作者wyner (外嫩)
看板LoL
标题Re: [闲聊] 为什麽一堆女实况主 却没啥女电竞选手?
时间Fri Mar 30 18:58:42 2018
我在C洽有Po过
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1515884427.A.B42.html
影片版：
https://www.youtube.com/watch?v=1vSyEc5HFVg
(收音很烂，我没钱买麦克风用手机录的，介意的别看)
简单来讲的话就是：因为男女参与竞争人数投入的不同
造成即使是电竞或下棋这种跟身体素质无关的竞技项目
能站在最顶尖领域的人数男生比女生多很多
电竞选手跟职业棋士的男女比例差距
几乎都是因为这个原因
参与竞争人数很大一部份又受到「好胜程度」影响
而好胜程度的不同是因为从小身处文化不同的关系
因为世界上大多数地方都是父权社会
父权社会男性的主流价值是自信、全力争取还有「不要怕失败」
而女性的主流价值就是温柔内敛、大和抚子型、「包容支持」
下面是论文实验过程
--
John A. List做过一个实验 ：
他到非洲一个原始部落，邀请当地的居民参加一个简单的游戏：丢球
游戏内容很简单，要把一个网球投进一个桶子里面，每个人可以抛10球
距离不会太远，不管肌肉身体素质如何都可以。
领奖方式有两种，每个人可以自由选择领奖的方式：
第一种是，以丢进的球计算，每丢进一球可以拿到400元。
第二种则是随机两人一组参与，每比竞争对手多丢进一颗球可以获得1200元。
这个实验的目的是什麽？
由於当地生活方式，我们可以假设：当地没有人有类似游戏的经验
所以也没有擅长与否的问题，所以，可以由此来看出纯粹的竞争倾向。
有些人就是毫无来由的有自信自己能赢过别人、愿意跟别人竞争，有些人则否。
实验结果有50%以上的男性选择跟别人竞争奖金、只有25%的女性选择跟别人比较
结果代表男性即使没有优势，就是比较愿意跟别人竞争、有自信，愿意承受竞争的压力，
上述的类似实验在世界上多数地方都是如此，
像是：两个实力相近的男性一起测验跑步，会因为竞争心比自己一个人测验跑步快，女生
不会。
即使是世界上最高学府哈佛、或是MIT的女性比起MIT的男性，同样更不爱竞争。
女性就是比较不愿意竞争，为什麽会有这个结果？
上述这个实验是在父权文化的部落实施的，其实同样的实验也找到稀少的母权部落实验过
结果就跟你想的一样，母权部落的女性也比较倾向竞争，男性则否。
所以结论就是：是因为从小社会化过程、文化影响导致男性就是更愿意竞争
当然对於高度竞争的比赛、不管是棋类、球类、电竞甚至是社会地位的竞
争，男性就是前仆後继的参与，底下的失败者多少，同时也代表成功的能
有多少。
引用资料：
--
男女高阶职位差距：
“Working Women : Still Struggling” The Economist
https://www.economist.com/blogs/daily...
赛跑实验：
Uri Gneezy and Aldo Rustichini “Gender and Competition at a Young Age” The
American Economic Review, Vol. 94, No. 2,(2004), pp. 377-381
电脑迷宫测验：
Gneezy, U., Niederle, M., & Rustichini, A. (2003). Performance in competitive
environments: Gender differences. Quarterly Journal of Economics, 118(3)
原始部落实验：
Gneezy, Uri, Kenneth Leonard, and John A. List, “Gender Differences in
Competition: Evidence from a Matrilineal and a Patriarchal Society,”
Econometrica, (2009), 77(5), pp. 1637- 1664.
Dorothy L. Hodgson, “Gender, Culture, and the Myth of the Patriarchal
Pastoralist” in Rethinking Pastoralism in Africa, ed. D.L. Hodgson (London:
James Currey, 1639, 1641, 2000)
--
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1F：推 talk5566 : 女人用肉体赚钱 远古以来都是这样的 03/30 18:59
2F：推 a70664518 : 苟同 03/30 19:00
3F：→ wyner : 想发钱？ 03/30 19:01
4F：推 tw15 : $$$$$$$$$$$$$$$$$$ 03/30 19:02
5F：推 hbg75123 : 钱 03/30 19:12
6F：推 whangkiahao : 实证心理学 给推 03/30 19:18
7F：推 alexgame01 : 父权遗毒 03/30 19:18
8F：→ yuxds : 其实就算是下棋 也是吃身体素质的 03/30 19:19
9F：→ yuxds : 一堆棋士都是年轻时很强 30岁左右就下滑很多了 03/30 19:19
10F：→ balberith : 下棋到那种程度需要体力、专注力去支持 03/30 19:20
11F：→ balberith : 而那是会随着年纪下降的...30岁差不多就是身体开始 03/30 19:21
12F：→ balberith : 出现下滑的年纪啊... 03/30 19:21
13F：推 ckniening : 沙猪 呕呕呕呕呕呕 03/30 19:22
14F：推 sarserror : 下棋算身体素质那生活中已经没有不算的了，连讲话也 03/30 19:24
15F：→ sarserror : 要体力 03/30 19:24
16F：推 x23x : 长时间专注思考真的会消耗很多精力 03/30 19:27
17F：推 k10055960 : 777777777 03/30 19:27
18F：推 rosalic0423 : 推 这种月经文难得看到的U质回应 03/30 19:29
19F：推 einschlafen : 推推XD 03/30 19:34
20F：推 goodlay5566 : 赞啦！我就知道又是父权遗毒搞的鬼 03/30 19:35
21F：推 wangquanchi : 好文 03/30 19:37
22F：→ changtzhcun : 女实况主卖个奶 不用技术接个业配领的还比一些没什 03/30 19:38
23F：→ changtzhcun : 麽名的还多，还不用练习 03/30 19:38
24F：推 patrick89817: 真的 03/30 19:41
25F：推 iamgun : 推，每次看到都好懒得回应，难得看到有心人XD 03/30 19:42
26F：推 bkj123 : 那我要夹起来惹 03/30 19:46
27F：推 lightstalk : u文 03/30 19:46
28F：嘘 ATONG25 : 那父权社会的数量怎不会跟母权社会的一样多阿 就算 03/30 19:53
29F：→ ATONG25 : 情况颠倒 两者的竞争强度也不会一样 03/30 19:54
30F：推 DON3000 : 那为什麽大部分是父权社会呢？ 03/30 19:56
1.生理与生育机能差异导致父权社会主流(参考猩猩or狮子)
2.「可能」男性本来就擅长、倾向竞争，所以母权社会不是主流，父权社会会脱颖而出
但这个要验证太难了，到底是蛋生鸡还是鸡生蛋
31F：推 pigfist1113 : 优文，楼上可能要再想一下 03/30 19:57
32F：推 lasthope5566: 好文推推 03/30 20:02
33F：推 arbalest712 : 优质回应，可惜一楼好像没看内文 03/30 20:03
34F：推 iPad8 : 优文 推 03/30 20:03
35F：推 InHanchiao2 : 嗯很有趣的资讯，谢谢分享 03/30 20:08
36F：→ rexaooil : 结果你回应父权社会比较多 又以性别差异来看 假中立 03/30 20:19
37F：推 mike120682 : 钱 03/30 20:22
38F：嘘 ATONG25 : 用那种不精确的实验设计就要忽视男女之间的差异 不 03/30 20:25
39F：→ ATONG25 : 愧是文组 03/30 20:25
40F：推 naya7415963 : 性别本来就会有差异啊，重点是哪些是天生的，哪些 03/30 20:30
41F：→ naya7415963 : 是後天环境影响的吧 03/30 20:30
42F：推 whangkiahao : 每个实验本来就会有不精确要被批判的地方啊 03/30 20:50
43F：→ farseer7 : 推 03/30 20:51
44F：推 whangkiahao : 这还只是文化差异当变因 如果今天男女体格 智力 新 03/30 20:55
45F：→ whangkiahao : 陈代谢之类的差异列进去 难保研究结果跟实验设计还 03/30 20:55
46F：→ whangkiahao : 能维持相关性吧 03/30 20:55
47F：嘘 ATONG25 : 所以这就是选择自己想看的 并直接把它归因於文化 03/30 21:08
48F：推 jeff666 : 推 03/30 21:10
49F：嘘 gginindr : 男性擅长竞争是源自於雄性哺乳动物要竞争交配权 03/30 22:15
50F：推 tree85 : 推专业 03/30 23:42
51F：推 Indexer : U质文 给推== 03/30 23:51
52F：推 keroro39 : 好文 03/31 00:39
53F：→ keroro39 : 为什麽父权社会比较多?这很简单啊，以台湾历史当例 03/31 00:41
54F：→ keroro39 : 子，多少原住民是母系社会的?结果被殖民以後变成什 03/31 00:41
55F：→ keroro39 : 麽社会? 03/31 00:41
56F：→ keroro39 : 男女之间差异很少，是社会资源倾向给男性机会，理组 03/31 00:44
57F：→ keroro39 : 连这点社会基本常识也没有，还是去算数学不要脑部生 03/31 00:44
58F：→ keroro39 : 理差异能对社会压迫造成影响了。 03/31 00:44
楼上你这样不就驳斥这几位作者的研究结果了吗？
不是社会资源倾向给男生
是男性倾向去「竞争、争取」这些资源、女性比较不愿意去争取
※ 编辑: wyner (140.113.10.146), 03/31/2018 01:14:35
59F：推 whangkiahao : 不是不能驳斥 而是驳斥实验要有根据 所以楼上才念 03/31 01:21
60F：→ whangkiahao : 文组啊= = 03/31 01:21
61F：嘘 peter211183 : 推文的都文组吧哈哈哈哈哈 03/31 01:27
62F：推 thpss90187 : 好有趣～ 03/31 10:06
63F：推 kunkka : 推提出数据分析讨论，即便实验可能有争议空间；而 03/31 10:51
64F：→ kunkka : 显然有许多推文的人依然拒绝用脑袋思考 03/31 10:51
65F：推 icl30906 : 推，性别本身的差异微乎其微，社会教育才是根本原因 03/31 11:07
66F：推 kinomon : 实验逻辑很好 04/01 14:31