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新北議員提成立「雙北捷運公司」 林佳龍:台灣只需1家總公司 自由時報 2020/10/22 14:35 [記者周湘芸/新北報導]雙北近日針對環狀線經營權等問題隔岸交火,新北市議員李坤 城今於議會建議直接成立「雙北捷運公司」;市長侯友宜則說,需由交通部來協調。交通 部長林佳龍今受訪表示,隨著台灣軌道建設營運規模擴大,未來可能只需要1家總公司, 至於北、中、南等分公司要如何營運,會聽取各方意見。 林佳龍今出席「港灣記憶—台灣南北雙港檔案特展」活動受訪表示,雙北市長都希望交通 部提供捷運公司的整合平台,台灣軌道建設隨著營運規模擴大,確實需要加以整合。他認 為,台灣軌道建設未來可能只需要1家總公司,至於要如何設立分公司,或北、中、南要 以怎麼樣的營運模式,都會聽取各方意見。 林佳龍說,捷運建設跟地方發展密切相關,可由縣市政府根據「大眾捷運法」提案興建, 營運方面考量規模經濟跟路網重疊,會在既有基礎上聽取意見、加強溝通,促成大家都可 以接受的方案。此次會針對新北市提出的「雙北捷運公司」來進一步了解,台北市長柯文 哲先前也有提出不同想法,會盡力促成溝通。 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3329074 心得: 單以捷運系統來看,北中南各一個公司似乎是比較恰當的 而上面是否需要一個總公司,我倒覺得還有討論的空間 不過如果台鐵和高鐵也要一起整合的話,顯然就有必要設總公司了 幻想一下: 台灣軌道公司下轄北中南分公司加台灣高鐵四間分公司 北公司:新竹以北+宜蘭花蓮 中公司:苗栗到雲林 南公司:嘉義以南+台東 這樣感覺中部跟南部都要積極開發副業阿 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.55.179 (臺灣)
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1F:推 sleepyrat: 整合成一家之後開始賣便當~~ 10/22 18:12
2F:推 chichi850828: 終於有人提這建議了,希望能整合成功… 10/22 18:15
3F:推 KIKUSUI: 加龍總算腦袋正確一次...給推 10/22 18:36
4F:推 k1k1832002: 這是個好方向 10/22 18:42
5F:推 rdu20159: 只要臺北捷運公司就好了 10/22 18:43
6F:推 tacoux: 升級成台灣捷運公司,員工升級成國營事業員工,爽炸天 10/22 18:46
7F:推 sleepyrat: 以後不能笑高捷紅線是環島捷運了~~ 10/22 18:48
8F:→ Cascadia: 可以幾家公司去標各地捷運線的營運權啦 10/22 18:48
9F:→ hedgehogs: 總公司不就交通部 10/22 18:49
10F:→ geesegeese: 高鐵別加進去就好,股票代碼2633 10/22 19:08
11F:→ geesegeese: 台鐵是衙門不是公司 10/22 19:08
12F:→ geesegeese: 台北跟新北兩個地方政府怎麼毛這麼多? 10/22 19:09
13F:→ geesegeese: 其他縣市都沒這些問題,無言! 10/22 19:10
14F:推 NaoSensei: 台北跟新北到底在堅持什麼 10/22 19:10
15F:推 YellowWolf: 推林佳龍部長 10/22 19:10
16F:推 oceanman: 雙北幼稚 10/22 19:15
17F:推 SmileLee20: 如果便當局來當總公司如何??? 10/22 19:16
18F:推 SHR4587: 不是阿,雖然太多家不好,但泉台灣整合一家也怪怪的啊!每 10/22 19:16
19F:→ SHR4587: 個地區的策略又不能共用 10/22 19:16
20F:→ SmileLee20: 北中高捷運便當生意迅速拓展 捷運便當 夯 10/22 19:17
21F:→ SHR4587: 因為其他地方不像雙北是一個地區兩個政府啊! 10/22 19:17
22F:推 KEYSOLIDER: 台鐵2 .0 10/22 19:17
23F:推 oceanman: 以天然屏障當區隔分區 10/22 19:19
24F:推 robotcl: 大台北一家就好,又不像東京這麼多條線 10/22 19:20
25F:→ gishileh: 其實別說雙北 基隆+桃園的部分也可以考慮納入... 10/22 19:39
26F:→ gishileh: 變成北台捷運公司(假定) 依照縣市路網比例分配責任股權 10/22 19:39
27F:→ gishileh: 台鐵甚至可以把新富-福隆丟給此公司 專心經營外縣市市場 10/22 19:40
28F:推 tmuaircat: 就成本考量吧 這樣可以減少高官肥貓啊 10/22 19:54
29F:→ hicker: 減少到最頂頭的一支 甚至可以要求董事長兼總經理 10/22 19:57
30F:→ hicker: 這樣就可以人人有事做 XD 10/22 19:57
31F:推 facebookig: 支持總公司 10/22 19:59
32F:推 c3035281: TR北 TR中 10/22 20:03
33F:推 mstar: 這問題其實柯在很久以前就講過了。 10/22 20:03
34F:推 aaronbest: 捷運公司沒必要整合 頂多雙北+基隆整合成一間就好 10/22 20:07
35F:推 a44883: 環狀線怎搞都是虧?不如直接合併? 10/22 20:08
36F:→ hicker: 現在的環狀線會虧 是只有1/4條而已.... 10/22 20:10
37F:→ hicker: 誰都想直接合併 但某侯卻不想.... 10/22 20:10
38F:推 ron19971997: 侯不是不想 是因為新北在北捷的股權不夠才要成立新 10/22 20:11
39F:→ ron19971997: 公司 10/22 20:11
40F:→ ron19971997: 如果新北在北捷有合理的股份比例 侯就不會反對合併 10/22 20:12
41F:→ ron19971997: 現在新北跟交通部在談論股權移轉的問題了 10/22 20:13
42F:→ hicker: 所以 既然上面這句是最佳解 那為何要拐9彎抹18角來說.... 10/22 20:13
43F:推 sayin: 先修大捷法阿,講這樣多 10/22 20:17
44F:推 YellowWolf: 所以侯友宜是不知道環狀線還有北環 南環 東環逆 10/22 20:31
45F:推 mecca: 腦袋竟然這麼清楚@@ 10/22 20:39
46F:→ coon182: 北台灣捷運公司NTRTC(X 10/22 20:43
47F:推 coconew: 難得推黑龍 10/22 21:20
48F:推 leon1757tw: 大台北捷運公司 10/22 21:26
49F:推 Jaygo5566: 黑龍上任後唯一做的正確決定...... 10/22 21:30
50F:推 coffeemilk: 可能是...不是每一個鄉民或是每一個雙北市民分的清楚 10/22 21:42
51F:→ coffeemilk: 這些問題,與其講這麼多也許直接這樣口號比較容易有新 10/22 21:42
52F:→ coffeemilk: 聞?有興趣的有能力的或是能執行的就會去看? 10/22 21:42
53F:推 peterlee97: 黑龍上任後唯一有腦的建議 10/22 22:00
54F:→ leoptt10: 小小一個台灣要這麼多家公司幹嘛 10/22 22:00
55F:→ leoptt10: 要不要把台灣面積去跟日本的比較一下 10/22 22:00
56F:→ fish10241: 合併虧損而已吧 10/22 22:02
57F:推 Metro123Star: 現在的北捷也沒有打算接下機捷和淡海輕軌的意思 10/22 22:09
58F:→ Metro123Star: 桃園捷運就是因為找不到既有公司願意經營才誕生 10/22 22:09
59F:推 Apple0230: 黑龍難得正常發言 豪港凍喔 10/22 22:14
60F:→ kevincgg: 安插自家人的戲碼嗎? 10/22 22:26
61F:推 chichi850828: 是說桃園也併入的話會有兩條綠線耶 10/22 22:34
62F:→ s6210603: 北部 = 北北基桃 中部 = 中彰投 南部 = 南高屏 10/22 22:38
63F:推 hayden218: 其實這樣好處是整合系統 把現有北捷的人潮帶出去 10/22 22:51
64F:→ hayden218: 更正 是整合營運比較洽當 10/22 22:53
65F:推 es91213: 支持北捷吞併新北捷&桃捷 +1 10/22 23:22
66F:推 ultradev: 地方政府不一定會同意這意見,以桃捷為例,桃園市政府、 10/22 23:23
67F:→ es91213: 不過在此之前 是不是應該先合併各縣市捷運局(處)? 10/22 23:23
68F:→ ultradev: 桃園市長有桃捷這個資源,對做公關、討好市民很有幫助 10/22 23:24
69F:→ spector66: 中央去立法阿 10/22 23:27
70F:推 s1an: 北捷對不賺錢的都躲的遠遠的 10/23 00:49
71F:噓 b1062071: 在此之前 雙北是不是該行政區先合併? 10/23 02:00
72F:推 TaiwanXDman: 我反而覺得相反 公司要分好幾個 但是捷運局合併 10/23 02:58
73F:→ TaiwanXDman: 公司是民營企業 會重績效 把中南部的併過去同公司 10/23 02:59
74F:→ TaiwanXDman: 那就大小眼 南部分公司costdown了 10/23 02:59
75F:→ TaiwanXDman: 而捷運局這種 才需要合併 做技術分享 10/23 02:59
76F:→ TaiwanXDman: 像高捷公司就是虧到不行 才會發揮求生意志去弄各種 10/23 03:00
77F:→ TaiwanXDman: 副業 如果今天變成北捷的高雄分公司 那就不會有這種 10/23 03:01
78F:→ TaiwanXDman: 求生意志了 而是總公司會一直costdown高雄分公司 10/23 03:01
79F:推 YEHhuan: 收歸國有,最终结果 10/23 04:11
80F:推 cofrane: 公司化不等於民營化 10/23 07:14
81F:→ preisner: 要拿也應該是我DPP全拿, 候和柯都不用搶 10/23 08:07
82F:推 aaronbest: 推TaiwanXDman 是工程局該整合 而不是捷運公司 捷運公 10/23 08:26
83F:→ aaronbest: 司應該因地制宜 10/23 08:26
84F:→ beoneg: 北捷的營收和績效會被稀釋,員工會第一個反彈XD 10/23 09:16
85F:噓 ting445: 怎麼想都不可能 北捷的品牌海放桃園跟高雄的 怎麼可能讓 10/23 09:35
86F:→ ting445: 步 10/23 09:35
87F:推 JCC: 支持北捷吞併新北捷&桃捷 +1 10/23 09:45
88F:推 rdu20159: 北捷就是不要賠錢貨來拉低績效,相當合理 10/23 09:45
89F:→ omkizo: 其實總公司的功能也只是避免說又出現「台中」委託「台北」 10/23 09:54
90F:→ omkizo: 這種尷尬情況而已 變成委託中央就沒有地位問題 10/23 09:54
91F:噓 Cenarius: 怎麼可能做得到?只是幹話緩兵之計啦! 10/23 12:23
92F:推 homebrian: 新北真的不知道哪來的意識型態,直接在北捷增股不就好 10/23 14:22
93F:→ homebrian: 了 10/23 14:22
94F:推 mattc123456c: 資源都給北部,南部就直接被裁撤 10/23 16:13
95F:→ mattc123456c: 很多金融機構都那樣 10/23 16:13
96F:→ mattc123456c: 南部人有被剝奪感,天龍人嫌拖油瓶 10/23 16:16
97F:推 pikakami: 成立台灣捷運公司? 10/23 16:24
98F:推 Chieen: 林口捷運公司新莊捷運公司三重捷運公司蘆洲捷運公司 10/23 19:08
99F:→ mazinger: 總公司覺得南部沒人搭 減開班次 地方政府能接受? 10/23 19:32
100F:推 starchiang: 北部一家公司就好,不然等基隆捷運生出來,是不是也要 10/23 19:50
101F:→ starchiang: 搞一個基隆捷運公司?這不是搞笑嗎 10/23 19:51
102F:推 sharkimage: 柯文哲之前的就是這樣說啊 10/23 20:19
103F:推 momokoshi: 北北基直接合併比較快 10/23 21:11
104F:→ Hotem: 北捷不要賠錢貨拉低業績 就增資讓新北入股 共同承擔盈虧啊 10/23 22:16
105F:推 a44883: 賠錢貨無誤 10/23 22:28
106F:推 deathtrowa: 不可能的,北市府就是要有北捷的完全控制權才不讓步 10/23 23:27
107F:推 deathtrowa: 看悠遊卡公司成立當年的股權分配就知到北市府多懂 10/23 23:30
108F:→ deathtrowa: 為什麼悠遊卡推的起來?因為台北全部公車業者都有入股 10/23 23:30
109F:→ deathtrowa: 北市府不知道要怎麼處理這次西環的問題嗎?知道啊 10/23 23:31
110F:→ deathtrowa: 就只是不想被稀釋股權降低控制權而已 10/23 23:33
111F:→ deathtrowa: 中央的態度也很簡單,北捷現在做的好,那為什麼要放 10/23 23:33
112F:→ deathtrowa: 新北市府進董事會處處跟台北市府作對? 10/23 23:34
113F:→ deathtrowa: 現在這種狀況就算有超北捷運公司都一樣不會解決問題 10/23 23:34
114F:→ deathtrowa: 兩市市長只要不同黨派,肯定就在董事會吵的不可開交 10/23 23:35
115F:→ deathtrowa: 講句難聽的全台灣的捷運工程、營運體系都是係出北捷 10/23 23:37
116F:→ deathtrowa: 全台灣最大最強的軌道工程單位,最大的捷運公司 10/23 23:39
117F:→ deathtrowa: 不挺北捷難道挺新北? 10/23 23:40
118F:→ hicker: 所以 北捷國家化 從地方進軍中央 另外雙北請合併 選我正解 10/23 23:41
119F:→ deathtrowa: 雙北合併我沒問題,但是我反而覺得捷運局不要國家化 10/23 23:42
120F:→ deathtrowa: 雙北合併,全國捷運工程單位都轉給北捷 10/23 23:43
121F:→ deathtrowa: 捷運公司問題雙北合併後就自然解決了 10/23 23:44
122F:→ deathtrowa: 但是北市捷運局去到交通部只會被弱化 10/23 23:45
123F:→ deathtrowa: 除了北市,有哪邊管過這麼大的捷運工程單位? 10/23 23:46
124F:→ deathtrowa: 交通部自己都沒有這種程度的單位了 10/23 23:47
125F:推 deathtrowa: 機捷高架段高鐵局捷運處做的很好嗎?顯然也沒有嘛 10/23 23:49
126F:推 deathtrowa: 贏者全拿就好了,簡單乾脆,國有化只是降低競爭力 10/23 23:52
127F:推 deathtrowa: 捷運公司要怎樣是一回事,但是全台灣的捷運都讓台北蓋 10/23 23:56
128F:→ deathtrowa: 我覺得沒有任何問題,美國Secret Service以前還是 10/23 23:57
129F:→ deathtrowa: 財政部底下的單位 10/23 23:57
130F:推 deathtrowa: 現在全台灣的軌道工程單位加起來都還沒有北市捷運局大 10/24 00:03
131F:→ deathtrowa: 中央想割稻真的是想的太美 10/24 00:03
132F:推 deathtrowa: 怎麼可能都成立捷運總公司還放任台南市捷運處這種14人 10/24 00:05
133F:→ deathtrowa: 的單位存在 10/24 00:06
134F:推 TaiwanXDman: 你的邏輯很怪啊 全台捷運都給北捷局蓋 那跟全台整併 10/24 00:22
135F:→ TaiwanXDman: 成一個捷運總局 有什麼兩樣? 10/24 00:22
136F:→ TaiwanXDman: 全台給北捷局蓋 反而台北人會靠北說為啥要幫別縣市蓋 10/24 00:22
137F:→ TaiwanXDman: 咧 用捷運總局反而不會 都要併成只剩一個捷運局 10/24 00:23
138F:→ TaiwanXDman: 為啥不是併到中央去 而是只留北結局? 10/24 00:23
139F:→ TaiwanXDman: 我在說工程局哦 跟捷運公司無關 10/24 00:24
140F:→ Apple0230: 不應該用北中南,要用都會區方式.. 10/24 04:59
141F:推 deathtrowa: 當然不一樣啊,這是誰管跟怎麼整併的問題 10/24 07:30
142F:→ deathtrowa: 我不覺得丟給交通部,交通部就吃的下來 10/24 07:30
143F:→ deathtrowa: 要在把捷運局移到交通部那要跟鐵道局合併嗎? 10/24 07:32
144F:→ deathtrowa: 鐵道局裡面做過捷運的搞不好還是北捷出身的 10/24 07:32
145F:→ deathtrowa: 如果不要,在交通部疊床架屋的再搞的捷運總局 10/24 07:33
146F:→ deathtrowa: 完全沒有意義,而且你把這一千多人塞進鐵道局裡 10/24 07:34
147F:→ deathtrowa: 又或是真的在中央搞個捷運總局,上層的管理方式也好 10/24 07:35
148F:→ deathtrowa: 團隊文化也好都會跟在台北的時代不一樣 10/24 07:35
149F:→ deathtrowa: 追本溯源整個捷運工程圈的人都是來自台北捷運局的 10/24 07:36
150F:→ deathtrowa: 與其冒著可能出現管理失當的風險,還不如整合給台北 10/24 07:37
151F:→ deathtrowa: 風險低、效益高,這樣不是比較好嗎? 10/24 07:37
152F:→ deathtrowa: 我再強調,這一千多人,整合全台灣捷運處可能有一千五 10/24 07:38
153F:→ deathtrowa: 就這樣塞給交通部,就算你想給交通部還不見得敢收 10/24 07:39
154F:→ deathtrowa: 這是一個運行三十多年有自己文化有好成績的強勢團隊 10/24 07:40
155F:→ deathtrowa: 出了北市還得想想誰管的動他們的問題 10/24 07:41
156F:→ deathtrowa: 台北捷運的成績,不只是捷運局自己的成果,也是整個 10/24 07:42
157F:→ deathtrowa: 北市府上下通力合作的結果,搬到中央去之後,中央有能 10/24 07:42
158F:→ deathtrowa: 力用同樣的方式協調各地方政府做如此精細的操作嗎? 10/24 07:43
159F:→ deathtrowa: 舉個例子來說,如果還有地下化捷運那共同管道的施工 10/24 07:45
160F:→ deathtrowa: 以及其協調工作,要由交通部主導嗎?交通部有這個經驗 10/24 07:45
161F:→ deathtrowa: 可以主導這個案子嗎?有能力協調地方政府嗎? 10/24 07:46
162F:→ deathtrowa: 這顯然是把這個「捷運總局」放在地方政府,才有經驗有 10/24 07:47
163F:→ deathtrowa: 能力協助其它地方政府協調處理各種由興建捷運衍生出來 10/24 07:48
164F:→ deathtrowa: 的問題,交通黑暗期的配套也好、共同管道的興建也好 10/24 07:49
165F:→ deathtrowa: 各種你我看的見看不見除了「蓋捷運」本身以外的大小事 10/24 07:50
166F:→ deathtrowa: 最終還是要由地方政府來處理,那就地方政府對地方政府 10/24 07:51
167F:→ deathtrowa: 對等的交流和做經驗的傳承反而是有利於捷運的興建的 10/24 07:51
168F:→ deathtrowa: 看看高雄環狀輕軌,一大半的路線都已經有既成土地 10/24 07:52
169F:→ deathtrowa: 高雄市府還不是處理的相當困難?換成中央來做就會比較 10/24 07:53
170F:→ deathtrowa: 好嗎?我看不會是這樣吧。 10/24 07:53
171F:推 atuf: 應該不是用捷運總局的公家單位概念吧,是台灣捷運總公司下分 10/24 11:22
172F:→ atuf: 分公司的的概念,就跟港務公司下分花蓮分公司一樣啊 10/24 11:22
173F:→ TaiwanXDman: 捷運公司跟捷運局是不同的概念啦 樓上搞混了 10/24 11:54
174F:推 atuf: 對啊,可是部長說得是成立公司啊 10/24 12:30
175F:推 TaiwanXDman: 哦 因為推文另開話題說捷運局該整併啦XD 10/24 12:32
176F:推 deathtrowa: 因為如果捷運公司都整併,那捷運工程局一定跟著整併, 10/24 13:09
177F:→ deathtrowa: 在我看來捷運工程局整併收歸中央問題會非常大,現在 10/24 13:09
178F:→ deathtrowa: 的捷運局捷運處比較像建築師事務所的概念,地方政府 10/24 13:09
179F:→ deathtrowa: 有捷運局出面處理,但是收歸中央之後,還會依照地方政 10/24 13:09
180F:→ deathtrowa: 府的需求來處理嗎?我覺得可能很難,恐怕又要回到李登 10/24 13:09
181F:→ deathtrowa: 輝當市長那個上古時代的狀況,這並沒有比較好 10/24 13:09
182F:→ starchiang: 就是地方事務,你今天讓中央來管,會出問題的 10/24 13:11
183F:推 atuf: 捷運公司整併不代表捷運局要整併吧,之後也可以是台灣捷運公 10/24 13:26
184F:→ atuf: 司台北分公司跟台北捷運局合作 10/24 13:26
185F:推 TsBC: 超北捷運公司 10/25 16:20







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