作者lono (lono)
看板HatePolitics
标题[讨论] 遗失公文背後 是决策与资讯透明问题
时间Wed Mar 27 11:58:21 2024
上个月，我们政府公布民进党执政时期公文遗失多达3万6000件，其中比例最高的就是当
时陈水扁总统所在的总统府。
从依法行政的角度来看，很难想像一个政府怎麽可能会遗失这麽多具有重要讯息的公文？
但是，如果从资讯经济学的角度来看，隐藏讯息可以造成讯息不对称，於是讯息多的一方
就可以上下其手，制造自己的最大利益，这是资讯经济学最基本的道理。
现在从事後来看，当时的陈水扁总统就是利用资讯优势把钱弄进自已的荷包，开始先是利
用国家安全与其他美名，最後在政府移交时乾脆买几台碎纸机，把所有的资料统统销毁殆
尽。这在一个民主时代，一切要求公开透明的社会中，实在是一件令人难以想像的事。
https://www.gvm.com.tw/article/15269
现在国民党在吵盗窃公文？
这是什麽罪？有网友可以说明一下吗？
现在2024年
公文都应该已经电子化了
要怎麽把公文「偷走」？
柯文哲是找骇客进入电子公文系统把公文删除吗？
为什麽国民党会找不到公文？
今天政黑在吵什麽？完全看不懂
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.192.202.62 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1711511904.A.1BF.html
1F：推 tony121010: 公文电子化不代表没有纸本公文 1.162.201.97 03/27 11:59
2F：推 CavendishJr: 连这个都能护航真的笑死人 27.242.218.39 03/27 11:59
3F：→ tony121010: 大部分公文还是纸本陈核归档 1.162.201.97 03/27 12:00
你的意思是大部分的公文没有电子化？
4F：嘘 pupuliao: 所以这是让人可以偷公文的藉口?220.133.208.141 03/27 12:00
你把网路小说印下来
你是不是把别人的小说「偷走了」
犯下窃盗罪？
5F：→ CavendishJr: 你知道纸本签可以印出来吗XD印出来27.242.218.39 03/27 12:00
6F：→ CavendishJr: 可以带走吗XD你要确定喔27.242.218.39 03/27 12:00
你确定不能带走吗？
7F：→ CavendishJr: 电子签27.242.218.39 03/27 12:00
※ 编辑: lono (123.192.202.62 台湾), 03/27/2024 12:02:35
8F：推 Retangle: 最好是大部分纸本49.216.163.159 03/27 12:01
9F：→ pupuliao: 阿扁都被判刑了 阿贝也要吗?220.133.208.141 03/27 12:01
阿扁是因为贪污被判刑
不是因为把公文丢进碎纸机
10F：嘘 kyon623: 印出来就能带走啊42.75.78.98 03/27 12:01
11F：嘘 Chen73: 好了啦 这也能甩到绿营42.76.186.192 03/27 12:02
12F：推 benqlove: 这篇明显想让蓝军更讨厌阿北 哭哭啊42.78.194.68 03/27 12:02
讨不讨厌重要吗？
这里是O2版？
※ 编辑: lono (123.192.202.62 台湾), 03/27/2024 12:04:08
13F：→ CavendishJr: 哇竟然觉得可以带走喔XDDDDDD27.242.218.39 03/27 12:03
你和上面kyon623吵一吵
我看过带走机密公文被判刑的
非机密的公文被判刑
我还没见过
※ 编辑: lono (123.192.202.62 台湾), 03/27/2024 12:06:06
14F：嘘 pupuliao: 你要先确定网路小说有授权给你影印ㄟ220.133.208.141 03/27 12:04
就算没授权
也不是窃盗罪啊
15F：嘘 kyon623: 公文不是你说印就能问好吗？归档的公文要42.75.78.98 03/27 12:04
16F：→ kyon623: 调出来印都要申请的42.75.78.98 03/27 12:04
跟市长申请吗？
17F：→ pupuliao: 不然就是违反着作权法220.133.208.141 03/27 12:04
所以不是窃盗罪
18F：推 gunng: 大部分公文有电子化 但不代表公文不能用纸117.56.215.9 03/27 12:04
19F：→ gunng: 本呈 尤其是这种高金额采购 通常公务机关都117.56.215.9 03/27 12:05
20F：→ pupuliao: 还是你认为你离职前把公司文件影印带走220.133.208.141 03/27 12:05
21F：→ pupuliao: 不会被告死220.133.208.141 03/27 12:05
唐凤会用自己的私人手机办公
如果他离职前没有消除自己手机的资料
那他犯了什麽罪？
22F：嘘 demonh311: 真的好了啦，智憨就进去关一关，不要42.79.208.38 03/27 12:05
23F：→ demonh311: 烧到阿伯身上就好啦42.79.208.38 03/27 12:05
看不懂
24F：→ gunng: 会为求盖章证据呈纸本 再归档117.56.215.9 03/27 12:06
电子化签章？
※ 编辑: lono (123.192.202.62 台湾), 03/27/2024 12:10:47
25F：推 PunkGrass: 小说那样不就是盗版？101.12.24.86 03/27 12:06
盗版是窃盗罪吗？
26F：→ gunng: 归档的一定是纸本 若被拿走的是纸本(正本)117.56.215.9 03/27 12:07
27F：→ gunng: 那问题可就大了117.56.215.9 03/27 12:07
28F：嘘 star12614: 哦是喔39.14.0.177 03/27 12:07
29F：→ jixiang: 公文电子化还是有留纸本归档备查1.200.147.57 03/27 12:08
30F：→ Retangle: 公文电子化就电子归档了啦 49.216.163.159 03/27 12:09
31F：→ CavendishJr: g说得没错，这种签通常是线上（电子27.242.218.39 03/27 12:09
32F：→ CavendishJr: ）但是可以印出来存证，但是那是给27.242.218.39 03/27 12:09
33F：→ CavendishJr: 单位存证不是你自己存证用的27.242.218.39 03/27 12:09
34F：→ CavendishJr: 我每天看影印机几乎都有印出来的签27.242.218.39 03/27 12:10
35F：→ CavendishJr: ，但是人家不会多印一份带回家好吗X27.242.218.39 03/27 12:10
36F：→ CavendishJr: D那会出事27.242.218.39 03/27 12:10
那条罪名？讲一下
※ 编辑: lono (123.192.202.62 台湾), 03/27/2024 12:11:49
37F：推 gunng: 讲过了 为了求慎重跟出事有人不承认 公务 117.56.215.9 03/27 12:12
38F：嘘 pupuliao: 唐凤如果离职後把党案又丢出来 你看会220.133.208.141 03/27 12:12
39F：→ gunng: 机关有些会在重大案件上还是用纸本呈117.56.215.9 03/27 12:12
40F：→ pupuliao: 不会被告 照规矩就是要清空220.133.208.141 03/27 12:12
41F：嘘 cedric1982: 违法就违法，还扯什麽资讯经济学，草 27.52.167.176 03/27 12:12
42F：→ gunng: 若是这样 那归档的就会是纸本117.56.215.9 03/27 12:13
43F：→ pupuliao: 不然你以为为啥很多公司直接配工务机220.133.208.141 03/27 12:13
44F：推 Retangle: 一堆办工程的都马会影出来自保49.216.163.159 03/27 12:13
45F：→ gunng: 不然公家机关哪还需要一堆A4纸跟签章采购117.56.215.9 03/27 12:14
46F：→ CavendishJr: 我就直说了，如果可以印出来直接带 27.242.218.39 03/27 12:15
47F：→ CavendishJr: 走，那为啥不直接手机拍萤幕就好了 27.242.218.39 03/27 12:15
48F：→ CavendishJr: ，你觉得手机拍线上公文可不可以XD 27.242.218.39 03/27 12:15
49F：→ CavendishJr: 用你的膝盖想一想 27.242.218.39 03/27 12:16
我觉得非机密公文可以拍
有什麽问题？
50F：→ SnakeO: 政黑在吵为什麽智函手边有台北市政府查不140.127.249.28 03/27 12:16
51F：→ SnakeO: 到的公文阿,为什麽你会看不懂140.127.249.28 03/27 12:17
我每天都在政黑版贴政黑网友查不到的资料
我真的不懂政黑网友为什麽查不到
大家都不会用电子搜寻系统？
※ 编辑: lono (123.192.202.62 台湾), 03/27/2024 12:22:39
52F：→ SnakeO: ....我们又不是台北市公务人员,要怎麽查 140.127.249.28 03/27 12:25
53F：→ SnakeO: 公文? 你那麽厉害,你用网路搜寻陈智函那份 140.127.249.28 03/27 12:26
54F：→ SnakeO: 公文来示范一下啊? 而且是游淑慧说陈智函 140.127.249.28 03/27 12:26
55F：→ SnakeO: 手边那份公文,北市府目前还找不到 140.127.249.28 03/27 12:26
56F：→ CavendishJr: 干XDDDDD 27.242.218.39 03/27 12:28
57F：嘘 netboy789: 柯怜，阿北跟阿扁同样烂 140.116.80.217 03/27 12:33
58F：→ keeperess: 这麽会搜怎会连阿北可能触什麽法都不知 60.248.103.165 03/27 12:38
59F：推 shangjay: 政黑塔绿班真的是又笨又蠢！唉 49.216.50.198 03/27 12:47