作者tearcolor (....)
看板Japan_Travel
標題[資訊] 京都大學醫學院手術心得分享
時間Mon Sep 12 05:27:25 2016
版上可能很少人有遇過相同的經驗，這次我不幸遇上了，分享一下過程
相關經驗可供各位版友參考一下，當然使用不到最好。文長慎入!
1.送醫院-
今年7月去祇園祭，7.14半夜兩點家父膽結石發作，腹痛難堪，
我馬上招了計程車搭到附近的京都大學醫學院附屬醫院掛急診。
進去醫院急診部，裡面根本一個人都沒有，只有警衛跟另一個人
我馬上傻眼，想說急診部怎麼一個人都沒阿，是不是走錯地方了阿。
後來才了解到日本的醫院到了晚上七點後都會關門，基本上就沒家屬了，
為何會沒家屬後面會說明。
2.ER醫師-
到醫院之後，事務組的人(醫龍裡面拿著帳單請家屬付錢的人)先問問ER醫師
收不收外國病人，老實說我真的蠻怕ER醫師不收的，因為語言溝通可能有問題
所幸之後ER醫生看我爸真的很痛，就收了。因為沒介紹單 (其他醫院或診所的
醫生介紹你過來這邊看的單子)，所以開場先收5000日幣掛號費，先把掛號同意
書簽了，付費之後再說。因為我爸以前有相關病歷，所以我每次出國都會帶著他
的病歷資料，看到病歷資料，ER醫師鬆了一口氣，雖然是京都大學的高材生，但
英文不常說，真的也不太會說。不過京大病院的醫師果然是有比較厲害，對著肚子
摸摸打打，看一分鐘病歷資料，就畫圖跟我說有可能是膽結石掉到總膽管裡面了。
並且跟我解釋有三種情況
1. 掉到總膽管前段，很麻煩，需要在這邊開刀把膽囊取出來。
2. 掉到總膽管中段，更麻煩，除了取膽囊，還要開大刀，開到能從中段取出石頭為止。
3. 掉到總膽管後段，可以用內視鏡把石頭取出來，不過有相當風險造成胰臟感染。
接著醫師就說:那我要去照斷層掃描嘍，一起來看吧! 照完斷層掃瞄發現石頭在後段。
接著打了止痛針，說明要早上九點等主治醫師來才能繼續治療，結束這回合。
在台灣的醫院，通常你有甚麼疼痛的情況，醫生都會先打個止痛針，讓你緩一下，
這邊完全不同，從進去ER到打第一針止痛針，大概經過兩個小時吧。先進行抽血檢查，
再請我簽一些文件，進行病症檢查，超音波，有的沒的，確定你到底發生了甚麼事情，
再給你打一針止痛針。日本這邊是超級慎重，全部按照程序來，止痛針只能打輕藥效
止痛針，強藥效止痛針ER醫生說他沒權利申請。有好有壞，好的是真的對病人的狀況
掌握得很精準，也對醫療過程很慎重。壞的是我爸已經痛到哀哀叫了，
醫師還是老神在在的說:沒事的，再過三小時就可以打強效止痛針嘍。
3.主治醫師來了-
先從急診病房送到個人病房，主治醫師準時九點出現，先抽血，打點滴，打強效止痛針，
過了兩小時，護士又來抽血，主治醫師出現問一下會不會痛，說要等抽血報告出來，
等到下午一點，再來一針止痛的，接著主治醫師神隱一小時。大概下午兩點多，
一次進來四個醫師解說病情，說明必須盡快動手術，手術房準備好了，預計五點就動手術
，講完就出去了。 這時候事務局的人出現惹，說醫療同意單在這邊，請看一下，沒問題
就請簽名吧! 我看了一看，恩恩 總膽管發炎，肝也有黃疸現象，需要緊急手術，
手術完要住個人病房約六天觀察病情，打消炎藥，正準備要簽的時候，好像哪裡不對?
喂! 治療費95萬日幣是怎樣，也太令人傻眼了吧，但因為幾個指標性指數都有點高，
其實蠻危險的，所以我就簽拉。手術大概45分左右，用內視鏡去夾取膽結石，算很快
就完成。
其實醫師也沒解釋太多，因為他們也不太會講英文，再者專有名詞也很多，
溝通上也不容易，而且醫師們認為自己下的診動行為很精準，所以就是要執行了，
但因為價格其實蠻高的，我當然也會考慮是否直接飛台灣治療。但護士有跟我分析，
真的從京大醫院到達台大醫院至少要經過八小時，加上檢驗，真的在台灣開始進行醫療
行為可能十二小時後了，到時候病情可能會變得很危險，甚至腹膜炎。
最後我是打電話給大阪文化經濟辦事處，大阪文化經濟辦事處的人員很NICE的幫我連絡
兩個人，一位是在京都大學醫學院留學的學生，一位是在日本開病院的院長。那位院長
是早年去日本留學的台灣人，也是京都大學醫學博士。他立刻打電話問主治醫師情況，
過一分鐘他就跟我說，你快點給你爸開刀，錢帶不夠我先付，就算你不簽，那些醫師也
不會放你爸回去，所以我就秒簽了。
4.術後治療及護士看護-
前面有提到醫院七點後沒家屬，主要就是因為術後治療以及護士看護很完善，以至於
根本不需要有家屬在現場，另外醫院也不歡迎家屬在病院裡面待著，防止打擾病人休息
1. 30分鐘會來看一次
2. 按鈕後馬上來
3. 登記一下，專人幫你洗澡
4. 登記一下，專人幫你洗頭
5. 登記一下，專人幫你洗衣
6. 護士看到房間裡面有餅乾跟水果，立刻要你收起來不能吃，只差沒沒收
7. 每天早晚都有人來清理房間
8. 馬上去找會講中文跟英文的護士來值班
9. 護士們又正又親切，有問必答，超級有耐性
10.每次出去後回病房探視，都會有新紙條告知接下來會進行甚麼治療，打甚麼針
甚麼時候要抽血，新的檢驗報告。
我跟我媽第一天晚上是留在那邊的，我媽第二天晚上還是留在那邊，第三天後根本就放置
Play了，護士還強力要我留電話以防有新病情這樣才能立刻通知我。在這種情況下，真的
是可以繼續原來行程，每天下午兩點到四點的探視時間去看即可，日本護病比頗低是重點
5.出院-
其實手術後第二天就沒甚麼事情，但主治醫師說一定要觀察幾天，確定沒有感染以及殘餘
碎片才可以走，最後就在個人病房躺了六天才出院，出院的時候大部分照看過的醫師跟護
士都來祝你一路順風身體健康，並且叮嚀回國後要做甚麼追蹤治療。不愧是日本，連在
醫院消費都把客人當神，讓人不自覺得想要再來治療? 正當備感尊榮的時候，事務局的
人出現了，拿著帳單說: 因為治療過程挺順利的，所以沒有預想中的那麼貴，總共是
83萬5000日幣，要刷卡還付現呢?
以下兩點就要注意了，免得要多跑一趟日本，因為要請保險費需要特定文件。
1.醫師診斷證明書要自己去填表申請，醫院會給妳很多文件，裡面有許多關於診斷內容的
資訊，還有手術過程，但這裡面"沒有一張是診斷證明書"，1張2160元，要進行申請。
另外也要申請費用明細收據，因為醫院正式收據只有一張而已，你無法拿來申請健保又
拿來申請保險，"開副本收據是違法的，開兩張正本也違法"。
2.收據跟診斷證明書都要申請兩張，一張保險用，一張健保用的，診斷書要約10天才會好
，所以妳是拿不到的，另外，你申請保險費的文件，必須經過文化經濟辦事處認證，
所以我請京大醫院把文件寄到大阪文化經濟辦事處，把文件處理費寄到大阪文化經濟
辦事處，大阪文化經濟辦事處處理完文件後寄到台灣給我。
總結-
1. 在日本進醫院，不用緊張，也不用怕人生地不熟，只要醫師肯收你，那就會負責
把你醫到康復為止，就算你沒錢，他還是全力醫好你，怎麼跟你要錢是事務局的事
2. 不用擔心太多，醫師跟護士責任感極強 (至少京大醫院是這樣)，搞不好比你更擔心
病人情況，繼續旅遊行程也無不可
3. 他們不太會講英文，護士是完全不會講，只會用笑容帶過而已，就算是京大醫院的醫
師也不太會講。
4. 醫療費很貴，如果進醫院，不用考慮，直接打電話回去申請調額，調到50萬台幣。
事務局表示，如果膽結石沒一次清乾淨，那就要做第二次手術，住院時間會十天。
醫療費大概會150萬日幣，醫師 "絕對" 不會在你沒康復前就放你走。
其實這是個小手術，"一切都很順利" 的情況我就付了83萬日幣。如果是不順利，
付150萬日幣也就剛好而已。如果是重症住進ICU，半個月花300萬也不奇怪。
5. 個人病房一晚7800日幣，裡面還可以睡一個家屬，比Super hotel還便宜。
6. 大阪經濟文化辦事處以及在地的華僑真的幫了很多忙，非常感謝。
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1F：推 tarzanboy: 緊急醫療案例的參考 感謝分享 09/12 05:30
2F：推 aterui: 推推,辛苦了 09/12 05:33
3F：推 s845032000: 感謝分享 09/12 05:38
4F：推 iinstan: 最後看到5笑惹XD 順利康復比那些錢重要 09/12 05:38
5F：→ burnsy0118: 付了83萬rmb? 不是日圓嗎？ 09/12 05:41
※ 編輯: tearcolor (98.126.7.130), 09/12/2016 05:45:09
6F：推 jessiechktw: 推資訊分享 09/12 05:46
7F：推 JUSTBET: 推那位說不夠我先付的醫生 09/12 05:59
8F：推 core168: 健保有買單嗎，全世界最威的制度 09/12 06:11
會買些，沒買很多
9F：推 amethystboy: 夜勤病棟不是叫假的(誤 09/12 06:16
10F：推 moola: 日本的大學醫院急診平常病人不多 京都大學急診網頁上有寫 09/12 06:20
11F：→ moola: 沒有轉診要先付額外費用 之前看我記得是5600日圓左右 09/12 06:20
12F：→ moola: 日本大學醫院中急診來診量最多的醫院一年的看診量 林口長庚 09/12 06:20
13F：→ moola: 不用一個月就用完了 09/12 06:20
14F：→ moola: 國情不同 日本的制度 台灣永遠辦不到的 只希望大家好好珍惜 09/12 06:20
15F：→ moola: 健保 珍惜肯為你付出的醫護人員 09/12 06:20
16F：→ moola: 不能像原po父親這樣的情況 有些家屬就開始抱怨怎麼不馬上止 09/12 06:20
17F：→ moola: 痛 怎麼不馬上開刀或是取石了 09/12 06:20
18F：推 nomimono: 推 實用 09/12 06:38
19F：推 Seiran: 推，實用經驗分享 09/12 07:00
20F：推 diamondsky: 備感尊榮的帳單...(抖) 恭喜原po家人平安 09/12 07:02
21F：推 ianqoo2000: 基本上日本的醫院本身就跟臺灣很不一樣，他們沒有所謂 09/12 07:06
22F：→ ianqoo2000: 網路掛號系統，都是得打電話去現場掛號的，再來就跟上 09/12 07:06
23F：→ ianqoo2000: 面m大說的一樣 09/12 07:06
24F：推 fasio188: 膽結石痛起來真的很要命，我是發作後醫生問我要不要切 09/12 07:11
25F：→ fasio188: 除，我說可不可以不切呢？醫生說你想過如果在國外旅行 09/12 07:11
26F：→ fasio188: 突然發作怎麼辦？聽完冷汗直流，馬上切，住院一晚，總 09/12 07:11
27F：→ fasio188: 醫療費用約八千多 09/12 07:11
28F：推 terry0725: 其實也不貴，沒買保險也沒差了。 09/12 07:25
29F：推 ritainakano: 推 09/12 07:29
30F：推 dashonyu: 謝謝分享。辛苦了！很實用的資訊。 09/12 07:30
31F：推 passenger10: 收據跟證明都要申請兩張？收據不是只能一張！？ 09/12 07:44
32F：推 passenger10: 所以證明書可開兩張跟一張收據的意思嗎？ 09/12 07:46
買的那張也不是正式收據，就是院方開的費用明細表。可以買兩張證明書加一張明細表
33F：→ laechan: 那個健保用的就是回國後讓健保買單的意思,我們健保很好的 09/12 07:56
34F：→ laechan: 但重點還是在於過程的細節,像語言溝通其實就是一大問題了 09/12 07:57
35F：→ laechan: 再者就是到底是如何得知事後要申請哪些哪些東西 09/12 07:57
36F：推 chister: 推 09/12 07:59
37F：→ robler: 核退其實有上限，和整體醫院費用比起來還是自費的部份多 09/12 08:01
38F：推 mayegg: 推 09/12 08:02
推 snew1209: 感謝分享，不過診斷證明書一共可以申請幾張呢？
要申請幾張都行才對，花錢就對了
09/12 08:03
39F：→ robler: 整體醫療費25萬，健保核退不到6萬，剩的還是要靠私人保險 09/12 08:03
是的喔，要自費，旅遊平安險似乎是要一段時間內沒相關病例。
40F：推 gaila: 恭喜康復！看到5也是噗哧 09/12 08:07
41F：推 brysant: 推一個經驗分享 09/12 08:12
42F：推 Scarlucy: 推 09/12 08:15
43F：推 Sqall: 預防這種狀況是不是就是要保突發疾病？ 09/12 08:22
之前有保醫療險就行阿
44F：推 davild54849: 推 平安就好 09/12 08:23
45F：→ Torinoko: 感謝經驗分享，但文中所傳達的訊息有股淡淡嫌棄台灣醫 09/12 08:24
46F：→ Torinoko: 療人員的感覺(純為個人感受)，有這次經驗希望原po或著 09/12 08:24
47F：→ Torinoko: 看文的人能夠好好想想為何日本醫療人員能做到「讓你們 09/12 08:24
48F：推 hllow: 突發疾病記得是要過去半年沒相同病史，原po這應該不算 09/12 08:29
49F：推 Scottwho: 推，有用的資訊感謝分享！ 09/12 08:29
50F：→ Torinoko: 備感呵護」的照護？為何護病比可以如此低？其實護病比只 09/12 08:29
51F：→ Torinoko: 要降下來，我想台灣醫療人員一定也能夠如此，更甚至在惡 09/12 08:29
52F：→ Torinoko: 劣環境下大部分的台灣醫療人員已經是相當有耐心了(當然 09/12 08:29
53F：→ Torinoko: 也是有老鼠屎)，請大家真的要好好珍惜健保、珍惜願意留 09/12 08:29
54F：→ Torinoko: 在第一線醫療的專業人員，另外也祝原po爸早日康復！ 09/12 08:29
55F：推 i376ers: 只能說台灣醫療俗又大碗 唉 09/12 08:30
56F：噓 Ponderer: 我也是看到處處在誇日本、暗地嫌棄台灣 09/12 08:31
57F：→ Ponderer: 既是分享經驗就推回來 09/12 08:32
這是日旅版，我描述在醫院發生的事實而已，人在日本，台灣醫療情況怎樣不重要
，文中有沒有可用資訊比較重要才是。
58F：推 darkelecy: 看到急診一個病人兩小時後才打止痛針是[謹慎]覺得為台 09/12 08:33
59F：→ darkelecy: 灣醫護哀傷，在台灣急診就會被罵動作慢服務差XD但po爸 09/12 08:33
60F：→ darkelecy: 平安康復太好了 09/12 08:33
61F：推 EZILI: 推經驗分享 祝早日康復 09/12 08:33
62F：推 cching1021: 日本的個人病房也太便宜了吧！！！！ 09/12 08:35
63F：推 Ponderer: 等你拿到健保退費，請記得x0.8=健保付給台灣醫師的錢 09/12 08:36
64F：→ cching1021: 原po除了止痛針外完全沒提到台灣 這樣也是嫌棄實在 09/12 08:38
65F：→ cching1021: 太敏感了 09/12 08:38
66F：推 darkelecy: 話說看護真的很貴，但台灣人不請看護的會說沒錢看護做 09/12 08:38
67F：→ darkelecy: 的事都叫護士做然後罵不親切，覺得台灣醫院也應部份強 09/12 08:38
68F：→ darkelecy: 制請看護，列帳單這點也很好 09/12 08:38
69F：推 samisami54: 其實我不太喜歡把"客人"當神這段 醫療不是服務業.. 09/12 08:38
70F：推 i376ers: 在台灣 一樣的術式應該會花不到1/10的錢 09/12 08:40
71F：→ RavenRabbito: 你最該感謝的是台灣健保 沒有台灣健保這一切都不可 09/12 08:43
72F：→ RavenRabbito: 能實現 09/12 08:43
73F：推 miaul0210: 感謝分享 希望原PO爸早日康復 09/12 08:45
74F：推 trueth: 推經驗分享，醫療相關內容我覺得滿中肯的 09/12 08:49
75F：→ trueth: 我看到的是台灣可以做到很多日本做不到的事，像是止痛 09/12 08:50
76F：推 trueth: 兩邊醫療體制和國情不同，但醫療面各有優勢 09/12 08:52
77F：推 nnsc: 技術台灣日本差不多，費用日本狂勝台灣，服務日本也勝台灣， 09/12 08:56
78F：→ nnsc: 看你摟，你捧大把鈔票誰都會把你當皇帝 09/12 08:56
79F：→ laechan: 沒有健保就是會貴 09/12 08:59
80F：→ laechan: 最近動一次內視鏡手術,收據寫25xxx,部份負擔變2494 09/12 08:59
81F：→ PingDa: 第一段抱怨止痛慢，再來抱怨太貴，最後抱怨台灣服務不好， 09/12 09:01
82F：→ PingDa: 乙 09/12 09:01
83F：→ creation09: 謝謝分享經驗，但醫療真的不是服務業 + 1 09/12 09:01
84F：推 a768789: 感謝分享 希望原po爸爸早日康復 09/12 09:02
85F：推 Dialysis: x0.8=健保給付給"醫院"的錢,不是給醫師 09/12 09:02
86F：→ Dialysis: 希望原波能分享一下私人保險理賠了多少? 感謝... 09/12 09:03
87F：→ Dialysis: 另外,誰付錢誰就是神;若是健保局官員來住院, 09/12 09:05
88F：→ Dialysis: 對醫師而言就像是迎神沒什麼兩樣 09/12 09:05
89F：→ Dialysis: 而健保局官員來住院,普遍趾高氣昂也是真的 09/12 09:06
90F：噓 Okajima: 我先開噓 在京都直接衝京大附醫，回台灣只想到台大，毫 09/12 09:06
→ Okajima: 無轉診概念
半夜兩點，二條河原町，請問一下到哪邊轉診 感謝補充資訊
09/12 09:06
91F：→ trueth: 台灣的醫療體制就是教民眾直衝大醫院嘛... 09/12 09:08
92F：推 ggl12two2: 光看你一次的經驗就覺得台灣醫護人員真是可憐慘了 09/12 09:08
93F：→ balius: 所以應該跟電視劇一樣先跑到診所去敲門求救？ 09/12 09:09
94F：推 Dialysis: 外國人直衝醫學中心,我覺得是可以理解的行為 09/12 09:10
95F：→ chiamin116: 恭喜順利開刀，不過醫療行為不是消費… 09/12 09:10
96F：→ Dialysis: 主要還是語言問題啦 - 醫學中心會講英文的一定比較多 09/12 09:11
97F：→ Dialysis: 台灣醫學中心的急診也常遇到國外旅人來看診 09/12 09:12
98F：→ laechan: 部份推文的可以想一下今天如果換成是自己爸爸半夜痛得要 09/12 09:12
99F：→ chiamin116: 而且也覺得暗貶臺灣醫療 09/12 09:12
100F：→ Dialysis: 大部份外國人的共同心得是: C/P值高到爆炸 09/12 09:12
101F：→ laechan: 死不活時,你會先去敲診所的門還是叫救救車送京都醫院唷~ 09/12 09:12
是真的半死不活阿，肝發炎 GOT GPT都破600了，我慢慢敲診所門，搞不好敲到人掛了。
102F：→ bounce15tw: 跟血液透析那篇看完只覺得台灣健保要好好珍惜，醫護人 09/12 09:13
103F：→ bounce15tw: 員辛苦了 09/12 09:13
104F：→ Dialysis: 而且還是指沒健保全自費的C/P值喔 09/12 09:14
105F：→ conan805: 那個噓的 你在國外是能知道大門未知子住哪裡 告知一下 09/12 09:15
106F：推 Kurick: 要這種優質醫護比就是費用也相當尊爵不凡 09/12 09:23
107F：推 yanagawa: 其實上一代還蠻多人去日本學醫，並留在當地~ 09/12 09:25
108F：→ yanagawa: 只要透過辦事處~應該可以連絡到可以幫忙的人 09/12 09:25
109F：噓 quill4506: 噓醫院消費都把客人當神…… 09/12 09:25
110F：推 filiaslayers: 你說的第二個那個台灣的醫生也有做啊 09/12 09:27
111F：推 i376ers: 重點還是在國外可以找到的醫療協助及保險文件申請吧 09/12 09:28
112F：→ i376ers: 至於去比台日醫療誰好誰壞或怎麼樣的實在沒意義 09/12 09:29
113F：推 creny727: 沒記錯的話,可以到健保局申請給付 09/12 09:29
114F：→ robatas: 2國醫療制度不同、照護比例及責任分配都有非常大不同…無 09/12 09:32
115F：→ robatas: 法相提並論；還是感謝原po分享；祝您的家人早日康復 09/12 09:32
116F：→ swellwin: 你想要這種高品質水準可以看台大景福門診或和信新光這類 09/12 09:33
117F：→ swellwin: 自費非健保的醫療服務，我敢保證絕對跟你在日本的體驗差 09/12 09:33
→ swellwin: 不多。只是病房不只沒那麼便宜還要喬
09/12 09:33
118F：噓 morning520: 希望可以改掉暗貶的部分 另祝早日康復 09/12 09:36
※ 編輯: tearcolor (98.126.7.130), 09/12/2016 10:11:56
119F：→ morning520: 另外台灣也不是通常你痛就直接給你打止痛針吧.. 09/12 09:38
120F：推 MoonDown: 推 09/12 09:38
121F：推 LewisRong: 推 09/12 09:41
122F：推 makiloveu: 推原PO很細心,出國還有記得帶父親的病歷~ 09/12 09:43
123F：推 AIM120C5: 非常有尊嚴的帳單 09/12 09:45
124F：推 NSPS6150: 生病一定會遇到，感謝分享 09/12 09:48
125F：推 beautyting: 推經驗分享。早日康復 09/12 09:50
126F：→ Ponderer: 說到病歷，讓京大高材生醫師一分鐘了解病情的病歷想來 09/12 09:50
127F：→ Ponderer: 不是低材台灣醫師寫的（笑） 09/12 09:50
128F：推 paladin499: 原來朝田救的那個外國人至少欠了80萬 09/12 09:51
129F：→ paladin499: 鬼頭教授是真愛啊（誤） 09/12 09:52
130F：推 t6768: 推，爸爸平安真是太好了，祝早日康復。 09/12 09:53
131F：推 joy25881371: 我覺得日本病人的素質應該也比台灣病人高。 09/12 09:54
132F：推 joy25881371: 光看打止痛藥那邊 發生在台灣，台灣病人就開始鬧了 09/12 09:56
133F：→ joy25881371: ～很多事情是環環相扣的 文中的貶意隨處可見.... 09/12 09:56
134F：推 gmoz: 那是因為付很多錢 然後日本病人通常比較有腦 09/12 10:01
135F：→ gmoz: 台灣要這樣我看很快就被玩壞 台灣的醫療業不是服務業 謹記 09/12 10:02
136F：推 SHAMI5433: 推 感謝經驗分享 09/12 10:02
137F：推 lwei781: 台灣和日本的大小和人口密度 影響很大 09/12 10:06
138F：推 stu25936: 推 這篇很詳細 09/12 10:08
139F：推 aspire0400: 醫院正本收據只有一張，最後是怎麼申請收據跟診斷證 09/12 10:09
140F：→ aspire0400: 明書各兩張去申請健保及個人保險給付呢？ 09/12 10:09
有一個櫃檯是申請診斷證明書用的，同時也可以申請項目費用明細，我文件不在身邊
忘了確定名稱，但這一張裡面有列出醫療項目費用，也有用印證明你在這邊花了多少錢。
141F：推 snyk: 83萬這種情況……真的還好啊 09/12 10:09
→ snyk: 是台灣醫療太便宜好嗎
對阿
09/12 10:1
142F：→ s198900068: 台灣做的事不會比較少 只是態度大不同 看完有點感概 09/12 10:12
這種病台灣也是能輕鬆醫治的。其實從醫療獲得的感受，分界很簡單，台灣護病比太高
了，護士根本沒空給你多餘的關注，必要醫療行為都做不完了。
※ 編輯: tearcolor (98.126.7.130), 09/12/2016 10:18:18
143F：推 kaoru0423: 感謝經驗分享，只能說一分錢一分貨，台灣健保把專業人 09/12 10:15
144F：→ kaoru0423: 員搞成服務人員，當然不會讓人有"專業"的感覺...QQ 09/12 10:15
※ 編輯: tearcolor (98.126.7.130), 09/12/2016 10:24:08
145F：→ sleeplist: 台灣不給人賺錢，會自然趨向一個限縮的狀態 09/12 10:18
146F：→ ben101068: 哈哈哈哈 95萬 哈哈哈哈 09/12 10:19
147F：→ ben101068: 日本根本沒什麼人會小小的膽結石就跑京大zzz 09/12 10:22
148F：推 yeadean: 請問是何種狀況(動刀的疾病?)文件需要給駐日單位認證呢? 09/12 10:23
149F：推 j123437: 比SUPER HOTEL便宜我笑了XDDDD 謝謝分享 祝令尊身體健康 09/12 10:26
150F：推 jack78514: 原PO分享處理方式，一些人在下面搞錯重點在那邊嫌別的 09/12 10:34
151F：→ jack78514: ，要不要回覆一篇你覺得更好的處理方式？ 鍵盤專家？ 09/12 10:34
152F：推 yiyi5411: 被沒錢我先付的醫生感動到T____T 09/12 10:34
153F：→ chocopie: 是否 當場拿到的文件 跟 醫院日後寄出的文件，都要先給 09/12 10:40
154F：→ chocopie: 辦事處證明過後才能用來申請保險？ 09/12 10:40
155F：→ TheAVKing: 真的蠻多無聊的人,PO個文分享看病經驗也動輒得咎 09/12 10:43
156F：推 viwa: 平安就好 09/12 10:44
157F：推 naimu: 還蠻便宜的 這在美國更貴 09/12 10:49
158F：推 takutaku: 謝謝分享，這些資訊滿有用的 09/12 10:56
159F：→ weitinn: 玻璃碎滿地 09/12 10:56
160F：推 anarch: 看完，推4.9。 真的可以留宿嗎? 09/12 11:05
161F：推 whitejay: 台灣健保雖然問題一大堆 但在救急這個部分 真的不錯 09/12 11:09
162F：噓 benxyz: 是我數學不好嗎？應該是台灣護病比低 日本護病比高吧 =.= 09/12 11:11
163F：→ honeyjuice: 給台灣同樣的醫療費,台灣會作的比日本更好 09/12 11:12
164F：→ honeyjuice: 你看看你核退的金額,就是台灣的醫療費用 09/12 11:13
165F：推 jerrylin: 台灣收多少錢要服務多少人 機機歪歪的 09/12 11:14
166F：→ jerrylin: 服務不好 阿病人態度惡劣勒 都不講嗎? 09/12 11:14
167F：→ honeyjuice: 83萬日幣,換算台幣二十幾萬啊 09/12 11:15
168F：推 abaibai: 外國人到台灣出事也是直衝台大阿....還會東挑西挑導致一 09/12 11:16
169F：→ abaibai: 堆學姐抱怨 09/12 11:17
170F：推 aspire0400: 謝謝原po的經驗分享。 09/12 11:19
171F：→ ben101068: 科科 我只知道我在台大醫院急診看診過的陸客 比一堆最 09/12 11:22
172F：推 ben101068: 美的風景」還客氣 09/12 11:22
173F：→ ben101068: 大概人到了國外看病會比較收斂。原po如果在台灣被收 09/12 11:27
174F：→ ben101068: 20幾萬，取個石頭甚至打個止痛要等老久，還會這麼客氣 09/12 11:29
175F：推 miaomao: 推分享，希望出國不會遇到 09/12 11:30
176F：→ laechan: 這篇實用的其中一個點是:萬一遇到了先打電話調信用卡額度 09/12 11:32
177F：→ laechan: 我也是有膽結石還不只一顆,是真的蠻怕出國期間掉出來 09/12 11:33
178F：推 fruitmonster: 真的很為台灣醫護人員感到心疼啊 09/12 11:33
179F：推 VTsuyoshi: 推分享 09/12 11:50
180F：噓 FantasyPiano: 要打敘述文、平鋪直敘就好了。以前國文老師都沒教 09/12 11:52
181F：→ FantasyPiano: 嗎？特別是公開要人看的文章、越多沒意義的贅述、就 09/12 11:52
182F：→ FantasyPiano: 越容易被人另外解讀。實際上版友解讀的部份也沒錯 09/12 11:52
183F：→ FantasyPiano: 啊。真的很討厭只要提到女生就是正妹、所以不正就 09/12 11:52
184F：→ FantasyPiano: 不行嗎？ 09/12 11:52
185F：推 ingshine: 說句良心話,台灣的健保,讓一些辛苦人家, 有勇氣看醫生, 09/12 11:57
186F：→ ingshine: 讓社會, 少了一些孝男,孝女,目前, 有那一個國家,願意 09/12 11:58
187F：→ ingshine: 投入這樣的資源, 作社會福利.惜福啊!! 09/12 12:00
188F：推 Joxz: 感謝分享，順便釐清一下某樓對護病比的定義，原PO沒錯 09/12 12:04
189F：→ Joxz: 護病比，是醫院中護理人員和照顧病人的比例 09/12 12:06
190F：→ Joxz: 也就是平均每個護理人員照顧病人的數量，以台灣來說算高 09/12 12:06
191F：→ Joxz: 晚上大夜一個護理人員平均都要照顧10~15個病是很常見的 09/12 12:07
192F：推 NKTcell: 推 09/12 12:09
193F：推 hinajian: 我不認為內文有貶損台灣，只是有點出值得台灣借鏡學習 09/12 12:18
194F：→ hinajian: 之處。例如護病比低，難道這不是要改進的目標嗎 09/12 12:18
195F：→ hinajian: 不管病護比或護病比反正大家知道我在指什麼 09/12 12:19
196F：→ morning520: 先說我不是玻璃 自己和家人沒有從事醫療業 只是曾經 09/12 12:19
197F：→ morning520: 受過台灣醫護人員照顧 覺得他們很優秀也很辛苦 09/12 12:19
198F：→ morning520: 既然原PO都說了 台灣醫療情況怎樣不重要 09/12 12:19
199F：→ morning520: 那是不是文章不要散發一股暗暗在比較的感覺比較好.. 09/12 12:20
200F：推 hinajian: 也要推 大阪經濟文化辦事處 09/12 12:21
201F：→ morning520: 而且也不必去提到台灣的情況 09/12 12:21
202F：→ hinajian: 文中提及台灣我認為是 讓閱讀者能更具體了解的筆法 09/12 12:23
203F：→ morning520: 「在台灣的醫院，通常你有甚麼疼痛的情況…日本這邊是 09/12 12:24
204F：→ morning520: 超級慎重，全部按照程序來…」 09/12 12:25
205F：推 hinajian: 對啊，為什麼同一句話我就覺得沒問題你會覺得有問題 09/12 12:25
206F：→ hinajian: 因為台灣習慣給止痛 透過比較能讓人具體了解 09/12 12:26
207F：→ morning520: 也不是只有一個人覺得有類似感覺 各人各自判斷吧 09/12 12:27
讓各位更了解日本醫院的情形阿，這樣就可以安心繼續遊玩行程全部交給醫護人員
既不影響行程又不在現場礙手礙腳，這樣不是很好嗎?
關於止痛拉，我是覺得就是痛啊，直接打止痛針就好啦，幹嘛還花兩小時診斷呢
病歷表都在那邊了，有甚麼好診斷的呢? 但我要寫這樣嗎? 想必一定有另一部分的
人有意見拉 "日本醫師慎重也要被你酸，果然是鬼島居民"。怎麼解讀都行拉。
反正有從中獲得資訊，以後在日本遇到類似狀況心裡面能比較安定即可。
208F：→ morning520: 原PO分享是好意 但部分內容有爭議應該也是可討論的 09/12 12:28
209F：推 pool206: 感謝分享 祝早日康復 09/12 12:36
210F：→ jerrywin: 不就覺得臺灣醫生不慎重沒按照程序不然那句寫好玩的? 09/12 12:39
211F：推 abaibai: 說真的~在台灣 不幫止痛就會被投訴沒處理,甚至被揍了... 09/12 12:41
212F：→ FrankLP: @@a 我認為台灣醫療費也應該提高到跟日本差不多才對 09/12 12:41
213F：推 trueth: 說真的這裡是日旅版，這種文我是希望有多點人分享的 09/12 12:45
214F：→ trueth: 講止痛那一段好了，如果可以不要給止痛台灣乖乖不會鬧 09/12 12:46
215F：→ trueth: 可能有不少台灣醫師會選擇不要給 09/12 12:47
216F：推 nthomas: 如果開一次膽結石在台灣的價格也是80-90萬日幣 我想台灣 09/12 12:48
217F：→ nthomas: 的服務也會很好 09/12 12:48
218F：→ trueth: 再說急診上病房那一段好了，在台灣就會變成：為什麼 09/12 12:49
219F：→ withou: 要不要乾脆標哪幾段給討論哪幾段禁討論？ 09/12 12:49
220F：→ trueth: 九點才見到主治醫師，為什麼不馬上開刀... 09/12 12:49
221F：→ trueth: 原po如果抱怨日本醫師，我想討論串就會變成：不知好歹XD 09/12 12:53
你說的沒錯啊，要抱怨的也很多啊，例如很慎重，
1.手術好隔天就覺得好了，還要多住四天，多花了三十萬日幣
2.止痛針打太慢了，很痛
3.英文不好，病情解釋不多就急著開刀
但講這些要幹嘛呢? 您說是吧 所以我說有好有壞 SOP過於冗長 到底是好是壞?
222F：→ FrankLP: @_@a 可能是不知道日本發生過急診病患沒有醫院想收 09/12 12:53
223F：→ FrankLP: 結果因此死亡的案例吧....(窮病人沒人想收) 09/12 12:54
224F：推 maikxz: 日本人是標準SOP狂，在日商工作或常跟日人對應應該很清楚 09/12 12:55
225F：→ maikxz: 台灣這是病人自已當醫師，沒怎樣怎樣出事咱們法院見吧 09/12 12:56
226F：推 trueth: 這篇"止痛"還有"尊榮"這兩個地方要不要修改一下 符合鄉民 09/12 12:56
227F：→ trueth: 請願 09/12 12:56
228F：→ ben101068: 不用修啊 留著更看清有些人的心態 作為對照 09/12 13:00
229F：推 Blackpepper: 感謝 祝早日康復!! 09/12 13:09
230F：推 niukb: 謝謝分享，祝早日康復 09/12 13:17
231F：推 suzukihiro: 這篇真的是點出台灣醫護的悲慘 錢收的少護病比超高.. 09/12 13:21
232F：推 s90523: 謝謝分享 但不覺得原po有貶意 09/12 13:26
233F：推 ivsna: 感謝分享，祝早日康復，在國外發生事情真的很慌張，有人肯 09/12 13:27
234F：推 sinohara: 版主相關行業 所以這方面的現象多少會知道一些 09/12 13:29
235F：→ sinohara: 真的不需要因為部分覺得日旅點無關而抗拒貼文 因為是否 09/12 13:31
236F：推 sinohara: 有日旅點不是版友說了算 我會看這個的相關性 09/12 13:32
237F：推 compression: 感謝分享 09/12 13:36
238F：推 flosser: 非常好的分享 09/12 13:37
239F：推 cicadascry: 請珍惜台灣健保，疼惜醫護人員 09/12 13:42
240F：推 abucat: 感謝提供自身經驗 09/12 13:48
241F：推 Ooxxeeoo: 推分享！祝原po老爸康復！ 09/12 13:54
242F：推 cpy5740: 推 09/12 13:56
243F：推 pontus: 謝謝分享 09/12 13:56
244F：推 cckkyle: 想問一下你有沒有買保險？ 09/12 13:57
245F：推 jimmylily: 謝謝分享，也請珍惜台灣健保醫療，是說這篇文章中不 09/12 14:02
246F：→ jimmylily: 免看得出在台灣受惠慣的心態… 09/12 14:02
247F：推 modjo: 感謝分享 09/12 14:07
248F：推 leonjapan: 感謝分享 09/12 14:09
249F：推 elephant2: 感謝分享 09/12 14:20
250F：推 Sherlock56: 推心得，日本一分錢一分貨，很合理 09/12 14:27
251F：推 kwinner: 推身體健康 09/12 14:31
252F：推 elvire: 95萬日幣算很合理 如果在美國應該不只 09/12 14:32
253F：推 hab: 真的比美國便宜，我記得在美國陪奶奶去急診，然後呆坐在急診 09/12 14:37
254F：→ hab: 病床旁陪伴，醫生只有要轉診時才看到。因為保險支付的關係， 09/12 14:37
255F：→ hab: 那家醫院住不了，要轉去別家 09/12 14:37
256F：→ krej5566: 實用資訊分享給推 噓真的有暗貶台灣 給箭頭 09/12 14:43
257F：→ krej5566: 台灣是制度殺人 不是醫療人員 09/12 14:44
258F：推 shann2003jp: 原po是用信用卡結帳的嗎?(應該不可能帶那麼多現金?) 09/12 14:46
259F：推 tp943308: 看到比超級飯店便宜真的笑了XD 09/12 14:52
260F：推 s0009s: 感謝分享 09/12 14:55
261F：推 ingshine: 原po的分享, 很用心, 但覺得,文章內容,感受不到原po對台 09/12 14:58
262F：→ ingshine: 灣的健保資源的可貴, 或是 , 我誤解?? 09/12 14:58
263F：推 wangsuck: 日本醫療讚...領先台灣30年. 09/12 15:01
266F：推 yayiisme: 推分享 09/12 15:06
267F：推 rmoira: 請問噓的 半夜二點哪個診所有開？ 又在不熟的國外 09/12 15:08
268F：推 koit196: 很實用的心得，能康復真是太好了 09/12 15:16
269F：→ trueth: 說實話我想問一下轉貼FB的那位，FB內文是自己寫的嗎 09/12 15:22
270F：推 itoennn: 推 09/12 15:34
271F：→ Ponderer: 就吃一次米其林三星拿來跟媽媽煮的菜相比的概念啦 09/12 15:53
272F：推 umc28nm: 謝謝分享 09/12 15:59
273F：推 memories66: 謝謝分享,但醫療畢竟不是服務業 用看病的病人形容客人 09/12 16:09
274F：→ memories66: 有些不妥 09/12 16:09
275F：推 Batou: 推 09/12 16:15
※ 編輯: tearcolor (98.126.8.234), 09/12/2016 17:04:27
276F：噓 mewtin22: 感謝分享但是稱讚不用貶低台灣吧，還提到長相 09/12 16:45
277F：→ mewtin22: 而且推文還有不好笑的玩笑話，真心為護理師感到心寒 09/12 16:46
278F：→ Kukuxumusu: 膽結石很痛+1 (我只是膽汁濃稠而以 就痛到捲起來) 09/12 17:03
279F：噓 Okajima: 紅明顯 在國外急性腹痛應該是請旅館幫忙叫救護車吧？ 09/12 17:40
280F：→ Okajima: 再由救護車上的醫護人院評估送到那個醫療院所 09/12 17:41
281F：→ Okajima: 而不是叫計程車直接衝到急診室門口 09/12 17:41
282F：→ Okajima: 如果是旅館員工這樣建議那我就沒話說 09/12 17:42
283F：→ tearcolor: 我住AIRBNB 09/12 18:07
284F：推 APC: 感恩～分享～ 09/12 18:18
285F：噓 TaiwanisChin: 是我朋友，醫生，有去京都大學病院工作過3個月 09/12 18:31
286F：→ TaiwanisChin: 這種井底蛙文真的看看就好，圈內人都知道是什麼狀況 09/12 18:32
287F：噓 TaiwanisChin: 良心提醒，出國記得保個醫療險，祝原Po爸早日康復， 09/12 18:35
288F：→ TaiwanisChin: 然後別在這種心態了 09/12 18:35
289F：→ TaiwanisChin: 唉 台灣的醫療體系...... 09/12 18:37
290F：推 sunfox: 多謝分享 09/12 18:54
291F：→ trueth: 當分享文我真的覺得還好......醫療體系嘛~體系內的是辛苦 09/12 19:04
292F：→ trueth: 人，就當自己家人有受益就好(笑) 09/12 19:05
293F：推 a19851106: 貼那臉書圖 反而更想推了 沒必要在那邊酸鹽酸語 09/12 19:13
294F：推 DerekJeter02: 其實很正常 你在台灣就是用吃到飽的錢在看病 09/12 19:15
295F：→ DerekJeter02: 享受不到 服務業的品質 不是很正常嗎XD 09/12 19:15
296F：→ a19851106: 怎麼看都只是想把台灣人對醫療的一些不好的認知 09/12 19:15
297F：→ DerekJeter02: 其實台灣很多產業都是這樣 沒必要酸來酸去是真的 09/12 19:15
298F：→ a19851106: 全部都賴在這篇作者的頭上 09/12 19:16
299F：→ tearcolor: 根本就很偏了阿，我只是提供一個做法 09/12 19:21
300F：→ tearcolor: 一堆人說那些五四三的，出門在外，把病快治好就對了阿 09/12 19:21
301F：→ a19851106: 台灣醫療環境確實存在很多可以討論的東西 09/12 19:21
302F：→ tearcolor: 甚麼診不診所，台灣醫療怎樣，誰理那麼多啊 09/12 19:22
303F：→ tearcolor: 重點是 我人在日本 我要手術 我怎麼做而已啊 09/12 19:22
304F：→ a19851106: 不過要討論的場合或管道也不是在這裡吧w 09/12 19:22
305F：推 DerekJeter02: 蠻同意的呀 這種自費的醫療 才應該要稱許~ 09/12 19:26
306F：推 adon0313: 台灣健保根本是幫保險公司賺錢.... 09/12 19:27
307F：推 Ironstick: 第五點XD 感謝分享! 09/12 19:28
308F：推 chobo318: 推經驗分享。怎麼有些推文感覺有點偏離原po經驗分享的美 09/12 19:37
309F：→ chobo318: 意啊@@a 09/12 19:37
310F：推 elittle: 有買突發疾病保險可以理賠吧 09/12 20:26
311F：→ elittle: 分享文不錯阿 09/12 20:27
312F：推 kimi0318: 感謝原po經驗分享，這裡也滿多會帶老的小的去日本玩， 09/12 20:43
313F：→ kimi0318: 有這樣的分享很棒。至於其他台日醫療制度的討論，嗯， 09/12 20:43
314F：→ kimi0318: 應該有換其他版位，可以讓各方專家充分展現論述。 09/12 20:43
315F：推 TwinkyLee: 推分享很有意思 09/12 22:06
316F：推 kant1123: 感謝分享 可是跟台灣的比較其實沒必要寫 如果你只是分享 09/12 22:10
317F：→ kant1123: 個經驗的話 09/12 22:10
318F：→ borriss: 沒健保前 開刀很貴是常識啊 09/12 22:40
319F：推 ryno: 推自己開業的院長講義氣 09/12 22:44
320F：推 namiewinni: 謝謝分享 09/12 23:28
321F：推 wtfconk: 將近二十幾萬台幣...難怪窮人病不得,有錢就是任性哪www 09/12 23:51
322F：→ wtfconk: 幾篇看下來的心得就是,出去真的把該準備的保險保個徹底XD 09/12 23:53
323F：推 cowbay1000: 83萬日幣哪裡貴 美國至少三倍起跳 09/12 23:59
324F：推 lkk0752: 用一個釣魚ID來貼臉書酸文，還真是湊巧 09/13 01:31
325F：推 show430318: 請珍惜台灣便宜的醫療資源 09/13 01:41
326F：推 paochi0817: 感謝分享！ 09/13 03:01
327F：推 nice1993: 推實用！但看到super hotel笑了 09/13 04:01
328F：推 remvsd: 看這篇覺得以價制量,對台灣的醫療環境似乎也不是壞事,台灣 09/13 08:13
329F：→ remvsd: 太便宜了,一堆小病狂跑大醫院,造成醫療資源浪費和品質不佳 09/13 08:14
330F：推 pjjk4769: 看完更心疼台灣醫護人員，醫療太便宜就要被予取予求不 09/13 10:01
331F：→ pjjk4769: 被珍惜 09/13 10:01
332F：推 abckitty: 感謝分享! 09/13 13:50
333F：推 pppeko: 辛苦了 還好父親沒事 09/13 19:21
334F：推 dormice: 不夠我先付好感人 09/13 23:50
335F：推 chubeewan: 謝謝你的分享！ 09/15 01:57
336F：推 foxtae: 推有用資訊分享 謝原PO 09/16 00:52
337F：推 ecomami: 推分享 很詳細 祝令尊早日康復 09/20 17:26