+1 内容跟产品文宣有一样 119.247.128.8 08/16 23:34
65F：→ sothepei: 比较好辨别，PR通常都会要求 119.247.128.8 08/16 23:34
66F：推 crazystacy: 发票跟购买证明只是个最基本的标准... 27.246.6.236 08/16 23:35
67F：→ crazystacy: 有心渗透的实在难防ˊˋ 27.246.6.236 08/16 23:35
68F：推 jean7836: 有没有可能只有一家会员我是不知道 218.164.186.37 08/16 23:37
69F：→ jean7836: 但印象中他内文有提到自己是去小屈买的 218.164.186.37 08/16 23:38
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/16/2015 23:40:37
70F：推 shanlin: 我觉得不会严苛欸 这里商机庞大 资讯不对 182.234.90.210 08/16 23:41
71F：→ shanlin: 称造成版友受骗 本来就需要更多方法防堵 182.234.90.210 08/16 23:41
72F：推 Alehy: 觉得上有政策下有对策，支持黑过一次的东 180.176.76.113 08/16 23:46
73F：→ Alehy: 西就完全抵制~只有消费者完全抵制拒买才是 180.176.76.113 08/16 23:46
74F：→ Alehy: 厂商会害怕的~觉得至少这点是我们能做的~ 180.176.76.113 08/16 23:46
75F：推 jejo: 版主辛苦了140.115.210.191 08/16 23:49
76F：推 purplekt: 给很遥远的kathy大 现在康是美也是50元 124.9.202.94 08/16 23:53
77F：→ purplekt: 入会喔 很久前确实是要1000多 後来改了 124.9.202.94 08/16 23:53
79F：推 shin74: 不严苛+1,通常被误会应该会想尽办法证明 114.44.102.31 08/16 23:55
80F：→ shin74: 自己清白，但原po却用发票不见和没会员资 114.44.102.31 08/16 23:55
81F：→ shin74: 格这种理由实在无法让人信服 114.44.102.31 08/16 23:55
82F：推 she2502002: 支持提高发文标准 223.139.245.32 08/16 23:55
83F：推 roygaga: 可是我就是没会员也不留发票的那种人啊.. 111.81.35.165 08/17 00:00
84F：→ roygaga: 我觉得没有直接证据这样有点不妥 111.81.35.165 08/17 00:01
如果有发文
建议还是留着当作备存@@
毕竟v板友是有很多疑点(前面也解释过了)
之前也有类似案例这样处理
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 00:03:33
85F：→ roygaga: 但还是支持板主ㄐㄩㄝˊㄉㄧ 111.81.35.165 08/17 00:01
86F：→ roygaga: 决定 111.81.35.165 08/17 00:01
87F：推 dash1: 原PO一开始被质疑只是不断询问大家怎麽修改 1.175.216.22 08/17 00:02
88F：→ dash1: 通常被怀疑 怎麽会是这种反应 1.175.216.22 08/17 00:03
89F：推 tracy81628: 版主们辛苦了，个人觉得该版友漏洞百 39.10.43.194 08/17 00:07
90F：→ tracy81628: 出，即便提出发票我都无法全然相信， 39.10.43.194 08/17 00:07
91F：→ tracy81628: 何况连一个礼拜内的发票都找不到实在 39.10.43.194 08/17 00:07
92F：→ tracy81628: 颇虾（我也是会乱丢发票的人）。版规 39.10.43.194 08/17 00:07
93F：→ tracy81628: 定的太严厉会让真心分享的版友失去热 39.10.43.194 08/17 00:07
94F：→ tracy81628: 忱，唯一能仰赖的就是众版友严厉苛刻 39.10.43.194 08/17 00:07
95F：→ tracy81628: 的眼光，今後若大家以严厉的眼光看待 39.10.43.194 08/17 00:07
96F：→ tracy81628: 每一篇文，希望版主能不多做惩处甚至 39.10.43.194 08/17 00:07
97F：→ tracy81628: 多做鼓励，相信部分叶小姐应会不攻自 39.10.43.194 08/17 00:07
98F：→ tracy81628: 破。 39.10.43.194 08/17 00:07
99F：推 eslite87: 推楼上的说法，该文原po受疑，大多是问 24.40.148.185 08/17 00:07
100F：→ eslite87: 在第一时间问问如何改文，而非澄清或举 24.40.148.185 08/17 00:09
101F：→ eslite87: 证，这和我知道的人性不符 24.40.148.185 08/17 00:10
102F：推 PetiteCeline: 推～ 辛苦了！ 114.24.35.1 08/17 00:11
103F：推 eslite87: 我觉得真金不怕火炼，真诚的心得文是不 24.40.148.185 08/17 00:13
104F：推 ChaChaBaby: 我觉得这样根本没有实质证据就桶太夸 101.13.161.4 08/17 00:16
105F：推 Tatehala: 可是我是拿到发票就捐出去给创世的那种 111.70.188.51 08/17 00:16
106F：→ ChaChaBaby: 张了……严格来说他也只是有嫌疑 101.13.161.4 08/17 00:16
107F：推 jine0725: 我前面讲的好像不是很清楚XD，之前的判 111.83.94.47 08/17 00:16
108F：→ jine0725: 定是先以文章内有业配格式才要求发文者 111.83.94.47 08/17 00:16
109F：→ jine0725: 提供证明 111.83.94.47 08/17 00:16
110F：推 annatzang: 觉得判定法没有直接证据 如果冤枉了人 114.43.97.86 08/17 00:17
111F：→ annatzang: 有哪些补救措施??虽然我知道实在很难 114.43.97.86 08/17 00:18
112F：→ annatzang: 防堵 114.43.97.86 08/17 00:18
113F：→ annatzang: 但她也只是嫌疑者 如果说提不出证据很 114.43.97.86 08/17 00:19
114F：→ annatzang: 难说服人 反面说这种判定法也很难说服 114.43.97.86 08/17 00:19
115F：→ annatzang: 人 =而且难保以後不会徒生事端 114.43.97.86 08/17 00:20
116F：推 ChaChaBaby: 楼上说该版友说法与常理不符我也觉得 101.13.161.4 08/17 00:20
117F：→ ChaChaBaby: 还好 她就说发票不见没办法证明所以 101.13.161.4 08/17 00:20
118F：→ ChaChaBaby: 不会提 刚好板上又叶配风波他当然想 101.13.161.4 08/17 00:20
119F：→ ChaChaBaby: 问怎样叙述才是对的 101.13.161.4 08/17 00:20
这几天会修订板规更新
水桶前有询问过v板友了
120F：推 luuge: 其实我觉得难道她澄清不是业佩版友就会相信 61.230.0.63 08/17 00:20
121F：→ annatzang: 私以为若必须往有购买证明的方向走 114.43.97.86 08/17 00:20
122F：推 akiracomw: 明细记完帐就进碎纸机了，不集点+1 49.215.3.198 08/17 00:20
123F：→ annatzang: 不如就明文版规规定发文就是要有购证 114.43.97.86 08/17 00:21
124F：→ luuge: 也许反而还会开始怀疑为什麽这麽大力澄清 61.230.0.63 08/17 00:21
125F：→ annatzang: 至少这是一个标准 如果以後想发文 114.43.97.86 08/17 00:22
126F：→ luuge: 只能说一个人开始被怀疑时,做什麽别人都会 61.230.0.63 08/17 00:22
127F：→ annatzang: 就请自行先保管购买证明 114.43.97.86 08/17 00:22
真的建议板友想发心得文前可以保管证明
也避免被其他板友误会
128F：→ luuge: 觉得很可疑，不过版主还是辛苦了 61.230.0.63 08/17 00:22
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 00:27:29
129F：推 aeiecaeiec: 邻人盗斧 112.104.90.38 08/17 00:23
130F：→ luuge: 我觉得版规订明需保留相关证明，澄清时附上 61.230.0.63 08/17 00:23
131F：→ Rhime19: 有会员但有时懒得积点就不报了…… 36.227.162.234 08/17 00:23
132F：→ annatzang: 我以一个看文者来说虽然觉得实在很像 114.43.97.86 08/17 00:23
133F：→ luuge: 的确也不失为一个方法 61.230.0.63 08/17 00:23
134F：→ annatzang: 但现在要我百分百确信她是叶小姐我也 114.43.97.86 08/17 00:24
135F：→ annatzang: 无法XD 114.43.97.86 08/17 00:24
136F：推 innightmare: 虽然了解大家讨厌业配的心情 不过一 140.112.222.48 08/17 00:24
137F：→ innightmare: 般不是应该要无罪推定吗? 140.112.222.48 08/17 00:24
138F：推 yeddawei: 支持板主决定，板主辛苦了 118.170.245.95 08/17 00:25
139F：→ luuge: a大国文真好,其实我刚就是想到邻人盗釜这个 61.230.0.63 08/17 00:25
140F：→ annatzang: 我也认为没证据就该无罪推定 114.43.97.86 08/17 00:26
141F：→ janjananya: 虽然个人超恨业配但万一以後有人只是 101.11.34.153 08/17 00:26
142F：→ janjananya: 刚好发票扔了+没有办会员（没卡也一 101.11.34.153 08/17 00:26
143F：→ janjananya: 直不使用累积）该怎麽办呢 101.11.34.153 08/17 00:26
144F：→ luuge: 故事,但没想到还有这成语Orz... 61.230.0.63 08/17 00:26
145F：→ annatzang: 毕竟现行版规并无对於购买证明的规定 114.43.97.86 08/17 00:26
146F：→ annatzang: 如果说我今天因为个人隐私不想翻出发票 114.43.97.86 08/17 00:27
147F：→ annatzang: 这样就能视为叶配吗? 能讨论的太多了 114.43.97.86 08/17 00:28
148F：推 altlsa0118: 版规订明需保留证明，澄清时附上+1 118.167.22.120 08/17 00:29
149F：推 aeiecaeiec: 虽然还没想出更好的办法 不过版规明定 112.104.90.38 08/17 00:30
150F：推 jine0725: 我是有想过这种有点变自证己罪的感觉… 111.83.94.47 08/17 00:30
151F：→ jine0725: 板友可以抱持怀疑，但板主判定可能要更 111.83.94.47 08/17 00:30
152F：→ jine0725: 严格一点，纵使无法证明我也不会怪你们 111.83.94.47 08/17 00:30
153F：→ jine0725: 真的QQ 111.83.94.47 08/17 00:30
154F：→ luuge: 如果事後因隐私不想提供,的确合理,也不该 61.230.0.63 08/17 00:30
155F：→ aeiecaeiec: 要证明 感觉最後会造成分享的文章数锐 112.104.90.38 08/17 00:31
156F：推 ChaChaBaby: 我也认为版规没规定 在证据不足也无违 101.13.161.4 08/17 00:31
157F：→ ChaChaBaby: 反的情况下 这样水桶太草率了 就算版 101.13.161.4 08/17 00:31
158F：→ ChaChaBaby: 规最近会更新 但现在就是没有这种规定 101.13.161.4 08/17 00:31
159F：→ luuge: 被视为业佩, 所以觉得事前订立版规,发文等 61.230.0.63 08/17 00:31
v板友并非因隐私问题不提供
板规问题近期会更新
毕竟再怎麽更新也比不上厂商钻漏洞的速度
也只能尽量了...
也希望往後大家不要没有证据单纯质疑就嘘板友@@
160F：→ aeiecaeiec: 减 厂商依然会想出办法提供 适得其反 112.104.90.38 08/17 00:31
161F：→ luuge: 於同意版规罗! 61.230.0.63 08/17 00:31
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 00:35:41
162F：推 annatzang: 不过版规没明订 如此例其实不该桶她 114.43.97.86 08/17 00:33
163F：→ annatzang: 因为说实在的 她没违反任何规定 114.43.97.86 08/17 00:34
164F：→ annatzang: 有也只是嫌疑、可疑 而已 114.43.97.86 08/17 00:35
165F：推 ChaChaBaby: 而且这跟网购版不太一样吧 怎麽会参 101.13.161.4 08/17 00:35
166F：→ ChaChaBaby: 考那个 网购在网路上一定会留下记录 101.13.161.4 08/17 00:35
167F：→ ChaChaBaby: 就算你不理他之後还是可以找得到 但 101.13.161.4 08/17 00:35
168F：→ ChaChaBaby: 实际买卖发票 丢了就是丢了 既然没规 101.13.161.4 08/17 00:35
169F：→ ChaChaBaby: 定 何以要求人保留并出示呢 这不能同 101.13.161.4 08/17 00:35
170F：→ ChaChaBaby: 等视之吧 101.13.161.4 08/17 00:35
171F：推 annatzang: 痾我并不是说V是基於隐私 我只是说有这 114.43.97.86 08/17 00:37
172F：推 j0808710: 我以前在药妆店打工，真的常遇到客人不 180.218.215.57 08/17 00:37
173F：→ j0808710: 想办卡或是不想报电话号码耶，我自己有 180.218.215.57 08/17 00:37
174F：→ j0808710: 时候金额不高也都说不用报了；然後我发 180.218.215.57 08/17 00:38
175F：→ j0808710: 票通常都乱丢啦… 180.218.215.57 08/17 00:38
176F：→ annatzang: 可能性罗~就算有发票翻出来给人看也不 114.43.97.86 08/17 00:38
177F：→ annatzang: 是义务啊... 114.43.97.86 08/17 00:38
178F：→ luuge: 恩恩@@ 我指的是a版友说的若事後因隐私不 61.230.0.63 08/17 00:38
关於这点会再跟阿佩讨论喔@@
因为有其他板友质疑
所以才请他提出证明
当然也担心若有心人士秉持类似理由就发夹带广告信息的心得文
这样真的很难防堵
会再讨论修订板规
也需要大家的意见>"<
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 00:41:42
179F：→ luuge: 提供 , 所以可学其他网站一样,先订好版规 61.230.0.63 08/17 00:39
180F：→ luuge: 发文视同同意版规(若澄清时须附证明)@@ 61.230.0.63 08/17 00:39
181F：推 luuge: 不过说真的...的确有可能影响发文意愿.. 61.230.0.63 08/17 00:41
182F：→ luuge: 而且对厂商来说也不是多难的门槛..... 61.230.0.63 08/17 00:41
183F：嘘 tsining: 不好意思，这个判决我必须嘘 我知道板主 1.160.119.241 08/17 00:42
184F：→ tsining: 的立场很为难，但这篇直接视为广告文水桶 1.160.119.241 08/17 00:42
185F：→ tsining: 的标准让人非常惊讶 1.160.119.241 08/17 00:42
186F：→ tsining: 这几乎是没有任何证据就水桶一位板友了 1.160.119.241 08/17 00:42
187F：→ shama: 呼吁版友没有证据不要嘘人 但版主也不该被 180.177.102.40 08/17 00:44
188F：推 noitcidda: 这很难拿捏啊 厂商如果装死到底怎麽办123.194.231.203 08/17 00:45
189F：→ shama: 嘘文牵着走 会让人觉得立场不够公正中立 180.177.102.40 08/17 00:45
其实我没有发现那篇
是有板友来问我请他提出证明
我也查了能够证明他清白的方法(若真的是我们误会，也好解开)
但v板友怎样也拿不出来....
190F：推 gregorys: 觉得水桶太草率+1 114.25.242.113 08/17 00:46
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 00:48:37
191F：→ veluriya: 也不是被嘘文牵着走吧？ 114.34.10.214 08/17 00:47
192F：→ gregorys: 如果是版规已修正为被怀疑就应该提供证 114.25.242.113 08/17 00:47
193F：→ gregorys: 明 114.25.242.113 08/17 00:47
194F：→ veluriya: 这样讲是不是有点太过分 114.34.10.214 08/17 00:47
195F：→ gregorys: 可是版规还没修正就先水桶？ 114.25.242.113 08/17 00:47
196F：→ luuge: 我去翻了一下网购版的广告水桶文 61.230.0.63 08/17 00:47
197F：→ shanlin: 建议是可以经过宣导期再实施 182.234.90.210 08/17 00:48
199F：→ gregorys: 能理解版主想要杜绝业配的决心 114.25.242.113 08/17 00:48
200F：推 annatzang: 如果说要求购买证明会减低发文意愿对厂 114.43.97.86 08/17 00:48
201F：→ luuge: 是因为写帮朋友介绍 违反亲友团条款耶... 61.230.0.63 08/17 00:49
202F：→ annatzang: 商影响又小 那此例却往拿不出购买证明 114.43.97.86 08/17 00:49
203F：推 cutekangmei: 板主辛苦了。很难拿捏呀！不过我觉得 223.136.98.222 08/17 00:49
204F：→ cutekangmei: 判决应该要符合现行板规，他板事务可 223.136.98.222 08/17 00:49
205F：→ cutekangmei: 以参考但不适合当判决依据。 223.136.98.222 08/17 00:49
206F：→ annatzang: 方向判定 而且一下就水桶 岂不矛盾 114.43.97.86 08/17 00:49
207F：推 gregorys: 可是这样草率的决定也会吓到想发文的人 114.25.242.113 08/17 00:50
208F：→ annatzang: 问题是就算她怎样也拿不出来也没违规啊 114.43.97.86 08/17 00:51
209F：→ g200289: 好像太草率了点... 114.43.49.78 08/17 00:51
210F：→ annatzang: 就只是可疑而已 114.43.97.86 08/17 00:52
211F：→ annatzang: 知道版主也为难跟苦恼 但现行来讲无法 114.43.97.86 08/17 00:53
212F：→ annatzang: 认同此判决 证据不足 114.43.97.86 08/17 00:53
213F：推 wupeiyu: 个人想法，版规应添加规定，只要往後有争 36.236.169.44 08/17 00:53
214F：推 wupeiyu: 议的文章提不出购买证明就以广告论。我也 36.236.169.44 08/17 00:53
215F：推 wupeiyu: 常常乱丢发票（因为根本对不中=_= ）但是 36.236.169.44 08/17 00:53
216F：推 wupeiyu: 保留购买证明是一种保护自己的方式，如果 36.236.169.44 08/17 00:53
217F：推 wupeiyu: 发文的时候连自我保护的动作都不做，被怀 36.236.169.44 08/17 00:53
218F：推 wupeiyu: 疑又提不出证据，没有证据又不能惩处，那 36.236.169.44 08/17 00:53
219F：推 wupeiyu: 以後每个业配都来哭哭我找不到发票就没事 36.236.169.44 08/17 00:53
220F：推 wupeiyu: 了，没有证据不能处罚噢，业配太好过关了 36.236.169.44 08/17 00:53
221F：推 wupeiyu: 。 36.236.169.44 08/17 00:53
222F：→ annatzang: 这样就可以桶人的话 也无法鼓励发文吧 114.43.97.86 08/17 00:54
v板友有寄信给我说他本人同意被桶以杜绝板上争议(我有备份)
所以我才做此判决
因为那篇底下板友推文有些人不是很理性
希望大家往後推文发表意见能多留意一下OTZ
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 00:57:29
223F：推 PetiteCeline: 老实说 我觉得板主没有草率呀 也是 114.24.35.1 08/17 00:56
224F：→ PetiteCeline: 站内信来往几回才判决 这不算草率吧 114.24.35.1 08/17 00:56
225F：推 annatzang: 站内信来往几回并不能证明什麽啊.... 114.43.97.86 08/17 00:56
226F：→ annatzang: 没有哪一条可以判她违规耶 114.43.97.86 08/17 00:57
227F：→ tsining: 这不就跟写很长但还是伸手的选择或闲聊文 1.160.119.241 08/17 00:57
228F：推 cutekangmei: 判决有异议的重点不在於v有没有提出 223.136.98.222 08/17 00:57
229F：→ cutekangmei: 证据，而是板规还没修改。 223.136.98.222 08/17 00:57
230F：→ tsining: 道理一样吗? 本直没有变啊 1.160.119.241 08/17 00:57
231F：→ annatzang: 所以说支持阿佩讲的 修版规 114.43.97.86 08/17 00:57
232F：推 dash1: 版主真的很难为... 49.214.32.253 08/17 00:57
233F：推 wupeiyu: 想发文就多保护自己一点不好吗？要等人来 36.236.169.44 08/17 00:57
234F：推 wupeiyu: 怀疑却无法自清还要人不能处罚对板友会比 36.236.169.44 08/17 00:57
235F：推 wupeiyu: 较好吗？板友为了分享，产品买了，照片拍 36.236.169.44 08/17 00:57
236F：推 wupeiyu: 了，文章打了，多一个保护自己的动作我想 36.236.169.44 08/17 00:58
237F：推 wupeiyu: 并没有比较不好。 36.236.169.44 08/17 00:58
238F：推 luuge: 其实我觉得多个发票也很好过关..而且如果 61.230.0.63 08/17 00:58
239F：→ tsining: 以後是以後，现在是现在，现在板规没写， 1.160.119.241 08/17 00:58
240F：→ tsining: 凭什麽桶这个人? 1.160.119.241 08/17 00:58
241F：→ luuge: 网路明细也可以,老实说直接修图就好了.. 61.230.0.63 08/17 00:59
242F：推 annatzang: 不能处罚的重点在於版规没写阿 114.43.97.86 08/17 00:59
243F：→ luuge: 突然有个很天真的想法,直接开个[业配]分类 61.230.0.63 08/17 01:00
ptt不能有广告呀
244F：→ annatzang: 是说V同意被桶 板主还真桶也满吊诡的 114.43.97.86 08/17 01:00
245F：推 DearHsuan: 我觉得是顺序问题，我也支持无法自清以220.132.122.169 08/17 01:00
246F：→ annatzang: 因为没有杜绝争议啊XD 114.43.97.86 08/17 01:00
247F：→ DearHsuan: 广告论，除了是保护自己也是保护美妆板220.132.122.169 08/17 01:01
248F：→ DearHsuan: 但应先修正版规再来执行。220.132.122.169 08/17 01:01
这点已经有在讨论了
249F：→ luuge: 好了...想配去那配,起码网友看得雪亮能评估 61.230.0.63 08/17 01:01
※ 编辑: wings30222 (1.164.33.80), 08/17/2015 01:02:30
250F：推 gregorys: 重点是版规没订啊...如果不是业配，保留 42.70.247.226 08/17 01:01
251F：→ gregorys: 但重点是版规要先订啊 42.70.247.226 08/17 01:02
252F：→ gregorys: 因为v版友同意被桶，所以水桶就有正当 42.70.247.226 08/17 01:02
253F：→ gregorys: 性？ 42.70.247.226 08/17 01:02
254F：→ gregorys: 听起来也满奇怪的 42.70.247.226 08/17 01:02
255F：→ luuge: 啊...是我蠢了...抱歉.. 61.230.0.63 08/17 01:03
256F：→ qn: 百推内～ 101.13.1.127 08/17 01:03
257F：推 rubeinlove: 重点在於程序不对吧，并没有质疑为什 223.138.224.0 08/17 01:03
258F：→ rubeinlove: 麽不保护自己这点 223.138.224.0 08/17 01:03
259F：推 annatzang: 对阿XD 同意被桶不能当作判决依据吧 114.43.97.86 08/17 01:03
260F：→ qn: 欸....推完文认真一看才发现是水桶公告！ 101.13.1.127 08/17 01:03
261F：推 aeiecaeiec: 不觉得这样能防止业配。真的要业配生 112.104.90.38 08/17 01:03
262F：→ aeiecaeiec: 出一张发票有什麽难的? 这样反而让想 112.104.90.38 08/17 01:03
263F：→ aeiecaeiec: 分享的人却步，变成业配没少而真心想 112.104.90.38 08/17 01:04
264F：→ aeiecaeiec: 分享的不敢po。 112.104.90.38 08/17 01:04
265F：→ annatzang: 并不是说这样能百分百防业配 114.43.97.86 08/17 01:05
266F：→ annatzang: 而是既然板主往这方面判决那就要有依据 114.43.97.86 08/17 01:05
267F：→ annatzang: 否则这个水桶岂不是很莫名? 114.43.97.86 08/17 01:05
268F：→ annatzang: 再说今天只要语气像一点又刚好没证明 114.43.97.86 08/17 01:06
269F：→ annatzang: 就要被桶 能鼓励发文吗?也不会吧 114.43.97.86 08/17 01:06
270F：→ annatzang: 不做这一道 业配还是在 有嫌疑不能罚 114.43.97.86 08/17 01:08
271F：→ eleanore525: 像我常拿很久以前买的东西来分享.. 114.24.15.225 08/17 01:08
272F：→ eleanore525: 这样没有发票也无法证明非业配 114.24.15.225 08/17 01:08
273F：推 DearHsuan: 所以在版规修正以前，该文并无违规之处220.132.122.169 08/17 01:09
274F：→ DearHsuan: 若只因原po同意被桶而桶我觉得不太合理220.132.122.169 08/17 01:09
275F：→ DearHsuan: 这变成今日桶不桶取决原po文是否答应吗220.132.122.169 08/17 01:09
276F：推 isjie: 觉得这样就水桶.... 114.42.204.171 08/17 01:09
277F：→ eleanore525: 真的会不敢分享了:( 114.24.15.225 08/17 01:09
278F：→ DearHsuan: 虽我也觉得该文有问题，但这都不是理由220.132.122.169 08/17 01:09
279F：→ luuge: 不过我是觉得如果他都同意避免争议被桶了, 61.230.0.63 08/17 01:10
280F：→ alicefish19: 什麽叫「有几分证据说几分话」？今 14.100.134.24 08/17 01:10
281F：→ alicefish19: 天这个人是没任何证据，甚至找不出 14.100.134.24 08/17 01:11
282F：→ alicefish19: 哪里违规就被桶欸 14.100.134.24 08/17 01:11
283F：→ luuge: 那问题就变得比较单纯,聚焦以後该如何因应 61.230.0.63 08/17 01:11
284F：推 gregorys: 而且如果是请代购，难不成被怀疑之後还 114.25.242.113 08/17 01:18
285F：→ gregorys: 要请代购证明吗 114.25.242.113 08/17 01:18
286F：→ gregorys: 总觉得应该会有很多状况 114.25.242.113 08/17 01:18
287F：推 Plum1018: 我也认为没有证据可以证明原PO是业配就 219.70.6.196 08/17 01:22
288F：→ Plum1018: 桶这样蛮不公平的 再说其实有发票也不一 219.70.6.196 08/17 01:22
289F：推 ac517790: 不管怎样订版规，业配都有漏洞可钻啦! 223.139.153.36 08/17 01:22
290F：→ ac517790: 看文的每个人眼睛雪亮点才是真的 223.139.153.36 08/17 01:22
291F：→ Plum1018: 定能证明什麽 业配防不胜防啊~ 219.70.6.196 08/17 01:23
292F：→ alicefish19: 朋友送的行不行？几年前买的行不行？ 14.100.134.24 08/17 01:24
293F：推 lowrysfarm: 要是买的当下没有想分享而是过一段时 101.14.178.98 08/17 01:25
294F：→ lowrysfarm: 间後才突然想写文分享，又没发票明细 101.14.178.98 08/17 01:25
295F：→ lowrysfarm: 可以证明的话 ...不就直接GG了 101.14.178.98 08/17 01:25
296F：→ alicefish19: 真的要怀疑根本怀疑不完 14.100.134.24 08/17 01:26
297F：推 reisou1793: 我觉得可以改成版主认定有广告嫌疑就 61.56.146.186 08/17 01:30
298F：→ reisou1793: 锁文 提出证明才解锁 不要直接水桶 然 61.56.146.186 08/17 01:30
299F：→ reisou1793: 後版主那边可以保留一份被锁定的次数 61.56.146.186 08/17 01:30
300F：→ reisou1793: 名单 超过几次再水桶 毕竟我们的目的 61.56.146.186 08/17 01:30
301F：→ reisou1793: 是"不要看到广告文" 而不是去处罚谁 61.56.146.186 08/17 01:30
302F：推 compote: 谢谢辛苦的版主！ 49.158.67.162 08/17 01:45
303F：推 nah: 讨厌业配 但太草率 板规没改 就该无罪推定 118.165.196.68 08/17 01:58
304F：→ nah: 推annatzang所有推文 118.165.196.68 08/17 01:59
305F：推 chicsunny: 自从陆续出现广告文或业配文的被版上常 110.28.93.104 08/17 02:06
306F：→ chicsunny: 指说嫌疑重大的文章情况变类常态以後， 110.28.93.104 08/17 02:06
307F：→ chicsunny: 我开始不太看美妆文了...只因爲自由心 110.28.93.104 08/17 02:06
308F：→ chicsunny: 证的人太多怀疑东怀疑西的，看个分享 110.28.93.104 08/17 02:06
309F：→ chicsunny: 文下面有时就会有些不明就理的推或嘘， 110.28.93.104 08/17 02:06
310F：→ chicsunny: 到底看文是在看内容还是抓检举的？！=_ 110.28.93.104 08/17 02:06
311F：→ chicsunny: = 110.28.93.104 08/17 02:06
312F：→ chicsunny: 很讨厌业配，但对发文被怀疑就要提出 110.28.93.104 08/17 02:14
313F：→ chicsunny: 购买证明太惊弓之鸟了。我们来美妆版 110.28.93.104 08/17 02:14
314F：→ chicsunny: 应该都是知道发美妆文的意义在哪，不是 110.28.93.104 08/17 02:14
315F：→ chicsunny: 吗？版主辛苦了！ 110.28.93.104 08/17 02:14
316F：推 kl25082: 我是觉得乱世用重典，先把目前叶佩雯过多 125.231.218.58 08/17 02:56
317F：→ kl25082: 用严格的板规压制住，那叶佩雯的数量应该 125.231.218.58 08/17 02:57
318F：→ kl25082: 会有明显下降的趋势。之後再把板规微调的 125.231.218.58 08/17 02:57
319F：→ kl25082: 宽松一点，但至於多宽松我就不敢说了囧 125.231.218.58 08/17 02:58
320F：→ kl25082: 另外，建议大家收好发票跟收据喔，以免错 125.231.218.58 08/17 02:58
321F：→ kl25082: 过两千万XDD 125.231.218.58 08/17 02:58
322F：→ pasaga: 第一次看到在没有证据就做有罪推定的板 36.236.209.28 08/17 03:27
323F：→ myth27: ......... 111.70.204.137 08/17 05:44
324F：→ myth27: 推楼上 111.70.204.137 08/17 05:44
325F：推 army99: 板主辛苦了&我也是只有一家有会员+1 1.165.176.175 08/17 06:36
326F：→ army99: 抵制黑心桶二从我做起XD 1.165.176.175 08/17 06:37
327F：推 miyi0630: 真的有些推文在指责版主耶QQ他们几个人 101.8.101.187 08/17 07:06
328F：→ miyi0630: 要倾听一大堆彼此相反的声音，真的是进 101.8.101.187 08/17 07:06
329F：→ miyi0630: 退两难...辛苦了! 101.8.101.187 08/17 07:06
330F：推 reiory: 觉得版主很用心 而且其实是不是广告文看久 42.76.116.119 08/17 07:56
331F：→ reiory: 了就可以看出些端倪，虽然我个人对於怀疑 42.76.116.119 08/17 07:56
332F：→ reiory: 的文就是看完飘过不太会想回应 42.76.116.119 08/17 07:56
333F：嘘 mirage96: 有几分证据说几分话 那版主证明他叶配的 140.112.218.14 08/17 08:44
334F：→ mirage96: 证据呢? 140.112.218.14 08/17 08:44
335F：嘘 katilyn: 罪嫌无罪，有罪推定的证据在哪？ 50.152.206.36 08/17 08:49
336F：推 Nadialove: 推 114.24.41.84 08/17 09:03
337F：推 ab50326: 倒是觉得之前有过一段没版主的时候，如 36.230.200.86 08/17 09:18
338F：→ ab50326: 今有版主管版，势必会出现混乱期，怪罪 36.230.200.86 08/17 09:18
339F：→ ab50326: 於谁并无意义，大家一起讨论出应对措施才 36.230.200.86 08/17 09:18
340F：→ ab50326: 有益於本版发展！期待版主们带领出更好 36.230.200.86 08/17 09:18
341F：→ ab50326: 的美妆版^-^ 36.230.200.86 08/17 09:18
342F：推 dash1: 怪罪版主觉得版主超衰 为了过滤叶佩雯要被 111.242.28.139 08/17 09:21
343F：→ dash1: 责备 钱是自己的版主还要为你把关 真的很 111.242.28.139 08/17 09:22
344F：→ dash1: 吃力不讨好 111.242.28.139 08/17 09:22
345F：嘘 g9xuggf: 我真的没小区会员耶 发票常乱丢 61.220.112.62 08/17 09:22
346F：→ g9xuggf: 那我以後都不敢PO文了~~科科 61.220.112.62 08/17 09:22
347F：→ dash1: 或许有考虑不周的地方 但觉得版主很认真 111.242.28.139 08/17 09:23
348F：推 renlinda: 版主辛苦了~ 211.23.46.31 08/17 09:23
349F：→ dash1: 也很好沟通 觉得有版主超赞的~~~ 111.242.28.139 08/17 09:23
350F：→ dash1: 版主已经PO文公告了~~就不用在酸了吧= = 111.242.28.139 08/17 09:24
351F：嘘 g9xuggf: 以後大家都要办会员卡喔~~你共匪喔? 61.220.112.62 08/17 09:26
352F：推 annatzang: 嫌疑文最後论处要板主自由心证而不是 114.43.97.86 08/17 09:39
353F：→ annatzang: 看购买证明的话,也是需要明文规定较好 114.43.97.86 08/17 09:39
354F：→ annatzang: 至少这样是个依据 如果大家信任板主 114.43.97.86 08/17 09:40
355F：→ annatzang: 我认为这也可以是购买证明外的另一条路 114.43.97.86 08/17 09:40
356F：→ annatzang: 板主也是辛苦了 毕竟出发点也是为板众 114.43.97.86 08/17 09:41
357F：→ amethysta: 版主已经在下面po了公告还连嘘的人是 163.29.110.102 08/17 09:44
358F：→ amethysta: 怎样啊 163.29.110.102 08/17 09:44
359F：推 chuna: 板主真的难为，辛苦了！支持严格执行~ 42.74.216.42 08/17 10:28
360F：→ wokw: 看了一下vmugj210的fb粉丝团,她有写到合作请 125.224.232.29 08/17 10:29
361F：→ wokw: 洽她的mail,所以蛮可疑的 125.224.232.29 08/17 10:30
362F：推 kryolanfans: 用过好用才会想写文啊～ 101.14.211.195 08/17 10:35
363F：→ kryolanfans: 我觉得现在这个风气已经大大减低大家 101.14.211.195 08/17 10:36
364F：→ kryolanfans: 发文的意愿XD 101.14.211.195 08/17 10:36
365F：→ wokw: vmugj210版友发的产品在小屈或康是美买的产 125.224.232.29 08/17 11:19
366F：→ wokw: 品,包装上都没看到小屈的胶带或是康是美包装 125.224.232.29 08/17 11:19
367F：→ wokw: 内会放上去的防盗条码.. 125.224.232.29 08/17 11:20
368F：推 annatzang: 但板规并没有提到外包装没有该店防盗 60.248.152.43 08/17 11:22
369F：→ annatzang: 胶条 所以就算可疑也没有办法处罚 60.248.152.43 08/17 11:23
370F：→ annatzang: *板规没要求板友提出防盗条码自清 60.248.152.43 08/17 11:24
371F：→ annatzang: 这才是问题所在...所以一切只能说可疑 60.248.152.43 08/17 11:24
372F：→ annatzang: 无法证明她有跟厂商交换利益 60.248.152.43 08/17 11:25
373F：→ zenki1031: 看到这篇被桶蛮讶异的，版主也提不出 223.142.89.146 08/17 11:25
374F：→ zenki1031: 证据不是吗，如果双方都无法举证那版 223.142.89.146 08/17 11:25
375F：→ zenki1031: 友还是自行决定是否相信内文为真就好， 223.142.89.146 08/17 11:25
376F：→ zenki1031: 不用如此草木皆兵也跟该版友是否同意无 223.142.89.146 08/17 11:25
377F：→ zenki1031: 关 223.142.89.146 08/17 11:25
378F：推 apeikeke: 很多证据都显示v版友fb其实有在接厂商合 36.232.19.22 08/17 11:39
379F：→ apeikeke: 作不是吗，有这个身份，既然要发文就该 36.232.19.22 08/17 11:39
380F：→ apeikeke: 懂得避嫌啊，留下发票是基本的吧。我倒 36.232.19.22 08/17 11:39
381F：→ apeikeke: 是对她消极愿意被捅的态度好奇 36.232.19.22 08/17 11:39
382F：推 pinkhoney: 我怎麽印象中他在原文自清时有提到 111.255.240.84 08/17 11:41
383F：→ pinkhoney: 要贴发票证明他是自己买的? 111.255.240.84 08/17 11:42
384F：推 annatzang: 有跟厂商合作无法证明该篇文是业配啊 60.248.152.43 08/17 11:43
385F：→ annatzang: 自己身份很可疑就要随时准备自清没错 60.248.152.43 08/17 11:43
386F：→ annatzang: 但所谓身分可疑怎麽判定? 60.248.152.43 08/17 11:43
387F：→ annatzang: 总而言之 没有直接证据证明她是业配 60.248.152.43 08/17 11:44
388F：→ annatzang: 相信也没有人能百分百保证她是吧 60.248.152.43 08/17 11:44
389F：→ annatzang: 重点是目前没有板规可罚此种情况 60.248.152.43 08/17 11:45
390F：推 pinkhoney: 对耶为什麽他愿意被桶@@ 111.255.240.84 08/17 11:47
391F：→ apeikeke: 不是没有版规可罚，而是没有版规跟标准 36.232.19.22 08/17 11:59
392F：→ apeikeke: 可以作为判断的依据 36.232.19.22 08/17 11:59
393F：→ putin0506: 提不出购买证明就被当成业配的话那大家 42.66.238.66 08/17 12:00
394F：→ putin0506: 都很容易GG欸 朋友家人送的礼物然後被 42.66.238.66 08/17 12:00
395F：→ putin0506: 怀疑 我还要去找朋友拿发票自清？或是 42.66.238.66 08/17 12:00
396F：→ putin0506: 送礼画面要拍影片留存？自己提出证据 42.66.238.66 08/17 12:00
397F：→ putin0506: 证明自己无罪根本不合理。 42.66.238.66 08/17 12:00
398F：推 bibolapuwera: 版主应该知道无罪推定原则才是 这判 1.171.40.5 08/17 12:01
399F：→ bibolapuwera: 决真的太轻率导致顾此失彼 1.171.40.5 08/17 12:01
400F：推 tracy81628: 可是说真的大家都看过那篇，真心还是 39.10.43.194 08/17 12:23
401F：→ tracy81628: 叶配看得出来吧...桶V版友说不过去， 39.10.43.194 08/17 12:23
402F：→ tracy81628: 那就这样假装什麽都没发生好吗？ 39.10.43.194 08/17 12:23
403F：推 tracy81628: 然後我真的不知道有谁写真心文被误认 39.10.43.194 08/17 12:30
404F：→ tracy81628: 是叶配还会自己删文章然後乖乖被桶... 39.10.43.194 08/17 12:30
405F：推 annatzang: 真心不能当板规阿XD 60.248.152.43 08/17 13:01
406F：嘘 lababy: 就算真的是业配 还没明订规则就先桶人 不 223.139.98.57 08/17 13:19
407F：→ lababy: 对吧 223.139.98.57 08/17 13:19
408F：推 lababy: 啊看到解桶了抱歉 223.139.98.57 08/17 13:22
409F：推 iPad101: v版友默默自愿被桶，且产品强调刚买的感 101.14.3.124 08/17 13:24
410F：→ iPad101: 觉，却没有小屈和康的防伪条码和胶带这点 101.14.3.124 08/17 13:24
411F：→ iPad101: 很怪 101.14.3.124 08/17 13:24
412F：→ iPad101: 大家都知道小屈买回来胶带贴的秘不透风吧 101.14.3.124 08/17 13:26
413F：推 oplp407: 不管她怎麽嫌疑重大，无罪推定还是法治123.194.146.124 08/17 14:54
414F：→ oplp407: 的原则。真不能接受就把提不出任何自清123.194.146.124 08/17 14:54
415F：→ oplp407: 证明的人视为广告文鞋进版规里123.194.146.124 08/17 14:54
416F：→ edda20047: 以发文当下版规而言，这判决真的太草率 114.43.75.68 08/17 15:48
417F：推 vicky2182000: 版主辛苦了 122.121.61.28 08/17 17:05
418F：推 momoblue: 辛苦了223.143.227.106 08/17 20:32
419F：→ god231: 我觉得好像现行之下没有其他做法,但要发文 114.34.198.252 08/17 22:13
420F：→ god231: 还得自备证据也颇妙的规定,哀.好难管理 114.34.198.252 08/17 22:14
421F：推 miki0109: 我根本没有康或屈的会员卡…觉得这样判 123.192.144.46 08/17 22:55
422F：→ miki0109: 定有点不妥 123.192.144.46 08/17 22:56
423F：推 xelysium: 我没小区会员，也没小康会员，麻烦啊， 114.44.251.197 10/18 00:28
424F：→ xelysium: 唉，真的可能会冤枉好人 114.44.251.197 10/18 00:28
425F：推 xelysium: 版友同意被桶有可能是不想再烦这件事了 114.44.251.197 10/18 00:34
426F：→ xelysium: ，无罪推定很重要 114.44.251.197 10/18 00:34
427F：→ carolshih: 觉得不妥 因为我自己也是不会留发票的 117.19.176.206 10/18 12:32
428F：→ carolshih: 人 那以後我也不要发心得文好了不然被 117.19.176.206 10/18 12:32
429F：→ carolshih: 黑 117.19.176.206 10/18 12:32