作者wyner (外嫩)
看板LoL
標題Re: [閒聊] 為什麼一堆女實況主 卻沒啥女電競選手?
時間Fri Mar 30 18:58:42 2018
我在C洽有Po過
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1515884427.A.B42.html
影片版：
https://www.youtube.com/watch?v=1vSyEc5HFVg
(收音很爛，我沒錢買麥克風用手機錄的，介意的別看)
簡單來講的話就是：因為男女參與競爭人數投入的不同
造成即使是電競或下棋這種跟身體素質無關的競技項目
能站在最頂尖領域的人數男生比女生多很多
電競選手跟職業棋士的男女比例差距
幾乎都是因為這個原因
參與競爭人數很大一部份又受到「好勝程度」影響
而好勝程度的不同是因為從小身處文化不同的關係
因為世界上大多數地方都是父權社會
父權社會男性的主流價值是自信、全力爭取還有「不要怕失敗」
而女性的主流價值就是溫柔內斂、大和撫子型、「包容支持」
下面是論文實驗過程
--
John A. List做過一個實驗 ：
他到非洲一個原始部落，邀請當地的居民參加一個簡單的遊戲：丟球
遊戲內容很簡單，要把一個網球投進一個桶子裡面，每個人可以拋10球
距離不會太遠，不管肌肉身體素質如何都可以。
領獎方式有兩種，每個人可以自由選擇領獎的方式：
第一種是，以丟進的球計算，每丟進一球可以拿到400元。
第二種則是隨機兩人一組參與，每比競爭對手多丟進一顆球可以獲得1200元。
這個實驗的目的是什麼？
由於當地生活方式，我們可以假設：當地沒有人有類似遊戲的經驗
所以也沒有擅長與否的問題，所以，可以由此來看出純粹的競爭傾向。
有些人就是毫無來由的有自信自己能贏過別人、願意跟別人競爭，有些人則否。
實驗結果有50%以上的男性選擇跟別人競爭獎金、只有25%的女性選擇跟別人比較
結果代表男性即使沒有優勢，就是比較願意跟別人競爭、有自信，願意承受競爭的壓力，
上述的類似實驗在世界上多數地方都是如此，
像是：兩個實力相近的男性一起測驗跑步，會因為競爭心比自己一個人測驗跑步快，女生
不會。
即使是世界上最高學府哈佛、或是MIT的女性比起MIT的男性，同樣更不愛競爭。
女性就是比較不願意競爭，為什麼會有這個結果？
上述這個實驗是在父權文化的部落實施的，其實同樣的實驗也找到稀少的母權部落實驗過
結果就跟你想的一樣，母權部落的女性也比較傾向競爭，男性則否。
所以結論就是：是因為從小社會化過程、文化影響導致男性就是更願意競爭
當然對於高度競爭的比賽、不管是棋類、球類、電競甚至是社會地位的競
爭，男性就是前仆後繼的參與，底下的失敗者多少，同時也代表成功的能
有多少。
引用資料：
--
男女高階職位差距：
“Working Women : Still Struggling” The Economist
https://www.economist.com/blogs/daily...
賽跑實驗：
Uri Gneezy and Aldo Rustichini “Gender and Competition at a Young Age” The
American Economic Review, Vol. 94, No. 2,(2004), pp. 377-381
電腦迷宮測驗：
Gneezy, U., Niederle, M., & Rustichini, A. (2003). Performance in competitive
environments: Gender differences. Quarterly Journal of Economics, 118(3)
原始部落實驗：
Gneezy, Uri, Kenneth Leonard, and John A. List, “Gender Differences in
Competition: Evidence from a Matrilineal and a Patriarchal Society,”
Econometrica, (2009), 77(5), pp. 1637- 1664.
Dorothy L. Hodgson, “Gender, Culture, and the Myth of the Patriarchal
Pastoralist” in Rethinking Pastoralism in Africa, ed. D.L. Hodgson (London:
James Currey, 1639, 1641, 2000)
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LoL/M.1522407525.A.373.html
1F：推 talk5566 : 女人用肉體賺錢 遠古以來都是這樣的 03/30 18:59
2F：推 a70664518 : 茍同 03/30 19:00
3F：→ wyner : 想發錢？ 03/30 19:01
4F：推 tw15 : $$$$$$$$$$$$$$$$$$ 03/30 19:02
5F：推 hbg75123 : 錢 03/30 19:12
6F：推 whangkiahao : 實證心理學 給推 03/30 19:18
7F：推 alexgame01 : 父權遺毒 03/30 19:18
8F：→ yuxds : 其實就算是下棋 也是吃身體素質的 03/30 19:19
9F：→ yuxds : 一堆棋士都是年輕時很強 30歲左右就下滑很多了 03/30 19:19
10F：→ balberith : 下棋到那種程度需要體力、專注力去支持 03/30 19:20
11F：→ balberith : 而那是會隨著年紀下降的...30歲差不多就是身體開始 03/30 19:21
12F：→ balberith : 出現下滑的年紀啊... 03/30 19:21
13F：推 ckniening : 沙豬 嘔嘔嘔嘔嘔嘔 03/30 19:22
14F：推 sarserror : 下棋算身體素質那生活中已經沒有不算的了，連講話也 03/30 19:24
15F：→ sarserror : 要體力 03/30 19:24
16F：推 x23x : 長時間專注思考真的會消耗很多精力 03/30 19:27
17F：推 k10055960 : 777777777 03/30 19:27
18F：推 rosalic0423 : 推 這種月經文難得看到的U質回應 03/30 19:29
19F：推 einschlafen : 推推XD 03/30 19:34
20F：推 goodlay5566 : 讚啦！我就知道又是父權遺毒搞的鬼 03/30 19:35
21F：推 wangquanchi : 好文 03/30 19:37
22F：→ changtzhcun : 女實況主賣個奶 不用技術接個業配領的還比一些沒什 03/30 19:38
23F：→ changtzhcun : 麼名的還多，還不用練習 03/30 19:38
24F：推 patrick89817: 真的 03/30 19:41
25F：推 iamgun : 推，每次看到都好懶得回應，難得看到有心人XD 03/30 19:42
26F：推 bkj123 : 那我要夾起來惹 03/30 19:46
27F：推 lightstalk : u文 03/30 19:46
28F：噓 ATONG25 : 那父權社會的數量怎不會跟母權社會的一樣多阿 就算 03/30 19:53
29F：→ ATONG25 : 情況顛倒 兩者的競爭強度也不會一樣 03/30 19:54
30F：推 DON3000 : 那為什麼大部分是父權社會呢？ 03/30 19:56
1.生理與生育機能差異導致父權社會主流(參考猩猩or獅子)
2.「可能」男性本來就擅長、傾向競爭，所以母權社會不是主流，父權社會會脫穎而出
但這個要驗證太難了，到底是蛋生雞還是雞生蛋
31F：推 pigfist1113 : 優文，樓上可能要再想一下 03/30 19:57
32F：推 lasthope5566: 好文推推 03/30 20:02
33F：推 arbalest712 : 優質回應，可惜一樓好像沒看內文 03/30 20:03
34F：推 iPad8 : 優文 推 03/30 20:03
35F：推 InHanchiao2 : 嗯很有趣的資訊，謝謝分享 03/30 20:08
36F：→ rexaooil : 結果你回應父權社會比較多 又以性別差異來看 假中立 03/30 20:19
37F：推 mike120682 : 錢 03/30 20:22
38F：噓 ATONG25 : 用那種不精確的實驗設計就要忽視男女之間的差異 不 03/30 20:25
39F：→ ATONG25 : 愧是文組 03/30 20:25
40F：推 naya7415963 : 性別本來就會有差異啊，重點是哪些是天生的，哪些 03/30 20:30
41F：→ naya7415963 : 是後天環境影響的吧 03/30 20:30
42F：推 whangkiahao : 每個實驗本來就會有不精確要被批判的地方啊 03/30 20:50
43F：→ farseer7 : 推 03/30 20:51
44F：推 whangkiahao : 這還只是文化差異當變因 如果今天男女體格 智力 新 03/30 20:55
45F：→ whangkiahao : 陳代謝之類的差異列進去 難保研究結果跟實驗設計還 03/30 20:55
46F：→ whangkiahao : 能維持相關性吧 03/30 20:55
47F：噓 ATONG25 : 所以這就是選擇自己想看的 並直接把它歸因於文化 03/30 21:08
48F：推 jeff666 : 推 03/30 21:10
49F：噓 gginindr : 男性擅長競爭是源自於雄性哺乳動物要競爭交配權 03/30 22:15
50F：推 tree85 : 推專業 03/30 23:42
51F：推 Indexer : U質文 給推== 03/30 23:51
52F：推 keroro39 : 好文 03/31 00:39
53F：→ keroro39 : 為什麼父權社會比較多?這很簡單啊，以台灣歷史當例 03/31 00:41
54F：→ keroro39 : 子，多少原住民是母系社會的?結果被殖民以後變成什 03/31 00:41
55F：→ keroro39 : 麼社會? 03/31 00:41
56F：→ keroro39 : 男女之間差異很少，是社會資源傾向給男性機會，理組 03/31 00:44
57F：→ keroro39 : 連這點社會基本常識也沒有，還是去算數學不要腦部生 03/31 00:44
58F：→ keroro39 : 理差異能對社會壓迫造成影響了。 03/31 00:44
樓上你這樣不就駁斥這幾位作者的研究結果了嗎？
不是社會資源傾向給男生
是男性傾向去「競爭、爭取」這些資源、女性比較不願意去爭取
※ 編輯: wyner (140.113.10.146), 03/31/2018 01:14:35
59F：推 whangkiahao : 不是不能駁斥 而是駁斥實驗要有根據 所以樓上才唸 03/31 01:21
60F：→ whangkiahao : 文組啊= = 03/31 01:21
61F：噓 peter211183 : 推文的都文組吧哈哈哈哈哈 03/31 01:27
62F：推 thpss90187 : 好有趣～ 03/31 10:06
63F：推 kunkka : 推提出數據分析討論，即便實驗可能有爭議空間；而 03/31 10:51
64F：→ kunkka : 顯然有許多推文的人依然拒絕用腦袋思考 03/31 10:51
65F：推 icl30906 : 推，性別本身的差異微乎其微，社會教育才是根本原因 03/31 11:07
66F：推 kinomon : 實驗邏輯很好 04/01 14:31