作者lono (lono)
看板HatePolitics
標題[討論] 遺失公文背後 是決策與資訊透明問題
時間Wed Mar 27 11:58:21 2024
上個月，我們政府公佈民進黨執政時期公文遺失多達3萬6000件，其中比例最高的就是當
時陳水扁總統所在的總統府。
從依法行政的角度來看，很難想像一個政府怎麼可能會遺失這麼多具有重要訊息的公文？
但是，如果從資訊經濟學的角度來看，隱藏訊息可以造成訊息不對稱，於是訊息多的一方
就可以上下其手，製造自己的最大利益，這是資訊經濟學最基本的道理。
現在從事後來看，當時的陳水扁總統就是利用資訊優勢把錢弄進自已的荷包，開始先是利
用國家安全與其他美名，最後在政府移交時乾脆買幾台碎紙機，把所有的資料統統銷毀殆
盡。這在一個民主時代，一切要求公開透明的社會中，實在是一件令人難以想像的事。
https://www.gvm.com.tw/article/15269
現在國民黨在吵盜竊公文？
這是什麼罪？有網友可以說明一下嗎？
現在2024年
公文都應該已經電子化了
要怎麼把公文「偷走」？
柯文哲是找駭客進入電子公文系統把公文刪除嗎？
為什麼國民黨會找不到公文？
今天政黑在吵什麼？完全看不懂
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.202.62 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1711511904.A.1BF.html
1F：推 tony121010: 公文電子化不代表沒有紙本公文 1.162.201.97 03/27 11:59
2F：推 CavendishJr: 連這個都能護航真的笑死人 27.242.218.39 03/27 11:59
3F：→ tony121010: 大部分公文還是紙本陳核歸檔 1.162.201.97 03/27 12:00
你的意思是大部分的公文沒有電子化？
4F：噓 pupuliao: 所以這是讓人可以偷公文的藉口?220.133.208.141 03/27 12:00
你把網路小說印下來
你是不是把別人的小說「偷走了」
犯下竊盜罪？
5F：→ CavendishJr: 你知道紙本簽可以印出來嗎XD印出來27.242.218.39 03/27 12:00
6F：→ CavendishJr: 可以帶走嗎XD你要確定喔27.242.218.39 03/27 12:00
你確定不能帶走嗎？
7F：→ CavendishJr: 電子簽27.242.218.39 03/27 12:00
※ 編輯: lono (123.192.202.62 臺灣), 03/27/2024 12:02:35
8F：推 Retangle: 最好是大部分紙本49.216.163.159 03/27 12:01
9F：→ pupuliao: 阿扁都被判刑了 阿貝也要嗎?220.133.208.141 03/27 12:01
阿扁是因為貪污被判刑
不是因為把公文丟進碎紙機
10F：噓 kyon623: 印出來就能帶走啊42.75.78.98 03/27 12:01
11F：噓 Chen73: 好了啦 這也能甩到綠營42.76.186.192 03/27 12:02
12F：推 benqlove: 這篇明顯想讓藍軍更討厭阿北 哭哭啊42.78.194.68 03/27 12:02
討不討厭重要嗎？
這裡是O2版？
※ 編輯: lono (123.192.202.62 臺灣), 03/27/2024 12:04:08
13F：→ CavendishJr: 哇竟然覺得可以帶走喔XDDDDDD27.242.218.39 03/27 12:03
你和上面kyon623吵一吵
我看過帶走機密公文被判刑的
非機密的公文被判刑
我還沒見過
※ 編輯: lono (123.192.202.62 臺灣), 03/27/2024 12:06:06
14F：噓 pupuliao: 你要先確定網路小說有授權給你影印ㄟ220.133.208.141 03/27 12:04
就算沒授權
也不是竊盜罪啊
15F：噓 kyon623: 公文不是你說印就能問好嗎？歸檔的公文要42.75.78.98 03/27 12:04
16F：→ kyon623: 調出來印都要申請的42.75.78.98 03/27 12:04
跟市長申請嗎？
17F：→ pupuliao: 不然就是違反著作權法220.133.208.141 03/27 12:04
所以不是竊盜罪
18F：推 gunng: 大部分公文有電子化 但不代表公文不能用紙117.56.215.9 03/27 12:04
19F：→ gunng: 本呈 尤其是這種高金額採購 通常公務機關都117.56.215.9 03/27 12:05
20F：→ pupuliao: 還是你認為你離職前把公司文件影印帶走220.133.208.141 03/27 12:05
21F：→ pupuliao: 不會被告死220.133.208.141 03/27 12:05
唐鳳會用自己的私人手機辦公
如果他離職前沒有消除自己手機的資料
那他犯了什麼罪？
22F：噓 demonh311: 真的好了啦，智憨就進去關一關，不要42.79.208.38 03/27 12:05
23F：→ demonh311: 燒到阿伯身上就好啦42.79.208.38 03/27 12:05
看不懂
24F：→ gunng: 會為求蓋章證據呈紙本 再歸檔117.56.215.9 03/27 12:06
電子化簽章？
※ 編輯: lono (123.192.202.62 臺灣), 03/27/2024 12:10:47
25F：推 PunkGrass: 小說那樣不就是盜版？101.12.24.86 03/27 12:06
盜版是竊盜罪嗎？
26F：→ gunng: 歸檔的一定是紙本 若被拿走的是紙本(正本)117.56.215.9 03/27 12:07
27F：→ gunng: 那問題可就大了117.56.215.9 03/27 12:07
28F：噓 star12614: 哦是喔39.14.0.177 03/27 12:07
29F：→ jixiang: 公文電子化還是有留紙本歸檔備查1.200.147.57 03/27 12:08
30F：→ Retangle: 公文電子化就電子歸檔了啦 49.216.163.159 03/27 12:09
31F：→ CavendishJr: g說得沒錯，這種簽通常是線上（電子27.242.218.39 03/27 12:09
32F：→ CavendishJr: ）但是可以印出來存證，但是那是給27.242.218.39 03/27 12:09
33F：→ CavendishJr: 單位存證不是你自己存證用的27.242.218.39 03/27 12:09
34F：→ CavendishJr: 我每天看影印機幾乎都有印出來的簽27.242.218.39 03/27 12:10
35F：→ CavendishJr: ，但是人家不會多印一份帶回家好嗎X27.242.218.39 03/27 12:10
36F：→ CavendishJr: D那會出事27.242.218.39 03/27 12:10
那條罪名？講一下
※ 編輯: lono (123.192.202.62 臺灣), 03/27/2024 12:11:49
37F：推 gunng: 講過了 為了求慎重跟出事有人不承認 公務 117.56.215.9 03/27 12:12
38F：噓 pupuliao: 唐鳳如果離職後把黨案又丟出來 你看會220.133.208.141 03/27 12:12
39F：→ gunng: 機關有些會在重大案件上還是用紙本呈117.56.215.9 03/27 12:12
40F：→ pupuliao: 不會被告 照規矩就是要清空220.133.208.141 03/27 12:12
41F：噓 cedric1982: 違法就違法，還扯什麼資訊經濟學，草 27.52.167.176 03/27 12:12
42F：→ gunng: 若是這樣 那歸檔的就會是紙本117.56.215.9 03/27 12:13
43F：→ pupuliao: 不然你以為為啥很多公司直接配工務機220.133.208.141 03/27 12:13
44F：推 Retangle: 一堆辦工程的都馬會影出來自保49.216.163.159 03/27 12:13
45F：→ gunng: 不然公家機關哪還需要一堆A4紙跟簽章採購117.56.215.9 03/27 12:14
46F：→ CavendishJr: 我就直說了，如果可以印出來直接帶 27.242.218.39 03/27 12:15
47F：→ CavendishJr: 走，那為啥不直接手機拍螢幕就好了 27.242.218.39 03/27 12:15
48F：→ CavendishJr: ，你覺得手機拍線上公文可不可以XD 27.242.218.39 03/27 12:15
49F：→ CavendishJr: 用你的膝蓋想一想 27.242.218.39 03/27 12:16
我覺得非機密公文可以拍
有什麼問題？
50F：→ SnakeO: 政黑在吵為什麼智函手邊有台北市政府查不140.127.249.28 03/27 12:16
51F：→ SnakeO: 到的公文阿,為什麼你會看不懂140.127.249.28 03/27 12:17
我每天都在政黑版貼政黑網友查不到的資料
我真的不懂政黑網友為什麼查不到
大家都不會用電子搜尋系統？
※ 編輯: lono (123.192.202.62 臺灣), 03/27/2024 12:22:39
52F：→ SnakeO: ....我們又不是台北市公務人員,要怎麼查 140.127.249.28 03/27 12:25
53F：→ SnakeO: 公文? 你那麼厲害,你用網路搜尋陳智函那份 140.127.249.28 03/27 12:26
54F：→ SnakeO: 公文來示範一下啊? 而且是游淑慧說陳智函 140.127.249.28 03/27 12:26
55F：→ SnakeO: 手邊那份公文,北市府目前還找不到 140.127.249.28 03/27 12:26
56F：→ CavendishJr: 幹XDDDDD 27.242.218.39 03/27 12:28
57F：噓 netboy789: 柯憐，阿北跟阿扁同樣爛 140.116.80.217 03/27 12:33
58F：→ keeperess: 這麼會搜怎會連阿北可能觸什麼法都不知 60.248.103.165 03/27 12:38
59F：推 shangjay: 政黑塔綠班真的是又笨又蠢！唉 49.216.50.198 03/27 12:47