作者tearcolor (....)
看板Japan_Travel
标题[资讯] 京都大学医学院手术心得分享
时间Mon Sep 12 05:27:25 2016
版上可能很少人有遇过相同的经验，这次我不幸遇上了，分享一下过程
相关经验可供各位版友参考一下，当然使用不到最好。文长慎入!
1.送医院-
今年7月去只园祭，7.14半夜两点家父胆结石发作，腹痛难堪，
我马上招了计程车搭到附近的京都大学医学院附属医院挂急诊。
进去医院急诊部，里面根本一个人都没有，只有警卫跟另一个人
我马上傻眼，想说急诊部怎麽一个人都没阿，是不是走错地方了阿。
後来才了解到日本的医院到了晚上七点後都会关门，基本上就没家属了，
为何会没家属後面会说明。
2.ER医师-
到医院之後，事务组的人(医龙里面拿着帐单请家属付钱的人)先问问ER医师
收不收外国病人，老实说我真的蛮怕ER医师不收的，因为语言沟通可能有问题
所幸之後ER医生看我爸真的很痛，就收了。因为没介绍单 (其他医院或诊所的
医生介绍你过来这边看的单子)，所以开场先收5000日币挂号费，先把挂号同意
书签了，付费之後再说。因为我爸以前有相关病历，所以我每次出国都会带着他
的病历资料，看到病历资料，ER医师松了一口气，虽然是京都大学的高材生，但
英文不常说，真的也不太会说。不过京大病院的医师果然是有比较厉害，对着肚子
摸摸打打，看一分钟病历资料，就画图跟我说有可能是胆结石掉到总胆管里面了。
并且跟我解释有三种情况
1. 掉到总胆管前段，很麻烦，需要在这边开刀把胆囊取出来。
2. 掉到总胆管中段，更麻烦，除了取胆囊，还要开大刀，开到能从中段取出石头为止。
3. 掉到总胆管後段，可以用内视镜把石头取出来，不过有相当风险造成胰脏感染。
接着医师就说:那我要去照断层扫描喽，一起来看吧! 照完断层扫瞄发现石头在後段。
接着打了止痛针，说明要早上九点等主治医师来才能继续治疗，结束这回合。
在台湾的医院，通常你有甚麽疼痛的情况，医生都会先打个止痛针，让你缓一下，
这边完全不同，从进去ER到打第一针止痛针，大概经过两个小时吧。先进行抽血检查，
再请我签一些文件，进行病症检查，超音波，有的没的，确定你到底发生了甚麽事情，
再给你打一针止痛针。日本这边是超级慎重，全部按照程序来，止痛针只能打轻药效
止痛针，强药效止痛针ER医生说他没权利申请。有好有坏，好的是真的对病人的状况
掌握得很精准，也对医疗过程很慎重。坏的是我爸已经痛到哀哀叫了，
医师还是老神在在的说:没事的，再过三小时就可以打强效止痛针喽。
3.主治医师来了-
先从急诊病房送到个人病房，主治医师准时九点出现，先抽血，打点滴，打强效止痛针，
过了两小时，护士又来抽血，主治医师出现问一下会不会痛，说要等抽血报告出来，
等到下午一点，再来一针止痛的，接着主治医师神隐一小时。大概下午两点多，
一次进来四个医师解说病情，说明必须尽快动手术，手术房准备好了，预计五点就动手术
，讲完就出去了。 这时候事务局的人出现惹，说医疗同意单在这边，请看一下，没问题
就请签名吧! 我看了一看，恩恩 总胆管发炎，肝也有黄疸现象，需要紧急手术，
手术完要住个人病房约六天观察病情，打消炎药，正准备要签的时候，好像哪里不对?
喂! 治疗费95万日币是怎样，也太令人傻眼了吧，但因为几个指标性指数都有点高，
其实蛮危险的，所以我就签拉。手术大概45分左右，用内视镜去夹取胆结石，算很快
就完成。
其实医师也没解释太多，因为他们也不太会讲英文，再者专有名词也很多，
沟通上也不容易，而且医师们认为自己下的诊动行为很精准，所以就是要执行了，
但因为价格其实蛮高的，我当然也会考虑是否直接飞台湾治疗。但护士有跟我分析，
真的从京大医院到达台大医院至少要经过八小时，加上检验，真的在台湾开始进行医疗
行为可能十二小时後了，到时候病情可能会变得很危险，甚至腹膜炎。
最後我是打电话给大阪文化经济办事处，大阪文化经济办事处的人员很NICE的帮我连络
两个人，一位是在京都大学医学院留学的学生，一位是在日本开病院的院长。那位院长
是早年去日本留学的台湾人，也是京都大学医学博士。他立刻打电话问主治医师情况，
过一分钟他就跟我说，你快点给你爸开刀，钱带不够我先付，就算你不签，那些医师也
不会放你爸回去，所以我就秒签了。
4.术後治疗及护士看护-
前面有提到医院七点後没家属，主要就是因为术後治疗以及护士看护很完善，以至於
根本不需要有家属在现场，另外医院也不欢迎家属在病院里面待着，防止打扰病人休息
1. 30分钟会来看一次
2. 按钮後马上来
3. 登记一下，专人帮你洗澡
4. 登记一下，专人帮你洗头
5. 登记一下，专人帮你洗衣
6. 护士看到房间里面有饼乾跟水果，立刻要你收起来不能吃，只差没没收
7. 每天早晚都有人来清理房间
8. 马上去找会讲中文跟英文的护士来值班
9. 护士们又正又亲切，有问必答，超级有耐性
10.每次出去後回病房探视，都会有新纸条告知接下来会进行甚麽治疗，打甚麽针
甚麽时候要抽血，新的检验报告。
我跟我妈第一天晚上是留在那边的，我妈第二天晚上还是留在那边，第三天後根本就放置
Play了，护士还强力要我留电话以防有新病情这样才能立刻通知我。在这种情况下，真的
是可以继续原来行程，每天下午两点到四点的探视时间去看即可，日本护病比颇低是重点
5.出院-
其实手术後第二天就没甚麽事情，但主治医师说一定要观察几天，确定没有感染以及残余
碎片才可以走，最後就在个人病房躺了六天才出院，出院的时候大部分照看过的医师跟护
士都来祝你一路顺风身体健康，并且叮咛回国後要做甚麽追踪治疗。不愧是日本，连在
医院消费都把客人当神，让人不自觉得想要再来治疗? 正当备感尊荣的时候，事务局的
人出现了，拿着帐单说: 因为治疗过程挺顺利的，所以没有预想中的那麽贵，总共是
83万5000日币，要刷卡还付现呢?
以下两点就要注意了，免得要多跑一趟日本，因为要请保险费需要特定文件。
1.医师诊断证明书要自己去填表申请，医院会给你很多文件，里面有许多关於诊断内容的
资讯，还有手术过程，但这里面"没有一张是诊断证明书"，1张2160元，要进行申请。
另外也要申请费用明细收据，因为医院正式收据只有一张而已，你无法拿来申请健保又
拿来申请保险，"开副本收据是违法的，开两张正本也违法"。
2.收据跟诊断证明书都要申请两张，一张保险用，一张健保用的，诊断书要约10天才会好
，所以你是拿不到的，另外，你申请保险费的文件，必须经过文化经济办事处认证，
所以我请京大医院把文件寄到大阪文化经济办事处，把文件处理费寄到大阪文化经济
办事处，大阪文化经济办事处处理完文件後寄到台湾给我。
总结-
1. 在日本进医院，不用紧张，也不用怕人生地不熟，只要医师肯收你，那就会负责
把你医到康复为止，就算你没钱，他还是全力医好你，怎麽跟你要钱是事务局的事
2. 不用担心太多，医师跟护士责任感极强 (至少京大医院是这样)，搞不好比你更担心
病人情况，继续旅游行程也无不可
3. 他们不太会讲英文，护士是完全不会讲，只会用笑容带过而已，就算是京大医院的医
师也不太会讲。
4. 医疗费很贵，如果进医院，不用考虑，直接打电话回去申请调额，调到50万台币。
事务局表示，如果胆结石没一次清乾净，那就要做第二次手术，住院时间会十天。
医疗费大概会150万日币，医师 "绝对" 不会在你没康复前就放你走。
其实这是个小手术，"一切都很顺利" 的情况我就付了83万日币。如果是不顺利，
付150万日币也就刚好而已。如果是重症住进ICU，半个月花300万也不奇怪。
5. 个人病房一晚7800日币，里面还可以睡一个家属，比Super hotel还便宜。
6. 大阪经济文化办事处以及在地的华侨真的帮了很多忙，非常感谢。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 98.126.7.130
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japan_Travel/M.1473629247.A.F73.html
1F：推 tarzanboy: 紧急医疗案例的参考 感谢分享 09/12 05:30
2F：推 aterui: 推推,辛苦了 09/12 05:33
3F：推 s845032000: 感谢分享 09/12 05:38
4F：推 iinstan: 最後看到5笑惹XD 顺利康复比那些钱重要 09/12 05:38
5F：→ burnsy0118: 付了83万rmb? 不是日圆吗？ 09/12 05:41
※ 编辑: tearcolor (98.126.7.130), 09/12/2016 05:45:09
6F：推 jessiechktw: 推资讯分享 09/12 05:46
7F：推 JUSTBET: 推那位说不够我先付的医生 09/12 05:59
8F：推 core168: 健保有买单吗，全世界最威的制度 09/12 06:11
会买些，没买很多
9F：推 amethystboy: 夜勤病栋不是叫假的(误 09/12 06:16
10F：推 moola: 日本的大学医院急诊平常病人不多 京都大学急诊网页上有写 09/12 06:20
11F：→ moola: 没有转诊要先付额外费用 之前看我记得是5600日圆左右 09/12 06:20
12F：→ moola: 日本大学医院中急诊来诊量最多的医院一年的看诊量 林口长庚 09/12 06:20
13F：→ moola: 不用一个月就用完了 09/12 06:20
14F：→ moola: 国情不同 日本的制度 台湾永远办不到的 只希望大家好好珍惜 09/12 06:20
15F：→ moola: 健保 珍惜肯为你付出的医护人员 09/12 06:20
16F：→ moola: 不能像原po父亲这样的情况 有些家属就开始抱怨怎麽不马上止 09/12 06:20
17F：→ moola: 痛 怎麽不马上开刀或是取石了 09/12 06:20
18F：推 nomimono: 推 实用 09/12 06:38
19F：推 Seiran: 推，实用经验分享 09/12 07:00
20F：推 diamondsky: 备感尊荣的帐单...(抖) 恭喜原po家人平安 09/12 07:02
21F：推 ianqoo2000: 基本上日本的医院本身就跟台湾很不一样，他们没有所谓 09/12 07:06
22F：→ ianqoo2000: 网路挂号系统，都是得打电话去现场挂号的，再来就跟上 09/12 07:06
23F：→ ianqoo2000: 面m大说的一样 09/12 07:06
24F：推 fasio188: 胆结石痛起来真的很要命，我是发作後医生问我要不要切 09/12 07:11
25F：→ fasio188: 除，我说可不可以不切呢？医生说你想过如果在国外旅行 09/12 07:11
26F：→ fasio188: 突然发作怎麽办？听完冷汗直流，马上切，住院一晚，总 09/12 07:11
27F：→ fasio188: 医疗费用约八千多 09/12 07:11
28F：推 terry0725: 其实也不贵，没买保险也没差了。 09/12 07:25
29F：推 ritainakano: 推 09/12 07:29
30F：推 dashonyu: 谢谢分享。辛苦了！很实用的资讯。 09/12 07:30
31F：推 passenger10: 收据跟证明都要申请两张？收据不是只能一张！？ 09/12 07:44
32F：推 passenger10: 所以证明书可开两张跟一张收据的意思吗？ 09/12 07:46
买的那张也不是正式收据，就是院方开的费用明细表。可以买两张证明书加一张明细表
33F：→ laechan: 那个健保用的就是回国後让健保买单的意思,我们健保很好的 09/12 07:56
34F：→ laechan: 但重点还是在於过程的细节,像语言沟通其实就是一大问题了 09/12 07:57
35F：→ laechan: 再者就是到底是如何得知事後要申请哪些哪些东西 09/12 07:57
36F：推 chister: 推 09/12 07:59
37F：→ robler: 核退其实有上限，和整体医院费用比起来还是自费的部份多 09/12 08:01
38F：推 mayegg: 推 09/12 08:02
推 snew1209: 感谢分享，不过诊断证明书一共可以申请几张呢？
要申请几张都行才对，花钱就对了
09/12 08:03
39F：→ robler: 整体医疗费25万，健保核退不到6万，剩的还是要靠私人保险 09/12 08:03
是的喔，要自费，旅游平安险似乎是要一段时间内没相关病例。
40F：推 gaila: 恭喜康复！看到5也是噗哧 09/12 08:07
41F：推 brysant: 推一个经验分享 09/12 08:12
42F：推 Scarlucy: 推 09/12 08:15
43F：推 Sqall: 预防这种状况是不是就是要保突发疾病？ 09/12 08:22
之前有保医疗险就行阿
44F：推 davild54849: 推 平安就好 09/12 08:23
45F：→ Torinoko: 感谢经验分享，但文中所传达的讯息有股淡淡嫌弃台湾医 09/12 08:24
46F：→ Torinoko: 疗人员的感觉(纯为个人感受)，有这次经验希望原po或着 09/12 08:24
47F：→ Torinoko: 看文的人能够好好想想为何日本医疗人员能做到「让你们 09/12 08:24
48F：推 hllow: 突发疾病记得是要过去半年没相同病史，原po这应该不算 09/12 08:29
49F：推 Scottwho: 推，有用的资讯感谢分享！ 09/12 08:29
50F：→ Torinoko: 备感呵护」的照护？为何护病比可以如此低？其实护病比只 09/12 08:29
51F：→ Torinoko: 要降下来，我想台湾医疗人员一定也能够如此，更甚至在恶 09/12 08:29
52F：→ Torinoko: 劣环境下大部分的台湾医疗人员已经是相当有耐心了(当然 09/12 08:29
53F：→ Torinoko: 也是有老鼠屎)，请大家真的要好好珍惜健保、珍惜愿意留 09/12 08:29
54F：→ Torinoko: 在第一线医疗的专业人员，另外也祝原po爸早日康复！ 09/12 08:29
55F：推 i376ers: 只能说台湾医疗俗又大碗 唉 09/12 08:30
56F：嘘 Ponderer: 我也是看到处处在夸日本、暗地嫌弃台湾 09/12 08:31
57F：→ Ponderer: 既是分享经验就推回来 09/12 08:32
这是日旅版，我描述在医院发生的事实而已，人在日本，台湾医疗情况怎样不重要
，文中有没有可用资讯比较重要才是。
58F：推 darkelecy: 看到急诊一个病人两小时後才打止痛针是[谨慎]觉得为台 09/12 08:33
59F：→ darkelecy: 湾医护哀伤，在台湾急诊就会被骂动作慢服务差XD但po爸 09/12 08:33
60F：→ darkelecy: 平安康复太好了 09/12 08:33
61F：推 EZILI: 推经验分享 祝早日康复 09/12 08:33
62F：推 cching1021: 日本的个人病房也太便宜了吧！！！！ 09/12 08:35
63F：推 Ponderer: 等你拿到健保退费，请记得x0.8=健保付给台湾医师的钱 09/12 08:36
64F：→ cching1021: 原po除了止痛针外完全没提到台湾 这样也是嫌弃实在 09/12 08:38
65F：→ cching1021: 太敏感了 09/12 08:38
66F：推 darkelecy: 话说看护真的很贵，但台湾人不请看护的会说没钱看护做 09/12 08:38
67F：→ darkelecy: 的事都叫护士做然後骂不亲切，觉得台湾医院也应部份强 09/12 08:38
68F：→ darkelecy: 制请看护，列帐单这点也很好 09/12 08:38
69F：推 samisami54: 其实我不太喜欢把"客人"当神这段 医疗不是服务业.. 09/12 08:38
70F：推 i376ers: 在台湾 一样的术式应该会花不到1/10的钱 09/12 08:40
71F：→ RavenRabbito: 你最该感谢的是台湾健保 没有台湾健保这一切都不可 09/12 08:43
72F：→ RavenRabbito: 能实现 09/12 08:43
73F：推 miaul0210: 感谢分享 希望原PO爸早日康复 09/12 08:45
74F：推 trueth: 推经验分享，医疗相关内容我觉得满中肯的 09/12 08:49
75F：→ trueth: 我看到的是台湾可以做到很多日本做不到的事，像是止痛 09/12 08:50
76F：推 trueth: 两边医疗体制和国情不同，但医疗面各有优势 09/12 08:52
77F：推 nnsc: 技术台湾日本差不多，费用日本狂胜台湾，服务日本也胜台湾， 09/12 08:56
78F：→ nnsc: 看你搂，你捧大把钞票谁都会把你当皇帝 09/12 08:56
79F：→ laechan: 没有健保就是会贵 09/12 08:59
80F：→ laechan: 最近动一次内视镜手术,收据写25xxx,部份负担变2494 09/12 08:59
81F：→ PingDa: 第一段抱怨止痛慢，再来抱怨太贵，最後抱怨台湾服务不好， 09/12 09:01
82F：→ PingDa: 乙 09/12 09:01
83F：→ creation09: 谢谢分享经验，但医疗真的不是服务业 + 1 09/12 09:01
84F：推 a768789: 感谢分享 希望原po爸爸早日康复 09/12 09:02
85F：推 Dialysis: x0.8=健保给付给"医院"的钱,不是给医师 09/12 09:02
86F：→ Dialysis: 希望原波能分享一下私人保险理赔了多少? 感谢... 09/12 09:03
87F：→ Dialysis: 另外,谁付钱谁就是神;若是健保局官员来住院, 09/12 09:05
88F：→ Dialysis: 对医师而言就像是迎神没什麽两样 09/12 09:05
89F：→ Dialysis: 而健保局官员来住院,普遍趾高气昂也是真的 09/12 09:06
90F：嘘 Okajima: 我先开嘘 在京都直接冲京大附医，回台湾只想到台大，毫 09/12 09:06
→ Okajima: 无转诊概念
半夜两点，二条河原町，请问一下到哪边转诊 感谢补充资讯
09/12 09:06
91F：→ trueth: 台湾的医疗体制就是教民众直冲大医院嘛... 09/12 09:08
92F：推 ggl12two2: 光看你一次的经验就觉得台湾医护人员真是可怜惨了 09/12 09:08
93F：→ balius: 所以应该跟电视剧一样先跑到诊所去敲门求救？ 09/12 09:09
94F：推 Dialysis: 外国人直冲医学中心,我觉得是可以理解的行为 09/12 09:10
95F：→ chiamin116: 恭喜顺利开刀，不过医疗行为不是消费… 09/12 09:10
96F：→ Dialysis: 主要还是语言问题啦 - 医学中心会讲英文的一定比较多 09/12 09:11
97F：→ Dialysis: 台湾医学中心的急诊也常遇到国外旅人来看诊 09/12 09:12
98F：→ laechan: 部份推文的可以想一下今天如果换成是自己爸爸半夜痛得要 09/12 09:12
99F：→ chiamin116: 而且也觉得暗贬台湾医疗 09/12 09:12
100F：→ Dialysis: 大部份外国人的共同心得是: C/P值高到爆炸 09/12 09:12
101F：→ laechan: 死不活时,你会先去敲诊所的门还是叫救救车送京都医院唷~ 09/12 09:12
是真的半死不活阿，肝发炎 GOT GPT都破600了，我慢慢敲诊所门，搞不好敲到人挂了。
102F：→ bounce15tw: 跟血液透析那篇看完只觉得台湾健保要好好珍惜，医护人 09/12 09:13
103F：→ bounce15tw: 员辛苦了 09/12 09:13
104F：→ Dialysis: 而且还是指没健保全自费的C/P值喔 09/12 09:14
105F：→ conan805: 那个嘘的 你在国外是能知道大门未知子住哪里 告知一下 09/12 09:15
106F：推 Kurick: 要这种优质医护比就是费用也相当尊爵不凡 09/12 09:23
107F：推 yanagawa: 其实上一代还蛮多人去日本学医，并留在当地~ 09/12 09:25
108F：→ yanagawa: 只要透过办事处~应该可以连络到可以帮忙的人 09/12 09:25
109F：嘘 quill4506: 嘘医院消费都把客人当神…… 09/12 09:25
110F：推 filiaslayers: 你说的第二个那个台湾的医生也有做啊 09/12 09:27
111F：推 i376ers: 重点还是在国外可以找到的医疗协助及保险文件申请吧 09/12 09:28
112F：→ i376ers: 至於去比台日医疗谁好谁坏或怎麽样的实在没意义 09/12 09:29
113F：推 creny727: 没记错的话,可以到健保局申请给付 09/12 09:29
114F：→ robatas: 2国医疗制度不同、照护比例及责任分配都有非常大不同…无 09/12 09:32
115F：→ robatas: 法相提并论；还是感谢原po分享；祝您的家人早日康复 09/12 09:32
116F：→ swellwin: 你想要这种高品质水准可以看台大景福门诊或和信新光这类 09/12 09:33
117F：→ swellwin: 自费非健保的医疗服务，我敢保证绝对跟你在日本的体验差 09/12 09:33
→ swellwin: 不多。只是病房不只没那麽便宜还要乔
09/12 09:33
118F：嘘 morning520: 希望可以改掉暗贬的部分 另祝早日康复 09/12 09:36
※ 编辑: tearcolor (98.126.7.130), 09/12/2016 10:11:56
119F：→ morning520: 另外台湾也不是通常你痛就直接给你打止痛针吧.. 09/12 09:38
120F：推 MoonDown: 推 09/12 09:38
121F：推 LewisRong: 推 09/12 09:41
122F：推 makiloveu: 推原PO很细心,出国还有记得带父亲的病历~ 09/12 09:43
123F：推 AIM120C5: 非常有尊严的帐单 09/12 09:45
124F：推 NSPS6150: 生病一定会遇到，感谢分享 09/12 09:48
125F：推 beautyting: 推经验分享。早日康复 09/12 09:50
126F：→ Ponderer: 说到病历，让京大高材生医师一分钟了解病情的病历想来 09/12 09:50
127F：→ Ponderer: 不是低材台湾医师写的（笑） 09/12 09:50
128F：推 paladin499: 原来朝田救的那个外国人至少欠了80万 09/12 09:51
129F：→ paladin499: 鬼头教授是真爱啊（误） 09/12 09:52
130F：推 t6768: 推，爸爸平安真是太好了，祝早日康复。 09/12 09:53
131F：推 joy25881371: 我觉得日本病人的素质应该也比台湾病人高。 09/12 09:54
132F：推 joy25881371: 光看打止痛药那边 发生在台湾，台湾病人就开始闹了 09/12 09:56
133F：→ joy25881371: ～很多事情是环环相扣的 文中的贬意随处可见.... 09/12 09:56
134F：推 gmoz: 那是因为付很多钱 然後日本病人通常比较有脑 09/12 10:01
135F：→ gmoz: 台湾要这样我看很快就被玩坏 台湾的医疗业不是服务业 谨记 09/12 10:02
136F：推 SHAMI5433: 推 感谢经验分享 09/12 10:02
137F：推 lwei781: 台湾和日本的大小和人口密度 影响很大 09/12 10:06
138F：推 stu25936: 推 这篇很详细 09/12 10:08
139F：推 aspire0400: 医院正本收据只有一张，最後是怎麽申请收据跟诊断证 09/12 10:09
140F：→ aspire0400: 明书各两张去申请健保及个人保险给付呢？ 09/12 10:09
有一个柜台是申请诊断证明书用的，同时也可以申请项目费用明细，我文件不在身边
忘了确定名称，但这一张里面有列出医疗项目费用，也有用印证明你在这边花了多少钱。
141F：推 snyk: 83万这种情况……真的还好啊 09/12 10:09
→ snyk: 是台湾医疗太便宜好吗
对阿
09/12 10:1
142F：→ s198900068: 台湾做的事不会比较少 只是态度大不同 看完有点感概 09/12 10:12
这种病台湾也是能轻松医治的。其实从医疗获得的感受，分界很简单，台湾护病比太高
了，护士根本没空给你多余的关注，必要医疗行为都做不完了。
※ 编辑: tearcolor (98.126.7.130), 09/12/2016 10:18:18
143F：推 kaoru0423: 感谢经验分享，只能说一分钱一分货，台湾健保把专业人 09/12 10:15
144F：→ kaoru0423: 员搞成服务人员，当然不会让人有"专业"的感觉...QQ 09/12 10:15
※ 编辑: tearcolor (98.126.7.130), 09/12/2016 10:24:08
145F：→ sleeplist: 台湾不给人赚钱，会自然趋向一个限缩的状态 09/12 10:18
146F：→ ben101068: 哈哈哈哈 95万 哈哈哈哈 09/12 10:19
147F：→ ben101068: 日本根本没什麽人会小小的胆结石就跑京大zzz 09/12 10:22
148F：推 yeadean: 请问是何种状况(动刀的疾病?)文件需要给驻日单位认证呢? 09/12 10:23
149F：推 j123437: 比SUPER HOTEL便宜我笑了XDDDD 谢谢分享 祝令尊身体健康 09/12 10:26
150F：推 jack78514: 原PO分享处理方式，一些人在下面搞错重点在那边嫌别的 09/12 10:34
151F：→ jack78514: ，要不要回覆一篇你觉得更好的处理方式？ 键盘专家？ 09/12 10:34
152F：推 yiyi5411: 被没钱我先付的医生感动到T____T 09/12 10:34
153F：→ chocopie: 是否 当场拿到的文件 跟 医院日後寄出的文件，都要先给 09/12 10:40
154F：→ chocopie: 办事处证明过後才能用来申请保险？ 09/12 10:40
155F：→ TheAVKing: 真的蛮多无聊的人,PO个文分享看病经验也动辄得咎 09/12 10:43
156F：推 viwa: 平安就好 09/12 10:44
157F：推 naimu: 还蛮便宜的 这在美国更贵 09/12 10:49
158F：推 takutaku: 谢谢分享，这些资讯满有用的 09/12 10:56
159F：→ weitinn: 玻璃碎满地 09/12 10:56
160F：推 anarch: 看完，推4.9。 真的可以留宿吗? 09/12 11:05
161F：推 whitejay: 台湾健保虽然问题一大堆 但在救急这个部分 真的不错 09/12 11:09
162F：嘘 benxyz: 是我数学不好吗？应该是台湾护病比低 日本护病比高吧 =.= 09/12 11:11
163F：→ honeyjuice: 给台湾同样的医疗费,台湾会作的比日本更好 09/12 11:12
164F：→ honeyjuice: 你看看你核退的金额,就是台湾的医疗费用 09/12 11:13
165F：推 jerrylin: 台湾收多少钱要服务多少人 机机歪歪的 09/12 11:14
166F：→ jerrylin: 服务不好 阿病人态度恶劣勒 都不讲吗? 09/12 11:14
167F：→ honeyjuice: 83万日币,换算台币二十几万啊 09/12 11:15
168F：推 abaibai: 外国人到台湾出事也是直冲台大阿....还会东挑西挑导致一 09/12 11:16
169F：→ abaibai: 堆学姐抱怨 09/12 11:17
170F：推 aspire0400: 谢谢原po的经验分享。 09/12 11:19
171F：→ ben101068: 科科 我只知道我在台大医院急诊看诊过的陆客 比一堆最 09/12 11:22
172F：推 ben101068: 美的风景」还客气 09/12 11:22
173F：→ ben101068: 大概人到了国外看病会比较收敛。原po如果在台湾被收 09/12 11:27
174F：→ ben101068: 20几万，取个石头甚至打个止痛要等老久，还会这麽客气 09/12 11:29
175F：推 miaomao: 推分享，希望出国不会遇到 09/12 11:30
176F：→ laechan: 这篇实用的其中一个点是:万一遇到了先打电话调信用卡额度 09/12 11:32
177F：→ laechan: 我也是有胆结石还不只一颗,是真的蛮怕出国期间掉出来 09/12 11:33
178F：推 fruitmonster: 真的很为台湾医护人员感到心疼啊 09/12 11:33
179F：推 VTsuyoshi: 推分享 09/12 11:50
180F：嘘 FantasyPiano: 要打叙述文、平铺直叙就好了。以前国文老师都没教 09/12 11:52
181F：→ FantasyPiano: 吗？特别是公开要人看的文章、越多没意义的赘述、就 09/12 11:52
182F：→ FantasyPiano: 越容易被人另外解读。实际上版友解读的部份也没错 09/12 11:52
183F：→ FantasyPiano: 啊。真的很讨厌只要提到女生就是正妹、所以不正就 09/12 11:52
184F：→ FantasyPiano: 不行吗？ 09/12 11:52
185F：推 ingshine: 说句良心话,台湾的健保,让一些辛苦人家, 有勇气看医生, 09/12 11:57
186F：→ ingshine: 让社会, 少了一些孝男,孝女,目前, 有那一个国家,愿意 09/12 11:58
187F：→ ingshine: 投入这样的资源, 作社会福利.惜福啊!! 09/12 12:00
188F：推 Joxz: 感谢分享，顺便厘清一下某楼对护病比的定义，原PO没错 09/12 12:04
189F：→ Joxz: 护病比，是医院中护理人员和照顾病人的比例 09/12 12:06
190F：→ Joxz: 也就是平均每个护理人员照顾病人的数量，以台湾来说算高 09/12 12:06
191F：→ Joxz: 晚上大夜一个护理人员平均都要照顾10~15个病是很常见的 09/12 12:07
192F：推 NKTcell: 推 09/12 12:09
193F：推 hinajian: 我不认为内文有贬损台湾，只是有点出值得台湾借镜学习 09/12 12:18
194F：→ hinajian: 之处。例如护病比低，难道这不是要改进的目标吗 09/12 12:18
195F：→ hinajian: 不管病护比或护病比反正大家知道我在指什麽 09/12 12:19
196F：→ morning520: 先说我不是玻璃 自己和家人没有从事医疗业 只是曾经 09/12 12:19
197F：→ morning520: 受过台湾医护人员照顾 觉得他们很优秀也很辛苦 09/12 12:19
198F：→ morning520: 既然原PO都说了 台湾医疗情况怎样不重要 09/12 12:19
199F：→ morning520: 那是不是文章不要散发一股暗暗在比较的感觉比较好.. 09/12 12:20
200F：推 hinajian: 也要推 大阪经济文化办事处 09/12 12:21
201F：→ morning520: 而且也不必去提到台湾的情况 09/12 12:21
202F：→ hinajian: 文中提及台湾我认为是 让阅读者能更具体了解的笔法 09/12 12:23
203F：→ morning520: 「在台湾的医院，通常你有甚麽疼痛的情况…日本这边是 09/12 12:24
204F：→ morning520: 超级慎重，全部按照程序来…」 09/12 12:25
205F：推 hinajian: 对啊，为什麽同一句话我就觉得没问题你会觉得有问题 09/12 12:25
206F：→ hinajian: 因为台湾习惯给止痛 透过比较能让人具体了解 09/12 12:26
207F：→ morning520: 也不是只有一个人觉得有类似感觉 各人各自判断吧 09/12 12:27
让各位更了解日本医院的情形阿，这样就可以安心继续游玩行程全部交给医护人员
既不影响行程又不在现场碍手碍脚，这样不是很好吗?
关於止痛拉，我是觉得就是痛啊，直接打止痛针就好啦，干嘛还花两小时诊断呢
病历表都在那边了，有甚麽好诊断的呢? 但我要写这样吗? 想必一定有另一部分的
人有意见拉 "日本医师慎重也要被你酸，果然是鬼岛居民"。怎麽解读都行拉。
反正有从中获得资讯，以後在日本遇到类似状况心里面能比较安定即可。
208F：→ morning520: 原PO分享是好意 但部分内容有争议应该也是可讨论的 09/12 12:28
209F：推 pool206: 感谢分享 祝早日康复 09/12 12:36
210F：→ jerrywin: 不就觉得台湾医生不慎重没按照程序不然那句写好玩的? 09/12 12:39
211F：推 abaibai: 说真的~在台湾 不帮止痛就会被投诉没处理,甚至被揍了... 09/12 12:41
212F：→ FrankLP: @@a 我认为台湾医疗费也应该提高到跟日本差不多才对 09/12 12:41
213F：推 trueth: 说真的这里是日旅版，这种文我是希望有多点人分享的 09/12 12:45
214F：→ trueth: 讲止痛那一段好了，如果可以不要给止痛台湾乖乖不会闹 09/12 12:46
215F：→ trueth: 可能有不少台湾医师会选择不要给 09/12 12:47
216F：推 nthomas: 如果开一次胆结石在台湾的价格也是80-90万日币 我想台湾 09/12 12:48
217F：→ nthomas: 的服务也会很好 09/12 12:48
218F：→ trueth: 再说急诊上病房那一段好了，在台湾就会变成：为什麽 09/12 12:49
219F：→ withou: 要不要乾脆标哪几段给讨论哪几段禁讨论？ 09/12 12:49
220F：→ trueth: 九点才见到主治医师，为什麽不马上开刀... 09/12 12:49
221F：→ trueth: 原po如果抱怨日本医师，我想讨论串就会变成：不知好歹XD 09/12 12:53
你说的没错啊，要抱怨的也很多啊，例如很慎重，
1.手术好隔天就觉得好了，还要多住四天，多花了三十万日币
2.止痛针打太慢了，很痛
3.英文不好，病情解释不多就急着开刀
但讲这些要干嘛呢? 您说是吧 所以我说有好有坏 SOP过於冗长 到底是好是坏?
222F：→ FrankLP: @_@a 可能是不知道日本发生过急诊病患没有医院想收 09/12 12:53
223F：→ FrankLP: 结果因此死亡的案例吧....(穷病人没人想收) 09/12 12:54
224F：推 maikxz: 日本人是标准SOP狂，在日商工作或常跟日人对应应该很清楚 09/12 12:55
225F：→ maikxz: 台湾这是病人自已当医师，没怎样怎样出事咱们法院见吧 09/12 12:56
226F：推 trueth: 这篇"止痛"还有"尊荣"这两个地方要不要修改一下 符合乡民 09/12 12:56
227F：→ trueth: 请愿 09/12 12:56
228F：→ ben101068: 不用修啊 留着更看清有些人的心态 作为对照 09/12 13:00
229F：推 Blackpepper: 感谢 祝早日康复!! 09/12 13:09
230F：推 niukb: 谢谢分享，祝早日康复 09/12 13:17
231F：推 suzukihiro: 这篇真的是点出台湾医护的悲惨 钱收的少护病比超高.. 09/12 13:21
232F：推 s90523: 谢谢分享 但不觉得原po有贬意 09/12 13:26
233F：推 ivsna: 感谢分享，祝早日康复，在国外发生事情真的很慌张，有人肯 09/12 13:27
234F：推 sinohara: 版主相关行业 所以这方面的现象多少会知道一些 09/12 13:29
235F：→ sinohara: 真的不需要因为部分觉得日旅点无关而抗拒贴文 因为是否 09/12 13:31
236F：推 sinohara: 有日旅点不是版友说了算 我会看这个的相关性 09/12 13:32
237F：推 compression: 感谢分享 09/12 13:36
238F：推 flosser: 非常好的分享 09/12 13:37
239F：推 cicadascry: 请珍惜台湾健保，疼惜医护人员 09/12 13:42
240F：推 abucat: 感谢提供自身经验 09/12 13:48
241F：推 Ooxxeeoo: 推分享！祝原po老爸康复！ 09/12 13:54
242F：推 cpy5740: 推 09/12 13:56
243F：推 pontus: 谢谢分享 09/12 13:56
244F：推 cckkyle: 想问一下你有没有买保险？ 09/12 13:57
245F：推 jimmylily: 谢谢分享，也请珍惜台湾健保医疗，是说这篇文章中不 09/12 14:02
246F：→ jimmylily: 免看得出在台湾受惠惯的心态… 09/12 14:02
247F：推 modjo: 感谢分享 09/12 14:07
248F：推 leonjapan: 感谢分享 09/12 14:09
249F：推 elephant2: 感谢分享 09/12 14:20
250F：推 Sherlock56: 推心得，日本一分钱一分货，很合理 09/12 14:27
251F：推 kwinner: 推身体健康 09/12 14:31
252F：推 elvire: 95万日币算很合理 如果在美国应该不只 09/12 14:32
253F：推 hab: 真的比美国便宜，我记得在美国陪奶奶去急诊，然後呆坐在急诊 09/12 14:37
254F：→ hab: 病床旁陪伴，医生只有要转诊时才看到。因为保险支付的关系， 09/12 14:37
255F：→ hab: 那家医院住不了，要转去别家 09/12 14:37
256F：→ krej5566: 实用资讯分享给推 嘘真的有暗贬台湾 给箭头 09/12 14:43
257F：→ krej5566: 台湾是制度杀人 不是医疗人员 09/12 14:44
258F：推 shann2003jp: 原po是用信用卡结帐的吗?(应该不可能带那麽多现金?) 09/12 14:46
259F：推 tp943308: 看到比超级饭店便宜真的笑了XD 09/12 14:52
260F：推 s0009s: 感谢分享 09/12 14:55
261F：推 ingshine: 原po的分享, 很用心, 但觉得,文章内容,感受不到原po对台 09/12 14:58
262F：→ ingshine: 湾的健保资源的可贵, 或是 , 我误解?? 09/12 14:58
263F：推 wangsuck: 日本医疗赞...领先台湾30年. 09/12 15:01
266F：推 yayiisme: 推分享 09/12 15:06
267F：推 rmoira: 请问嘘的 半夜二点哪个诊所有开？ 又在不熟的国外 09/12 15:08
268F：推 koit196: 很实用的心得，能康复真是太好了 09/12 15:16
269F：→ trueth: 说实话我想问一下转贴FB的那位，FB内文是自己写的吗 09/12 15:22
270F：推 itoennn: 推 09/12 15:34
271F：→ Ponderer: 就吃一次米其林三星拿来跟妈妈煮的菜相比的概念啦 09/12 15:53
272F：推 umc28nm: 谢谢分享 09/12 15:59
273F：推 memories66: 谢谢分享,但医疗毕竟不是服务业 用看病的病人形容客人 09/12 16:09
274F：→ memories66: 有些不妥 09/12 16:09
275F：推 Batou: 推 09/12 16:15
※ 编辑: tearcolor (98.126.8.234), 09/12/2016 17:04:27
276F：嘘 mewtin22: 感谢分享但是称赞不用贬低台湾吧，还提到长相 09/12 16:45
277F：→ mewtin22: 而且推文还有不好笑的玩笑话，真心为护理师感到心寒 09/12 16:46
278F：→ Kukuxumusu: 胆结石很痛+1 (我只是胆汁浓稠而以 就痛到卷起来) 09/12 17:03
279F：嘘 Okajima: 红明显 在国外急性腹痛应该是请旅馆帮忙叫救护车吧？ 09/12 17:40
280F：→ Okajima: 再由救护车上的医护人院评估送到那个医疗院所 09/12 17:41
281F：→ Okajima: 而不是叫计程车直接冲到急诊室门口 09/12 17:41
282F：→ Okajima: 如果是旅馆员工这样建议那我就没话说 09/12 17:42
283F：→ tearcolor: 我住AIRBNB 09/12 18:07
284F：推 APC: 感恩～分享～ 09/12 18:18
285F：嘘 TaiwanisChin: 是我朋友，医生，有去京都大学病院工作过3个月 09/12 18:31
286F：→ TaiwanisChin: 这种井底蛙文真的看看就好，圈内人都知道是什麽状况 09/12 18:32
287F：嘘 TaiwanisChin: 良心提醒，出国记得保个医疗险，祝原Po爸早日康复， 09/12 18:35
288F：→ TaiwanisChin: 然後别在这种心态了 09/12 18:35
289F：→ TaiwanisChin: 唉 台湾的医疗体系...... 09/12 18:37
290F：推 sunfox: 多谢分享 09/12 18:54
291F：→ trueth: 当分享文我真的觉得还好......医疗体系嘛~体系内的是辛苦 09/12 19:04
292F：→ trueth: 人，就当自己家人有受益就好(笑) 09/12 19:05
293F：推 a19851106: 贴那脸书图 反而更想推了 没必要在那边酸盐酸语 09/12 19:13
294F：推 DerekJeter02: 其实很正常 你在台湾就是用吃到饱的钱在看病 09/12 19:15
295F：→ DerekJeter02: 享受不到 服务业的品质 不是很正常吗XD 09/12 19:15
296F：→ a19851106: 怎麽看都只是想把台湾人对医疗的一些不好的认知 09/12 19:15
297F：→ DerekJeter02: 其实台湾很多产业都是这样 没必要酸来酸去是真的 09/12 19:15
298F：→ a19851106: 全部都赖在这篇作者的头上 09/12 19:16
299F：→ tearcolor: 根本就很偏了阿，我只是提供一个做法 09/12 19:21
300F：→ tearcolor: 一堆人说那些五四三的，出门在外，把病快治好就对了阿 09/12 19:21
301F：→ a19851106: 台湾医疗环境确实存在很多可以讨论的东西 09/12 19:21
302F：→ tearcolor: 甚麽诊不诊所，台湾医疗怎样，谁理那麽多啊 09/12 19:22
303F：→ tearcolor: 重点是 我人在日本 我要手术 我怎麽做而已啊 09/12 19:22
304F：→ a19851106: 不过要讨论的场合或管道也不是在这里吧w 09/12 19:22
305F：推 DerekJeter02: 蛮同意的呀 这种自费的医疗 才应该要称许~ 09/12 19:26
306F：推 adon0313: 台湾健保根本是帮保险公司赚钱.... 09/12 19:27
307F：推 Ironstick: 第五点XD 感谢分享! 09/12 19:28
308F：推 chobo318: 推经验分享。怎麽有些推文感觉有点偏离原po经验分享的美 09/12 19:37
309F：→ chobo318: 意啊@@a 09/12 19:37
310F：推 elittle: 有买突发疾病保险可以理赔吧 09/12 20:26
311F：→ elittle: 分享文不错阿 09/12 20:27
312F：推 kimi0318: 感谢原po经验分享，这里也满多会带老的小的去日本玩， 09/12 20:43
313F：→ kimi0318: 有这样的分享很棒。至於其他台日医疗制度的讨论，嗯， 09/12 20:43
314F：→ kimi0318: 应该有换其他版位，可以让各方专家充分展现论述。 09/12 20:43
315F：推 TwinkyLee: 推分享很有意思 09/12 22:06
316F：推 kant1123: 感谢分享 可是跟台湾的比较其实没必要写 如果你只是分享 09/12 22:10
317F：→ kant1123: 个经验的话 09/12 22:10
318F：→ borriss: 没健保前 开刀很贵是常识啊 09/12 22:40
319F：推 ryno: 推自己开业的院长讲义气 09/12 22:44
320F：推 namiewinni: 谢谢分享 09/12 23:28
321F：推 wtfconk: 将近二十几万台币...难怪穷人病不得,有钱就是任性哪www 09/12 23:51
322F：→ wtfconk: 几篇看下来的心得就是,出去真的把该准备的保险保个彻底XD 09/12 23:53
323F：推 cowbay1000: 83万日币哪里贵 美国至少三倍起跳 09/12 23:59
324F：推 lkk0752: 用一个钓鱼ID来贴脸书酸文，还真是凑巧 09/13 01:31
325F：推 show430318: 请珍惜台湾便宜的医疗资源 09/13 01:41
326F：推 paochi0817: 感谢分享！ 09/13 03:01
327F：推 nice1993: 推实用！但看到super hotel笑了 09/13 04:01
328F：推 remvsd: 看这篇觉得以价制量,对台湾的医疗环境似乎也不是坏事,台湾 09/13 08:13
329F：→ remvsd: 太便宜了,一堆小病狂跑大医院,造成医疗资源浪费和品质不佳 09/13 08:14
330F：推 pjjk4769: 看完更心疼台湾医护人员，医疗太便宜就要被予取予求不 09/13 10:01
331F：→ pjjk4769: 被珍惜 09/13 10:01
332F：推 abckitty: 感谢分享! 09/13 13:50
333F：推 pppeko: 辛苦了 还好父亲没事 09/13 19:21
334F：推 dormice: 不够我先付好感人 09/13 23:50
335F：推 chubeewan: 谢谢你的分享！ 09/15 01:57
336F：推 foxtae: 推有用资讯分享 谢原PO 09/16 00:52
337F：推 ecomami: 推分享 很详细 祝令尊早日康复 09/20 17:26