作者einejack (騎小強撞坦克)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 獨／普悠瑪通聯紀錄完整曝光 司機員一路
時間Thu Oct 25 23:09:45 2018
本身是半個鐵道迷
針對這次事件又再查了一下資料
這邊稍微解釋一下通聯記錄裡到底在講什麼
: ●以下是通聯紀錄：
: （地點：貢寮-福隆）
: 16:05:59司機員：6432機車有問題，有時候動力會自動的消失，麻煩報告一下調度員
: 16:06:13司機員：6432機車有問題，有時候動力會自動消失
這邊補張圖
https://imgur.com/cfXXXTr
這是普悠瑪的電門(相當於油門，只是普悠瑪是吃電跑的)
可以看到旁邊有速度的刻度。
一開始的新聞講司機在DDU
(Driver Display Unit，駕駛員顯示器，可以理解成汽車的儀表板)
上的速度失真後，司機就是靠這個刻度判斷速度，
這當然只能參考，非常不準。
: 16:06:23司機員：時好時壞
: 16:06:33司機員：2008
: 16:07:55
: （地點：福隆-大里）
: （車況：1、8主風泵停止運轉）
其實讓火車往前走不難，
一直以來讓人頭痛的都是怎樣讓火車停下來。
目前最常使用，也就是普悠瑪用的，
是電軔搭配氣軔作動。
跟黃國昌講的一樣，
普悠瑪的軔機都是Nabtesco這間機械公司製造，
再由NIPPON SHARYO組裝生產。
回到通聯記錄的主風泵，
顧名思義就是打空氣用的，也就是把空氣壓縮到風管裡，
提供軔機制動所需要的壓力，
不只是軔機，空氣彈簧式傾斜系統，
甚至是沖馬桶的真空裝置都是透過主風泵打的空氣來控制。
: 司機員：6432您好。
: 調度員：6432請問你車子怎麼樣？
: 司機員：6432機車動力時好時壞。
: 調度員：什麼意思？什麼時好時壞？
: 司機員：就是有時候動力會自動切斷。
: 調度員：動力會自動切斷？有什麼故障指示燈嗎？
: 司機員：故障指示燈，就是1車和8車空壓機那個跳開。
: 調度員：空壓機跳開，1車到8車空壓機跳開。
: 司機員：對呀，那個應該不會影響。
: 調度員：空壓機跳開就是你的空調，就是你的冷氣嘛。對不對？
: 司機員：對。但是我的動力有時侯就是會切掉就沒有了。
這裡我猜想一下，
有錯請糾正。
他們提到的壓縮機不是冷氣壓縮機，
而是主風泵的壓縮機，
我不知道為什麼司機會回他對。
據我所知空調是裝在每節車箱上的那個凸出物，
與主風泵的壓縮機應該沒有直接關係。
而且在TCMS故障顯示上，
(TCMS 的功能就是監視及顯示、故障檢測、故障記錄、數據統計、機能
測試、資料下載、設備控制及數據修正。)
有個故障提示是「空氣壓縮機狀態」及「空調系統狀態」，
空氣壓縮機的故障提示優先度也是大於空調系統狀態的，
不知道為什麼調度員會先理解成空調系統。
: 調度員：這樣子厚，你現在開沒有問題嘛。
: 司機員：沒有問題，就是花蓮的時侯，列檢可不可以上來看一下。
: 調度員：你宜蘭有沒有停？
: 司機員：或是檢查員。
: 調度員：你宜蘭有沒有停？
: 司機員：我宜蘭有停吔。
: 調度員：好，宜蘭有停我請宜蘭列檢上去看一下。
這是正常的SOP，
當時或許有亮黃色的故障燈，
(A綠、B黃、C紅，依嚴重程度排序，亮黃燈時應由檢修員檢驗，
紅燈則必須立即由車上人員檢查排除。
SOP是這樣寫，但是就算亮紅燈，
車上人手也不足。)
: 司機員：好，收到，謝謝。
: 調度員：好，謝謝。
: 16:13:48
: （地點：大里-大溪）
: （車況：MR過低造成MRPS和PBPS未閉合，動力抑制）
MR (Main Reservoir，主風缸)，火車底下那個大鋼瓶，
就是輪胎店空壓機鋼瓶的巨大版，壓縮氣體會送往MR主風管。
MRPS 主風缸壓力開關
PBPS 停留軔機壓力開關
普悠瑪的煞車系統有兩種，
一種是控制電門，讓馬達變成發電機來減速的電軔，
一種就是用壓縮空氣去壓閘瓦，閘瓦再去摩擦車輪的氣軔。
不同於常用緊軔系統，
(常用緊軔系統由電軔跟輔助風缸作動，
由司軔閥 (司機軔機閥門，煞車拉桿啦) 控制。)
下面對話提到的停留軔機系統則是直接由MR主風管控制，
跟司軔閥沒關係。
長時間停靠狀態下的火車，會有個彈簧使閘瓦卡著車輪，
這時候MR主風管的空氣是被釋放的。
也就是當火車要長時間停靠前為什麼都會聽到「哧~~~」的聲音，
就是MR在放氣。
當火車要啟動，
MR充氣，然後推動停留軔機，當氣壓＞彈簧力，閘瓦才會分開。
但是這裡因為壓縮機故障，MR壓力不足，
所以停留軔機作動，車子就開不動了。
: 檢查員：喂。喂。
: 司機員：6432你好。
: 檢查員：師傅你好，請問你車子有什麼問題？
: 司機員：那個，電門自己會歸零，然後停留軔機會作用。
: 檢查員：你說電門自己會歸零？什麼東西會歸零？喂，不好意思，我沒聽懂你說的話。
: 司機員：6432機車有問題。
: 檢查員：機車，嘿，你說什麼東西會歸零？
: 司機員：電門，電門就會自動切掉。動力。
我猜不是電門切掉，是軔機作動，
就像手煞車沒卸車開不動，跟引擎壞掉不一樣。
: 檢查員：動力，那如果把第7車馬達隔離呢？
沒人提過7這個數字吧
: 司機員：電氣車的馬達隔離？
: 檢查員：對，就把那一台，你是說某一車，你是說哪一車的馬達？是第7車馬達有問題嗎
: ？
也沒人講到馬達阿老大，見鬼，
這裡還有一個很重要的問題，
就是他們的用詞都太不精確了，
司機說電門會切掉，難怪檢查員會先想到是馬達。
: 司機員：第7車馬達沒問題，是空壓機。
有澄清了，這邊很好。
其實應該要把故障代碼跟TCMS上的故障顯示，一字不差唸出來才對。
: 檢查員：喂，所以說，你現在車子是不能動是不是？喂～收訊號好差。
只有遠X，沒有訊號。
: 司機員：現在停留軔機整個是作用。
MR沒氣
: 檢查員：停留軔機作用，好，那你現在隔離，他能跑嗎？
不太確定為什麼是氣動系統的問題，還一直要他切掉馬達，
有請更專業的大大開釋。
: 司機員：現在沒辦法啊，他現在電門都拉不起來啊。
: 檢查員：拉不起來，好，好，我等一下回撥給你。
: 16:16:19
: （地點：大溪）
: （車況：MR恢復並請機班重新昇弓，疑似司機員重新啟動未開啟ATP）
ATP其實我猜你一定看過，
http://bit.ly/2ReXncy
鐵軌上的叫ATP Balise，只是台鐵大部分不是黃色，
而是一塊鐵鏽色板子。
車底有個ATP Sensor，列車經過的時候，
ATP Sensor會感應ATP Balise的限速，
超速的話就會自動控制軔機作動，讓車速慢下來，
原理跟車廂間那個紅色看起來很欠拉的車長閥一樣，
都是讓BP洩氣，使緊急緊軔系統作動以減速。
(Brake Pipe，煞車喉，控制緊急煞車的風管。)
: 司機員：6432你好。
: 檢查員：喂～師傅你好，你現在處理狀況是如何？
: 司機員：我現在停留軔機駕駛端這還有一個沒辦法鬆軔。
: 檢查員：那你是開車開到一半這個樣子，還是停站後起來變這個樣子？
: 司機員：就過中性區間，拉電門就都沒有速度。
: 檢查員：經過中性區間是不是，疑？你會不會是VCB沒有閉合？對
: 司機員：VCB有閉合啊。
VCB 真空斷路器，跟集電弓的安全電壓有關，
當電壓在正常範圍，VCB才會形成通路以供應列車電源，
主要是風泵電源。
這裡可以知道不是電弓的問題。
: 檢查員：經過中性區間，那你車況是你還在處理就對了？
: 司機員：還是我給他重新降弓再一次？
插頭拔掉重插的意思
: 檢查員：沒關係，好，你再重新降弓再一次，如果真的不行有沒有，上面有杜檢查員的電
: 話，這樣比較快。
: 司機員：0928？
: 檢查員：對，0928xxxxxx那一支，好那你先處理，我先不吵你。
: 司機員：好。
: 檢查員：好，你先處理，你先處理。
: 16:19:51
: （地點：大溪-龜山）
: （車況：MR曾回復至6.0bar以上，此時MRPS未動作，動力抑制）
正常應該在8.5~10，6.0還是偏低。
: 司機員：6432你好。
: 調度員：請問你有沒有在移動啊？
: 司機員：有在移動，但是他現在是在滑行，沒有動力。速度49，可是是在滑行。
: 調度員：沒有動力喔？
: 司機員：沒有動力。
或許是有動力，但是被軔機抵銷了。
: 調度員：哇～沒有動力，那你至少溜到龜山站內啊。看能不能啊。溜到龜山站內。
: 司機員：溜到龜山站內。
: 調度員：你後面6234跟著吶。
: 司機員：好。
: 16:20:21
: （地點：大溪-龜山）
: （車況：此時MR過低MRPS切開動力抑制。）
: 調度員：你～你～不要，可以動就溜到站內啦。
: 司機員：好。
: 調度員：如果沒有動力的話。
: 16:20:33
: （地點：大溪-龜山）
: （車況：MR回復至6.0bar以上。）
: 司機員：6432你好。
: 調度員：你現在車子怎麼樣？
: 司機員：現在就是動力時有時無。
: 調度員：時有時無，那你拉的時候…
: 司機員：就是你電門拉，有的時侯沒有，有時侯又有。
: 調度員：那你現在呢？現在退回去再拉怎樣？
: 司機員：現在目前有。
: 調度員：有，有趕快速度加起來
: 司機員：OK，好
: 16:22:17
: （地點：大溪-龜山）
: （車況：此時MR過低造成MRPS、PBPS切開動力抑制。）
: 司機員：6432你好。
: 調度員：你好，剛剛檢查員有叫你升降弓對不對。
: （車況：MR曾恢復MRPS及PBPS動作，建立動力，隨後MR下降MRPS切開動力抑制。）
: 司機員：剛剛有降弓再重新啟動，對。
: 調度員：好好好，那你現在可以了厚？我跟你講厚…
: 司機員：欸欸，現在還是不行。
: （車況：傾斜系統確認進入備援傾斜狀態及主風泵強制停止。）
這裡小科普一下，
其實普悠瑪的傾斜設計，主要不是為了轉彎順暢、速度快，
要那樣的話，把外側鐵軌抬高或是蓋在水溝蓋上就好了。
根本原因是因為要提高乘客舒適度。
前面說過普悠瑪的空氣彈簧式傾斜系統也是透過風泵打氣作用的，
可以透過氣壓的控制，在2度之間調整。
備援傾斜則是當空氣彈簧壞了(例如主風泵壞掉)，
直接用純機械原理的左右壓力差使車身傾斜固定維持在2度。
: 調度員：還是不行？
: 司機員：現在又沒有動力了。
: 調度員：這樣子喔。
: （車況：MR過低使MRPS及PBPS切開，動力抑制。）
: 司機員：等一下看能不能溜到頭城。
: 調度員：好啦，你再拉拉看，再回去再復位再拉拉看。
這裡說的是馬達的隔離跟復位，
就是馬達有沒有上線讓電門控制的意思。
: 司機員：時有時無。
: 調度員：還是時有時無？無的時侯是顯示什麼？
: 司機員：是傾斜式，對啊。
: 調度員：蛤？
蛤?
: 司機員：2008跟2007。
車輛編組，感謝qazedc糾正。
: 調度員：我是說你顯示什麼？顯示什麼故障。
: 司機員：好，目前顯示的故障，他是傾斜裝置車間通訊異常。
: 調度員：傾斜怎樣？
: 司機員：通訊異常，還有空壓機強制停止。
: 調度員：空壓機喔？好好好，那我暸解，你剛剛有降弓再升弓過了就對吧？
: 司機員：對，剛剛降弓升弓一次。
這個動作，
ATP也會一起初始化然後重開機，
前面說ATP是控制BP以使氣軔作動的，
推測是因為BP裡的空氣壓力異常或是一樣TCMS壞掉，
初始化失敗之類的。
: 調度員：這樣子厚，你頭城有停車嗎？
: 司機員：呃～現在停車軔機的燈又亮了。
: 調度員：停留軔機的燈也亮？
: 司機員：對啊。
: 調度員：那你現在車子還能動嗎？
: 司機員：現在是在滑行。就不要再動了。
: 調度員：這樣子，那你復位一下看看，看能不能復位的起來，好，OK。
: 16:22:17
: （地點：大溪-龜山）
: 司機員：好～好～。
: 16:25:15
: （地點：龜山-頭城）
: 司機員：頭城，6432呼叫。
: 16:25:28
: 司機員：頭城，6432呼叫
: 16:25:28
: 司機員：6432呼叫頭城。
: 16:25:33
: （車況：列車位於頭城附近。）
: 司機員：啊，請問調度員報備一下6432請求頭城停車。
: 16:26:54
: （地點：龜山-頭城）
: （車況：MR逐漸回升使MRPS閉合建立動力。）
: 檢查員：喂，6432嗎？
: 司機員：6432你好
: 檢查員：嘿。
: 司機員：嘿你好。
: 檢查員：啊你現在車子是怎樣？有問題嗎？我檢查股。
: 司機員：剛剛電門速有時侯拉的起來，有時侯沒有，時有時無。
: 檢查員：啊你停軔機的燈有亮嗎？
: 檢查員：有時候會有有時候會沒有喔？
: 司機員：有時候變零，有時候停留軔機會自動作用。
: 檢查員：那你，那你知道哪一車的停留軔機嗎？TCMS有沒有顯示？
: 司機員：全部都作用，然後車子就會停下來。
: 檢查員：那你車子還在開嗎？
: 司機員：現在又有動力啊，現在車子在開，對啊。
: 檢查員：啊你有沒有辦法確認哪一車的停留軔機有問題？
: 司機員：他每一車停留軔機都會亮啦。
: 檢查員：每一車停留，嘿…
: 司機員：停留軔機都亮，對嘿。那ㄨㄛ
: 檢查員：每一車停留軔機都會亮？
: 司機員：都亮，我就叫列車長把他鬆軔。
https://imgur.com/a/S4gFAic
普悠瑪的DDU長這樣，資訊區的最上面就是停留軔機指示燈，
當時應該就是整排全部亮黃燈。
: 檢查員：那你每一車都去鬆軔啊。
: 司機員：對，電門有時侯拉有，有時侯拉沒有。
: 檢查員：怎麼可能會這樣子，不可能，那你有沒有看見綠色車側燈都會亮，你看他，如果
: 真的作用，每一車車側燈都會亮。
: 司機員：對，DDU都亮，DDU停留軔機都亮。
: 檢查員：蛤？
: 司機員：叫列車長去看。
: 檢查員：你看DDU不準，DDU只是看顯示啦，你要看看車側的有沒有。
大家下次搭火車可以注意，
車門上紅燈是車門開關指示燈，綠燈就是停留軔機燈，
亮起表示作動中。
: 司機員：亮起來，車子就停下來了。
: 檢查員：嘿嘿嘿，你要看看是哪一車，你TCMS上面是全部都跳起來嗎？
: 司機員：看哪一車就對了？
: 檢查員：應該不可能吧？
: 司機員：因為我現在是電門，他速度就變零，就拉不起來。
: （車況：MR回升，但隨後下降後MRPS切開動力抑制。）
: 檢查員：怎麼可能會這樣？你就繼續跑，如果他亮的話，你就叫列車長，你先探頭，先探
: 頭到車窗外面看看，看是哪一車綠色燈亮起來，不然你這樣沒辦法抓，不然你這樣怎麼抓
: 呢？
: （註：傾斜系統進入備援傾斜，原因不明。）
可能的原因前面提過了。
: 司機員：就亮起來，就全部都亮。
: 檢查員：拉不起來停留軔機的燈就亮起來了嗎？那個燈啊，駕駛台停留軔機的燈。
: （註：MR過低，動力抑制。）
: 司機員：車長也在這邊看，還有宜蘭工務段的啊。
: 檢查員：再來，你就探頭看看哪一車，你要確定哪一車，不然這樣很難抓。
: 司機員：看哪一車就對啦？
: 檢查員：好，有問題再跟我回報，你下一停靠站是哪裡？
: 司機員：好…
: 司機員：宜蘭
: 檢查員：宜蘭喔，好你先開吧，你先開，那你有沒有晚點？
: 檢查員：今天有沒有晚點？喂～你現在有沒晚點？
: 司機員：有啊，有晚點啊，我現在動力又不見了，現在電門又沒有速度。
: 檢查員：趕快看啊，你現在趕快看車側綠燈有沒有亮起來？
: 司機員：車側的綠燈，那我請列車長幫我看車側的燈有沒有亮。
: 檢查員：探頭就知道了。
: 司機員：我怎麼探頭，我探頭警醒就會卡掉啊。
應該是在說死人閥，
可以參考這個影片跳到3:50看，
https://www.youtube.com/watch?v=Y8V_BzdIqOE
人不在位置上車就會停下來的機制。
: 檢查員：好，叫列車長看一下，你現在還在走嗎？車子還在走嗎？
: 司機員：那個車側燈，不是不是，那個車側旁邊，不要摔下去，有亮嗎？
: 檢查員：在車窗注意一下就好啦。
: 司機員：看不到…不要看了，太危險了。
那個燈超小超黯淡，怎麼可能一次看整排。
: 檢查員：現在還有動力嗎？還有動力是不是？
: 司機員：沒有吶，現在每一車車側燈都沒有亮啊，都正常啊。
: 檢查員：那就不是停留軔機的問題吧。
: 司機員：應該不是停留軔機的問題，應該是電門吧。因為電門有時拉有，有時候拉沒有，
: 這樣，有時侯拉到一半，速度又自己變零這樣。
看到這裡，我其實猜是TCMS中間有某個單元出錯，
使得單元間溝通不良。
概念大概就是汽車怠速不穩、高速無力什麼的，
被坑一堆引擎保養，結果發現是電腦壞掉那樣。
電腦一壞，
什麼都會怪怪的。
: 檢查員：那…那你是全列車都一樣嗎？那你看馬達，馬達有沒有隔離掉。
: 司機員：對，我現在駕駛端這邊變成備援傾斜。
: 檢查員：電源阻絕，那個是風泵的問題，電源阻絕那是哪一車你知道嗎？
: 司機員：這是駕駛端。
: 檢查員：哪一車他應該會有哪一車，你最下面那一行有哪一車。
: 司機員：8車
: 檢查員：8車，那你壓8車的，手壓5秒看會不會復原。
: 檢查員：壓車的位置，看他會不會復原，不然電源阻絕也是可以用。
: 司機員：還是一樣黃的啊。
: 檢查員：現在電門又可以了吧？
: 司機員：有時侯有，有時侯沒有，現在有。
: 司機員：現在宜蘭要停車，現在電門收掉。
: 檢查員：現在又有電了是不是？電門又可以了吧？
: 司機員：對，現在到宜蘭。
: 檢查員：好好，原則我會幫你換車，我會叫花蓮換車
: 司機員：花蓮要換車，對。
: 檢查員：那你就盡量這樣開厚。
: 16:35:51
: （地點：宜蘭）
: （車況：礁溪通過後滑行MR過低MRPS、BPPS切開，動力抑制。停車後，MR恢復解除抑制。
: ）
應該一樣是PBPS。
: 司機員：6432你好。
: 調度員：請問現在有沒有問題。
: 司機員：現在宜蘭停車。
: 調度員：我知道，現在有沒有再有問題。你礁溪過來以後呢？
: 司機員：有啊，還是有啊，電門還是有時侯會自動切掉。
: 調度員：還是會自動切掉？那停一下就會復位了？
: 司機員：沒有復位，就滑行，滑了一陣子停留軔機就全部都亮。就車子停住。就重新來一
: 次，有時侯又拉速度又起來。
一樣覺得是氣壓不足，
一下停留軔機卡住一下氣壓剛好夠了又能走了。
: 調度員：喔，這樣子喔，那停留軔機他會熄掉嗎？
: 司機員：會啊，會熄掉啊，很慢。
: （車況：宜蘭停車。）
: 調度員：很慢就會熄掉就對了？好，好，那我暸解了。那就是你這樣滑行滑行他就會好了
: ，好了就會再來就對了。
: 司機員：再來，對對對。
: 調度員：那你剛剛過中性區間的時侯有沒有手動復位？
: 司機員：就是手動切。
: 調度員：手動切還是一樣嗎？
: 司機員：還是一樣。
: 調度員：礁溪過來還是一樣嗎？一樣有這個現象是不是？
: 司機員：對，還是一樣這種情形。時有時無。
: 調度員：時有時無要多久時間？
: 宜蘭值班站長：6432可以開車嗎？
: 調度員：你跟他說可以開車，我先把電話掛掉。
: 16:40:29
: （地點：宜蘭-二結）
: （車況：宜蘭開車後 ）
: 檢查員：喂…
: 司機員：6432你好
: 檢查員：6432你好。
: 檢查員：6432嗎？你現車子還有動力嗎？
: 司機員：現在有啊。
: 檢查員：現在又有，那你看看你現在MR是多少？
: 司機員：現在MR7點多。
: 檢查員：7點多，那他會不會上來？
: 司機員：會呀，會上來很慢。
: 檢查員：很慢喔…那你看空壓機有沒有亮起來？有沒有顯示故障？第幾車知道嗎？
: （車況：MR>7 bar但1、8車空壓機強制停止中。）
: 司機員：空壓機有起來。第1跟第8，第8車
: 檢查員：第8車，我跟你講，很簡單，你第8車對不對，你叫列車長把你駕駛室後面右邊第
: 3排，BOA、BOUN把那個扳下來再扳上去。
那個BOUN就像家裡的電源斷路器那樣可以扳，
功能也一樣，跳電之後要重新扳它。
應該就是八車空壓機關掉重開的意思。
: 檢查員：嘿，那你現在這一車除了你還有誰？
: 司機員：工務已經在宜蘭下車了
: 檢查員：那你叫列車長幫你扳一下。
: 司機員：叫他復位就對了
: 檢查員：最上面那一排，從右邊算來第3個BOUN。
: 檢查員：在後面，對，你車上除了你沒有其他人嗎，沒有了嗎？
: 司機員：旁邊沒有人
: 檢查員：那你叫列車長過來好了，他是在第8車還是你這車還是第1車？
: 司機員：第1車，列車長他在後面，現在慢行。
: 檢查員：第1車沒關係叫他先做後面那車，先做第1車駕駛室進去，後面電氣室配電盤電打
: 開，最上面那一排，右邊算來最後一個BOUN扳下來再扳上去，你這一車你不能做，等車長
: 來做啦。
: 16:46:54
: （地點：羅東-冬山）
: （車況：8車BOUN OFF位後再ON位，強制停止訊號再次產生，1車未執行復位動作。）
: 司機員：6432你好。
: 調度員：請問你有去復位主風泵的斷路器嗎？
: 司機員：強制空壓機的斷路器？
: 調度員：是，你有去復位嗎？
: 司機員：第8車而已，又跳。
: 調度員：復位後又跳是不是？
: 司機員：1車沒有去復。
: 調度員：我跟你講，等等去復位起來，1車叫列車長去復位，他在哪裡？
: （車況：ATP關機中）
: 司機員：他現在應該在1車。
: 調度員：我是說你知不知那個斷路器在哪？能不能叫列車長復位。
: 司機員：那個1車的第3排BOUN關起來再打開。
: 調度員：我叫他去找你好了，你再教他。
: 司機員：好的，收到。
: 調度員：你8車復位起來又掉，是嗎？
: 司機員：現在變成ATP關起來。
: 調度員：ATP關起來會好嗎？
: 司機員：ATP關起來現在速度是有的。
: 調度員：不是，ATP關起來他會是好的嗎？
ATP作動的並不是停留軔機，
從前面停留軔機一直亮來看，
走走停停的原因，
主要不是因為他一直超速，ATP一直作動，
而是停留軔機一直卡住。
或是都有。
: 司機員：目前關起來速度是有的，觀察看看。
應該只是剛好氣壓夠撐開停留軔機而已
: 調度員：好好好，那我叫列車長去你那邊，你教他復位。
: 司機員：好的，收到。
: 調度員：OK！OK。
: 16:48:52
: （地點：冬山-新馬）
: （車況：8車BOUN OFF位後再ON位，強制停止訊號再次產生，1車未執行復位動作。）
: 司機員：6432你好。
: 檢查員：6432你現在BOU有叫列車長幫你復位嗎？
: 司機員：1車沒復位，8車復位還是跳開。
: 檢查員：怎樣？
: 司機員：1車沒有復位，8車復位還是跳。
: 檢查員：跳開？你說什麼東西跳開。
: 司機員：那個，就是空壓機強制停止。
: 檢查員：好，你再去復位一次。
: 檢查員：你再去叫列車長扳一次。
: 檢查員：有聽到嗎？
: 檢查員：喂…
然後TCMS的故障紀錄，用USB插一下就可以讀了，
會是很漂亮的CSV檔，車速、里程、故障代碼、線電壓、PWM訊號、
車門指示到廁所馬桶不能沖水什麼鬼的都會有紀錄，
只是如果是TCMS本身故障，紀錄也可能跟著失去參考價值。
控制停車的軔機有很多，
但是控制加速的就是那根電門而已。
除非電腦壞掉電門自己亂開，
(時速顯示應該會在DDU最上方，如果真的新聞說的連時速顯示都壞掉，
還真的有可能是TCMS或是哪個電腦爆了。)
不然就是電門開太大。
但是他會把電門開過頭也是有跡可循，
因為前面煞車作動，所以可能拉到底速度才60，
等氣壓又夠了，速度就飆超過了。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1540480189.A.809.html
1F：→ firemothra: 專業推 118.171.164.14 10/25 23:11
2F：推 firemothra: 補 118.171.164.14 10/25 23:11
3F：推 jonathan8032: 推 61.223.238.201 10/25 23:11
4F：推 james732: 推專業 223.137.17.120 10/25 23:12
5F：推 crocus: 這篇該M 1.160.23.79 10/25 23:12
6F：→ patentstm: 調度員跟司機程度都一般般，平常也許嘴 101.11.17.146 10/25 23:15
7F：→ patentstm: 炮空壓什麼的，出問題冷氣跟動力的都搞 101.11.17.146 10/25 23:15
8F：→ patentstm: 力都 搞不清楚 101.11.17.146 10/25 23:15
9F：推 afu4869: 專業推 223.136.37.174 10/25 23:16
10F：推 nanakolin: 專業 114.136.45.18 10/25 23:16
11F：推 a8464133: 鐵道迷系 101.8.245.69 10/25 23:16
12F：推 keroro39: 專業推，如果當時沒關就絕對不會出事嗎. 1.200.222.64 10/25 23:16
13F：推 kid33: 專業 但聽不懂 27.247.103.151 10/25 23:16
14F：→ keroro39: ..？變成被罵死的大誤點 1.200.222.64 10/25 23:16
15F：推 lice0225: 推 1.160.128.22 10/25 23:16
16F：推 ebv: 大推~我猜台鐵高層都沒你清楚才在那邊練消威 123.110.95.37 10/25 23:16
17F：→ nanakolin: 鐵道系 114.136.45.18 10/25 23:16
18F：→ zzro: 原本剎車卡住速度上不去 油門踩太大力這樣? 123.110.166.83 10/25 23:17
19F：推 fish4305: 專業推 114.26.116.102 10/25 23:17
20F：推 uytqazescf: 太專業了 42.72.128.78 10/25 23:18
21F：推 stlinman: 專業推 114.42.201.60 10/25 23:18
22F：→ Anvec: 可能真的是訓練不夠吧 雙方都沒有用固定專124.155.174.232 10/25 23:18
23F：→ Anvec: 業用語 結果雞同鴨講很久124.155.174.232 10/25 23:18
24F：→ bkebke: 最後超速原因 很多人都猜 但目前沒公布 61.231.155.65 10/25 23:18
25F：→ aragorn747: 樓上看清楚，樓主猜是司機把加速拉到 114.43.39.51 10/25 23:19
26F：→ aragorn747: 底結果氣壓回穩瞬間飆速。 114.43.39.51 10/25 23:19
27F：→ bkebke: 打錯 很多人都"這樣"猜 61.231.155.65 10/25 23:20
28F：推 play1109: 專業推 106.1.218.126 10/25 23:21
29F：推 yannjiunlin: 去當台鐵局長吧~不然台鐵只在乎便當 36.230.111.48 10/25 23:21
30F：推 annishot: 專業推123.204.165.247 10/25 23:21
31F：推 gemboy: 出事路段有人說是下坡 坡度幾度不曉得220.135.144.160 10/25 23:22
32F：→ gemboy: 下坡這也可能是嚴重加速的關鍵220.135.144.160 10/25 23:22
33F：推 crocus: 我也覺得是aragorn747那樣+他當時分身乏術 1.160.23.79 10/25 23:23
34F：推 exceedMyself: 把機車聽成7車吧 223.139.229.91 10/25 23:25
35F：→ bkebke: 我覺的問題出在列車長吧 司機很忙他在補票 61.231.155.65 10/25 23:25
36F：推 qazedc: 2007 2008是車輛編組啦 36.229.108.49 10/25 23:26
37F：推 banana321: 推 111.83.0.207 10/25 23:27
38F：推 Whitening: Push 36.236.144.99 10/25 23:28
39F：推 uwmtsa: 簡單講就是含著煞車踩油門.... 129.89.95.236 10/25 23:28
41F：→ abyssa1: 2007 2008 是他車輛編組號碼啦 1.160.58.148 10/25 23:30
42F：→ crocus: 中視有報列車長好像是新人還菜鳥之類 1.160.23.79 10/25 23:30
43F：→ crocus: 影片沒找到今晚的新聞 1.160.23.79 10/25 23:31
44F：推 upeo: 最後一段是不是類似汽車手煞車一直含著 油門 42.76.197.213 10/25 23:31
45F：→ upeo: 重踩結果煞車失靈 暴衝 42.76.197.213 10/25 23:31
46F：推 MargaretChiu: 專業推118.166.225.172 10/25 23:32
47F：推 exceedMyself: 煞車含住 馬達不會過載嗎? 223.139.229.91 10/25 23:32
48F：推 larailing: 喔 我的天阿 39.8.231.179 10/25 23:33
49F：推 shadowkai: 推... 42.76.72.208 10/25 23:34
50F：推 a7788783: 講得很仔細又看的懂 111.83.82.106 10/25 23:34
51F：推 pcchuckwu: 感謝專業分析！ 213.55.184.192 10/25 23:35
52F：→ DazaiOsamu: 半個鐵道迷== 這已經是火車等級了吧 1.164.32.44 10/25 23:36
53F：推 ghostdove: 專業推223.137.130.240 10/25 23:37
54F：推 ilovecim: 火車系111.241.100.175 10/25 23:37
55F：→ ilovecim: 你開過這台吧！111.241.100.175 10/25 23:37
56F：推 firemothra: MR有問題，含著煞車踩油門 118.171.164.14 10/25 23:38
57F：推 HugeOne: 專業推 36.237.230.2 10/25 23:38
58F：推 Strasburg: 調度員一路幫忙抓機況是正常的嗎？其 61.57.87.142 10/25 23:39
59F：→ Strasburg: 實他也叫兩次檢修人員上去看狀況了 我 61.57.87.142 10/25 23:39
60F：→ Strasburg: 反而覺得台鐵檢修員兩光兩光的… 61.57.87.142 10/25 23:39
61F：推 dctmax: 看報導 普悠瑪駕駛室根本沒可以開的窗戶 180.217.145.84 10/25 23:39
62F：→ dctmax: 所以也無法探頭出去看車側的燈 180.217.145.84 10/25 23:39
63F：推 lu19900217: 所以和大車AIR一樣 沒壓力時要掛低檔 1.163.154.50 10/25 23:40
64F：→ lu19900217: 催油門壓力就有惹 1.163.154.50 10/25 23:40
65F：→ kenro: 好專業 49.216.157.28 10/25 23:40
66F：推 s505015: 那真的頗慘的 1.162.58.100 10/25 23:42
67F：推 toinnd: 真的不是全油門下的剎車失靈嗎？ 61.228.215.161 10/25 23:43
68F：推 Austin00: 把7車馬達隔離應該是為了要確認主控tcu 101.12.215.170 10/25 23:44
69F：推 agogoman: 專業推 36.226.78.206 10/25 23:44
70F：→ Austin00: 是否異常，tcu異常也會抑制出力 101.12.215.170 10/25 23:44
欸我還沒看到這個，
看了一下確實有可能，
TCU (牽引控制組)，會解讀司軔閥的PWM類比訊號，
幫助馬達行電動制軔。
當時確實可能在排除TCU問題。
71F：推 antonny: 超專業，你要不要開班把鄉民教會去開 114.136.18.223 10/25 23:45
72F：推 devilshadow: 台鐵的專業到底在哪裡 36.232.54.49 10/25 23:45
73F：推 storyo11413: 乾 聽起來那輛車真的問題一堆阿 1.173.30.152 10/25 23:45
74F：→ Anvec: 用最便宜的票價 給你這樣的服務.....?124.155.174.232 10/25 23:46
75F：→ bkebke: 重點在人物和物力都不足啊 備用車花蓮才有 61.231.155.65 10/25 23:46
※ 編輯: einejack (36.239.94.188), 10/25/2018 23:51:57
76F：推 otaku5566: 推解說 59.115.168.8 10/25 23:47
77F：推 tnnstriker: 專業推 219.85.5.239 10/25 23:49
78F：推 bbc0217: 看不懂 給推 61.223.126.223 10/25 23:50
79F：推 westgatepark: 有說訊號不良啊 因為不是錄音檔 219.91.36.89 10/25 23:52
80F：→ westgatepark: 說不定當下雙方根本聽不清楚在說什 219.91.36.89 10/25 23:53
81F：推 rudchin: 強者 118.167.47.100 10/25 23:53
82F：→ westgatepark: 麼 基本車上設備不可能不會才對 219.91.36.89 10/25 23:53
83F：推 awheaton311: 看完之後問題就很清楚了 223.139.10.53 10/25 23:56
84F：推 punkdog: 含著煞車踩油門 煞車一解除就飆了... 123.195.0.29 10/25 23:56
85F：推 carrycool: 專業給推 223.136.45.150 10/25 23:57
86F：推 yannicklatte: 推 101.15.85.178 10/25 23:57
87F：→ awheaton311: 根本原因就是車子壞了 還繼續開 223.139.10.53 10/25 23:57
88F：推 shiniko: 專業推 27.242.11.148 10/25 23:58
89F：推 barber: 專業推！ 124.218.95.48 10/25 23:58
90F：→ awheaton311: 追根究柢就是SOP根本有問題 223.139.10.53 10/25 23:58
91F：推 CoolboyLinya: 推113.161.180.144 10/25 23:58
92F：推 kerkerlu: 推 42.77.62.80 10/25 23:59
93F：推 y598763: 專業優文 114.42.193.64 10/25 23:59
94F：推 wahaha99: 推專業 1.171.61.189 10/25 23:59
95F：推 popoman177: 阿幹就是車壞了，台鐵還敢扯一堆阿 1.160.195.13 10/26 00:00
96F：推 meiffy: 推 114.40.10.189 10/26 00:00
97F：→ bkebke: SOP沒問題，問題是做不到 和 不照著做 61.231.155.65 10/26 00:00
98F：推 royerrick: 如果真是含著煞車踩油門 為啥會剛好近 61.222.220.76 10/26 00:01
99F：→ royerrick: 彎時突然有辦法放煞車 巧合？ 61.222.220.76 10/26 00:01
100F：推 ui5550: 推專業 101.8.247.46 10/26 00:01
101F：推 Lumbereddy: 這篇文章值1000批幣 專業 61.230.123.170 10/26 00:02
102F：推 grosjeanyang: 可以直接講結論嗎 兩個人鬼打牆? 49.218.51.22 10/26 00:03
103F：推 shiniko: 我想知道像這樣車子一直出狀況，又邊修 27.242.11.148 10/26 00:04
104F：推 shiniko: 邊開是常態嗎 27.242.11.148 10/26 00:04
105F：推 ru486: 推專業！ 42.76.132.110 10/26 00:04
106F：推 huntergirl14: 就車壞了，調度員隔開抓藥，檢查員 175.96.96.75 10/26 00:04
107F：→ huntergirl14: 也有時間壓力，所以短時間抓不到問 175.96.96.75 10/26 00:04
108F：→ huntergirl14: 題，駕駛慌了，上級叫你們自己搞定 175.96.96.75 10/26 00:04
109F：→ huntergirl14: 不准誤點。劇情大概是這樣，純屬腦 175.96.96.75 10/26 00:04
110F：→ huntergirl14: 補。 175.96.96.75 10/26 00:04
111F：推 jilluck: 推 59.104.32.177 10/26 00:05
112F：推 so1518si: 專業推 110.26.8.132 10/26 00:05
113F：推 beatnik: 專業 223.139.77.71 10/26 00:05
114F：推 captainwei: 這太專業了不得不推 180.176.85.229 10/26 00:07
115F：推 chocopie: SOP是人訂的，人有問題，SOP就有問題。 114.37.162.97 10/26 00:08
116F：推 catcherry: 推 這才是專業！114.136.142.212 10/26 00:09
117F：推 qoopichu: 推 114.41.43.46 10/26 00:10
118F：推 lianpig5566: 優文 1.200.49.177 10/26 00:13
119F：推 yuehzai: 專業推 114.44.180.87 10/26 00:14
120F：推 antonny: 所以整個重開機那邊就表示atp有作用了嗎 114.136.18.223 10/26 00:15
121F：推 mhygkj: 先推認真文 61.224.201.66 10/26 00:15
122F：推 section: 鐵道系 4 ni 36.230.49.10 10/26 00:16
123F：推 punkdog: 領3萬多的人要他做7.8萬的工作量 123.195.0.29 10/26 00:18
124F：推 uio3344: 推 223.137.115.15 10/26 00:18
125F：推 LoCKeR941010: 專業推個 117.19.49.194 10/26 00:20
126F：推 hsgreent: 專業推！講解很清楚111.253.125.239 10/26 00:23
127F：推 hidenseek: 看完這串對話感覺難過 目睹悲劇的逐漸 101.10.51.87 10/26 00:24
128F：推 jasonchangki: 也太專業... 101.12.159.223 10/26 00:24
129F：推 nolikisee: 專業給推 49.218.5.12 10/26 00:24
130F：推 shiwa: 推 27.247.96.251 10/26 00:25
131F：→ hidenseek: 發生..但還是便宜行事 總覺得不會那麼 101.10.51.87 10/26 00:25
132F：推 beryllos: 看這篇覺得可能性都被排除的差不多了 36.239.2.180 10/26 00:25
133F：推 s990827ccp: 專業 180.217.86.186 10/26 00:25
134F：→ beryllos: 應該很接近真相了 36.239.2.180 10/26 00:26
135F：推 ubcs: 推 專葉220.137.192.206 10/26 00:26
136F：推 tp6al4: 推專業 180.204.69.151 10/26 00:26
137F：推 pinocchioya: 唉 應該是之前也常常這樣 只是這次 118.161.51.120 10/26 00:28
138F：→ pinocchioya: 巧合不幸的發生在下坡加彎道...... 118.161.51.120 10/26 00:28
139F：推 johnny010111: 專業推 42.72.108.41 10/26 00:29
140F：推 antonny: 基層就是在看運氣，衰就沒辦法… 114.136.18.223 10/26 00:30
141F：推 booyah0212: 專業推118.150.214.221 10/26 00:31
142F：推 beryllos: 結果台鐵高層比鐵道迷還狀況外 36.239.2.180 10/26 00:32
143F：推 darkelecy: 這篇可以給宜檢參考嗎？總覺得宜檢也 114.37.128.211 10/26 00:32
144F：→ darkelecy: 覺得是司機自己的失誤 沒考慮到現實情 114.37.128.211 10/26 00:32
145F：→ beryllos: 老實說宜檢 也不具備相關專業知識 36.239.2.180 10/26 00:33
146F：推 alchin7748: 專業推 110.26.222.16 10/26 00:34
147F：推 kaworu0612: 謝謝解說 122.121.58.21 10/26 00:34
148F：推 AnneHeart: 專業 61.219.165.80 10/26 00:34
149F：推 Ivenes: 推 223.137.247.47 10/26 00:36
150F：推 e20021104: 火車王4ni ? 210.203.113.33 10/26 00:36
151F：→ beryllos: 確實應該讓宜檢參考這篇才對 36.239.2.180 10/26 00:36
152F：推 pingwawa: 推 218.173.48.172 10/26 00:36
153F：推 mickylovesme: 說到底都是台鐵有不能誤點的壓力 110.28.2.5 10/26 00:38
154F：推 dian9: ! 114.44.201.184 10/26 00:38
155F：推 austinlimin: 推 1.160.32.225 10/26 00:38
156F：推 f051372: 有狀況人手不夠排除 114.42.43.86 10/26 00:39
157F：推 kids1991: 推 42.73.210.169 10/26 00:39
158F：推 fragmentwing: 專業推 42.74.37.115 10/26 00:39
159F：推 skyhal: 是單純的沒動力 還是煞車沒鬆開 問旅客就 61.231.155.192 10/26 00:39
160F：→ skyhal: 知道 如果是煞車沒鬆開 那會很臭 61.231.155.192 10/26 00:40
161F：推 RLH: 看不懂 59.115.240.195 10/26 00:40
162F：推 oxo13: 可知 調度員跟司機都無專業知識 1.200.43.129 10/26 00:40
163F：推 kaworu0612: 訓練方式感覺沒機長紮實 是太缺人力嗎 122.121.58.21 10/26 00:40
164F：→ kaworu0612: ？還是制度有很大的問題 122.121.58.21 10/26 00:41
165F：推 beryllos: 普悠瑪不像其他舊車款易內外氣流通 可能 36.239.2.180 10/26 00:41
166F：推 aiguo: 推認真文 42.74.100.242 10/26 00:41
167F：推 eDrifter: 推專業 111.249.14.135 10/26 00:42
168F：→ beryllos: 會聞不到臭吧 36.239.2.180 10/26 00:42
169F：→ kaworu0612: 長官們很多非專業 制度根本為了省成本 122.121.58.21 10/26 00:43
170F：→ kaworu0612: 拿回扣亂來 122.121.58.21 10/26 00:43
171F：推 king22649: 推 223.140.83.32 10/26 00:43
172F：推 skyhal: 回b大 我沒坐過普悠瑪 如果普悠瑪密閉很好 61.231.155.192 10/26 00:45
173F：→ skyhal: 那車廂內或許聞不到 可是到站開門就會聞到 61.231.155.192 10/26 00:45
174F：→ skyhal: 才對? 當時有停站 一開門那煞車的臭味應該 61.231.155.192 10/26 00:46
175F：→ skyhal: 會讓旅客很有感 61.231.155.192 10/26 00:46
對，這也是其中一個問題，
閘瓦是用特殊複合物做的，
就是故意讓它在過熱會變很臭以提高乘客警覺，
相信大家坐火車多少有聞過。
雖然含煞車加電門的概念可以帶入汽車的剎車+油門來理解，
但是並不完全正確，因為文中有提到電軔機制，
在收到司軔閥的剎車訊號之後，BECU(軔機電子控制單元)
會整合訊號，並同時啟動電軔及氣軔，
有可能電軔也是有啟動的，所以一來司機覺得是電門拉不上來，
二來閘瓦也因此沒有很臭。
176F：推 coolda: 刹車卡住 時速不準 趕準點QQ 36.224.238.5 10/26 00:47
177F：推 lifeknight: 好專業@@ 大推!! 111.248.89.164 10/26 00:48
178F：推 snowangelic: 要不要去台鐵上班 39.12.96.181 10/26 00:49
179F：推 Lydia66: 果然有專業的出來解說了 謝謝你180.177.113.238 10/26 00:49
180F：推 whiship: 專業推 223.141.93.182 10/26 00:51
181F：推 niarmy: 推 27.52.73.130 10/26 00:51
182F：推 st89702: 推 溝通不精確是訓練問題還是螺絲鬆了 114.39.130.58 10/26 00:51
183F：推 keyman2: 有神快拜 118.161.205.76 10/26 00:53
184F：→ kiliohuang: 既然ATP都有重置作動，為何電門全開超 49.214.147.124 10/26 00:54
185F：→ kiliohuang: 速列車會沒緊急剎車，捷運的ATP作動下 49.214.147.124 10/26 00:54
186F：→ kiliohuang: 時速超過目標速度5km就換緊急剎車作動 49.214.147.124 10/26 00:55
所以霉體噴的ATP關掉這件事方向也是對的，
只是情況很可能像是「我把電腦重新開機之後，色情守門員打不開了。」
而不是「爽啦，我把色情守門員關掉了。」
這之間是有差別的。
187F：→ kiliohuang: 了，不會飆到速度差這麼扯 49.214.147.124 10/26 00:55
188F：推 fiscur1725: 會不會是煞車系統撐到新馬剛好到極限 223.136.93.70 10/26 00:56
189F：推 Glaylikesky: 推專業 49.217.90.155 10/26 00:56
190F：推 beryllos: 樓上原PO有提到ATP初始化失敗的可能性 36.239.2.180 10/26 00:57
191F：→ beryllos: 應該是要解讀成ATP雖然重置了但沒作用? 36.239.2.180 10/26 00:58
192F：→ kiliohuang: ATO跟TCMS等的安全旁路開關一般都是要 49.214.147.124 10/26 01:00
193F：→ kiliohuang: 上鉛封的，有扳動或跳脫沒有人為重置 49.214.147.124 10/26 01:00
194F：→ kiliohuang: 正常不會復歸，還是台鐵的車都特制化 49.214.147.124 10/26 01:00
195F：→ kiliohuang: 的 49.214.147.124 10/26 01:01
196F：推 MrsNoe1ker: 好專業！推！ 1.160.208.80 10/26 01:01
197F：推 KSHLO: 你是普悠瑪本人吧 61.228.92.180 10/26 01:03
198F：推 ginobili62: 推爆你，超專業 42.77.81.227 10/26 01:04
199F：推 md10116877: 專業推 36.229.123.191 10/26 01:05
200F：推 sunrisewing: 推專業 114.27.100.117 10/26 01:06
201F：推 CPUTammy: 推 118.170.38.168 10/26 01:07
202F：推 l52631: 推 59.127.75.115 10/26 01:07
203F：推 rinsoukan: 推 218.35.171.64 10/26 01:07
204F：推 s207072s: 專業推 1.168.73.230 10/26 01:09
205F：推 fatedate: 專業推 高調118.232.124.183 10/26 01:11
206F：推 lf2net256: 專業 110.28.140.22 10/26 01:11
207F：推 kyo28: 原來 118.165.11.175 10/26 01:12
208F：推 WLR: 推專業，看不懂 59.127.220.169 10/26 01:12
209F：推 david7112123: 幫高調 107.77.225.17 10/26 01:14
210F：推 opengaydoor: 推 普悠瑪本人你好 49.159.143.202 10/26 01:15
211F：推 fatedate: 看起來就是 開油門踩剎車 弄到剎車壞118.232.124.183 10/26 01:17
212F：→ fatedate: 速度才飆上去 出軌118.232.124.183 10/26 01:17
213F：推 girafa: 推 42.75.24.198 10/26 01:17
214F：推 sindy520: 調度員跟檢查員聽起來毫無專業，就是浪 1.163.198.154 10/26 01:19
215F：→ sindy520: 費時間在雞同鴨講，只有最後似乎終於有 1.163.198.154 10/26 01:19
216F：→ sindy520: 比較提出可以試試看的方法，但來不及... 1.163.198.154 10/26 01:20
217F：推 blueandgreen: OMG!!! 110.50.161.66 10/26 01:20
218F：推 beryllos: 覺得有些雞同鴨講真的是通訊不清的問題 36.239.2.180 10/26 01:20
219F：→ beryllos: 因為從通聯來看司機員有時會抓斷音去猜 36.239.2.180 10/26 01:21
220F：推 jack90337: 感謝解說 39.12.158.17 10/26 01:21
221F：→ beryllos: 調度員在跟他說啥 像突然回說是傾斜式這 36.239.2.180 10/26 01:22
222F：→ beryllos: 段就很明顯 36.239.2.180 10/26 01:22
223F：推 technicolor: 看到紅色很欠拉的車長閥 心有戚戚焉 140.113.93.82 10/26 01:22
224F：推 amoebaba: 推 114.43.48.74 10/26 01:22
225F：推 orzkk88: 推 111.254.217.45 10/26 01:24
226F：推 pttabs: 結論就是機械暴衝 223.140.72.151 10/26 01:24
227F：推 herced: 推 111.246.154.14 10/26 01:24
228F：推 aponla: 跪推 長知識了 49.214.193.242 10/26 01:26
229F：推 t214312004: 原來如此 1.163.36.157 10/26 01:28
230F：推 payyi: 推 101.14.144.217 10/26 01:32
231F：推 LEOPARDO: 我覺得多少是收訊不良的影響導致溝通問 114.33.59.218 10/26 01:36
232F：→ LEOPARDO: 題 部分鄉民說兩人都沒有專業就有點... 114.33.59.218 10/26 01:36
233F：→ LEOPARDO: ... 114.33.59.218 10/26 01:36
234F：推 lovejkv: 專業推 還是覺得司機滿可憐的 42.76.12.50 10/26 01:41
235F：推 rosa0027: 推 感覺排除障礙的過程太漫無目的 a狀 39.12.2.5 10/26 01:42
236F：→ rosa0027: 況出現有123原因 排除 或到什麼程度就 39.12.2.5 10/26 01:42
237F：→ rosa0027: 能停駛 如果有詳細制定或許能減少溝通 39.12.2.5 10/26 01:42
238F：→ rosa0027: 時間早止損 39.12.2.5 10/26 01:42
239F：推 antonny: 感覺基層就是在接炸彈，哪天爆就倒霉 114.136.18.223 10/26 01:43
240F：推 fakeimage: 司機的工作不是測試機械故障真因 42.73.210.96 10/26 01:43
241F：推 tatle1992: 有看完有推111.246.115.244 10/26 01:44
242F：推 ai030821: 推 123.205.151.67 10/26 01:44
243F：→ fakeimage: 有難以排除的故障就不該繼續載客 42.73.210.96 10/26 01:44
244F：推 midi8951: 專業 101.9.178.79 10/26 01:46
245F：推 chaunen: 專業推 123.192.14.79 10/26 01:46
246F：推 megumirei: 平常在文書 找來代班真慘 219.85.58.76 10/26 01:47
247F：噓 Lydia66: 幹，這輛車真的好爛 (暴怒)180.177.113.238 10/26 01:51
其實它當初設計這麼多軔機，
就是為了出問題就是停下來，
主風泵或是氣動壞了 → 停留緊軔制動 → 停下來
司機開到一半挫起來 → 死人閥作用，緊急緊軔制動 → 停下來
旅客、車掌有急難要停車 → 車掌閥使BP洩氣，緊急緊軔制動 → 停下來
超速了 → ATP啟動緊急軔機制動 → 減速甚至停下來
不管怎樣，列車開不動，絕對比停不下來安全，
這就是當初的設計理念。
不然直接用MR去壓煞車絕對更省成本也更省事，
但是只要主風泵一失靈，煞車就一起去了，直接變成3838438列車。
248F：推 iamstrapless: 你普悠瑪系？ 202.86.187.76 10/26 01:59
249F：推 josLynYa: 專業！ 36.228.193.77 10/26 02:01
250F：推 spirit119: 推 180.217.79.194 10/26 02:03
251F：推 bill03027: 推專業 42.73.243.83 10/26 02:03
252F：推 atbb: 結論很合理耶，因為煞車放不開，司機只好電 118.166.216.65 10/26 02:07
253F：→ atbb: 門開最大，硬拖，等到氣壓夠了，火車就飆速 118.166.216.65 10/26 02:07
254F：→ atbb: 了 118.166.216.65 10/26 02:07
255F：推 LordSo: 抱歉我智能不夠 看得懂一半多一點而已 囧 114.24.31.163 10/26 02:08
256F：推 firecrest: 看完覺得恐怖 這樣都還敢繼續開 果然準 42.77.147.147 10/26 02:08
257F：→ firecrest: 點壓力超大 42.77.147.147 10/26 02:08
258F：推 kengoptt: 推 49.216.164.218 10/26 02:10
259F：推 awoorog: 專業 雖然我完全看不懂 39.12.228.61 10/26 02:12
260F：推 Wand: 專業 36.232.66.189 10/26 02:12
※ 編輯: einejack (36.239.94.188), 10/26/2018 02:14:52
261F：推 chihchingho: 推專業文 1.171.56.218 10/26 02:18
262F：推 xylophonist: 自己開車要是有開開停停問題老早就 68.132.85.253 10/26 02:18
263F：→ xylophonist: 停下來等人修了，維修員還可以叫司 68.132.85.253 10/26 02:18
264F：→ xylophonist: 機邊開邊探頭去幫你故障排除噢 68.132.85.253 10/26 02:18
265F：推 Lydia66: 謝謝你的解說，我不懂機械但努力看懂了180.177.113.238 10/26 02:19
266F：推 Lydia66: 是想表達這車款設計了這麼多軔機，180.177.113.238 10/26 02:20
267F：推 chihchingho: 如果最後DDU真的有問題台鐵這鍋... 1.171.56.218 10/26 02:20
268F：推 Lydia66: 居然還發生這種事？180.177.113.238 10/26 02:20
269F：推 Lydia66: MR可能有問題，TCMS顯示也可能有問題，180.177.113.238 10/26 02:21
270F：推 Lydia66: ATP最後為什麼是沒作用的狀態也很有問題180.177.113.238 10/26 02:21
271F：推 chihchingho: 我自己玩模擬駕駛火車機台都沒在看電 1.171.56.218 10/26 02:22
272F：推 Lydia66: 那不就是說這車其實已經很有毛病了嗎180.177.113.238 10/26 02:22
273F：→ chihchingho: 門上的速度，當然是看螢幕寫多少為 1.171.56.218 10/26 02:23
274F：→ chihchingho: 準，怎麼會覺得讓司機看電門很合理？ 1.171.56.218 10/26 02:23
275F：推 Lydia66: 誰開誰倒楣說得沒錯啊180.177.113.238 10/26 02:23
276F：推 shortboy: 這篇明早應該就上報了…專業推 219.70.222.252 10/26 02:24
277F：推 kudoe: 你就是普悠瑪本人吧 49.216.178.189 10/26 02:26
278F：推 sumwind: 有夠不專業，沒統一用詞，結果在互猜 42.75.74.135 10/26 02:26
279F：推 Lydia66: 所以我說很爛不是指車款而是特別指6432180.177.113.238 10/26 02:28
280F：推 FlyDavid: 推 110.28.198.127 10/26 02:30
281F：推 qa1122z: 推 42.76.198.18 10/26 02:31
282F：推 EvilisGood: 普悠瑪王是你？ 111.251.69.169 10/26 02:39
283F：推 kinomon: 優文 42.74.42.8 10/26 02:41
284F：推 xmoonlight: 真八卦版 125.224.57.211 10/26 02:44
285F：推 LastHuman: 推 223.137.10.74 10/26 02:47
286F：推 wjes30325: 現在應該也沒有台鐵線上司機敢出來發言 101.137.21.227 10/26 02:48
287F：推 f19990930: 推推 專業 110.28.1.232 10/26 02:57
288F：推 gaara: 專業推 49.216.157.201 10/26 02:59
289F：推 worlger: 推 61.223.166.56 10/26 03:00
290F：推 stw0975: 推 114.47.117.151 10/26 03:13
291F：推 Asato163: 超專業推！ 36.229.179.183 10/26 03:15
292F：推 EnigmaticHaw: 推 218.166.112.26 10/26 03:19
293F：推 lv256: 你是火車本人？ 42.76.139.174 10/26 03:25
294F：推 mfch: 那就有很大成分系統性問題啊 檢察官大腦到底 118.163.8.60 10/26 03:26
295F：→ mfch: 怎麼運作的才能第一時間出來這樣放話 118.163.8.60 10/26 03:26
296F：推 edward811022: 幹......專業推......聽不懂 129.22.1.14 10/26 03:34
297F：推 s8800892000: 太專業了，看不懂223.140.214.122 10/26 03:36
298F：推 s011133: 推專業 42.74.208.246 10/26 03:55
299F：推 lovedog0731: 有沒有試著把煞車卡住的地面傾斜考量 27.242.44.18 10/26 03:59
300F：→ lovedog0731: 進去，會不會卡住都發生在左轉或右轉 27.242.44.18 10/26 03:59
301F：→ lovedog0731: 之後? 27.242.44.18 10/26 04:00
302F：推 wbt77hsy: 專業推180.217.227.203 10/26 04:13
303F：推 kis28519: 專業推 39.8.70.39 10/26 04:15
304F：→ CYL009: 簡單說 就是從頭到尾打氣系統有問題 導致118.168.153.183 10/26 04:22
305F：→ CYL009: 氣壓不足推開煞車 所以才走走停停 然後最118.168.153.183 10/26 04:22
306F：→ CYL009: 後煞車可能還在還一直猛踩油門就速度暴衝118.168.153.183 10/26 04:22
307F：→ CYL009: 惹 好死不死在新馬那個死亡彎道發生 大概118.168.153.183 10/26 04:22
308F：→ CYL009: 是這樣吧？118.168.153.183 10/26 04:22
309F：推 river543: 推真相 110.28.77.46 10/26 04:23
310F：→ CYL009: 不過還是需要更正確的系統資料判讀 呵呵118.168.153.183 10/26 04:24
311F：→ CYL009: 對話感覺還是不知道最後怎麼暴衝惹118.168.153.183 10/26 04:24
312F：→ moluvi: Balise也可以叫APR，只是讀位置用的 61.230.122.245 10/26 04:24
313F：推 ntlmystery: 詳細推 36.239.190.180 10/26 04:24
314F：推 ppnow: 推認真專業 111.242.168.38 10/26 04:57
315F：推 plumcherry: 雖然不懂但是必推 真是專業 普悠瑪您 114.36.21.215 10/26 05:07
316F：→ plumcherry: 好XD 114.36.21.215 10/26 05:07
317F：推 satan1212: 蠻酷的鐵路專業 1.164.46.71 10/26 05:10
318F：推 olafbb: 推124.217.189.132 10/26 05:19
319F：推 Comebuy: 27.247.30.37 10/26 05:22
320F：推 freefrog: 檢查員怎麼會叫司機探頭出去看呢 ? 很 36.238.225.70 10/26 05:49
321F：→ freefrog: 不專業吧 36.238.225.70 10/26 05:49
322F：推 wu1647: 煞車卡死又硬加速，可憐人 111.248.89.211 10/26 06:02
323F：推 colorsnows: 感覺最後四行很有參考價值 223.136.58.16 10/26 06:08
324F：推 oxhill: 推.所以責任不應在司機 1.75.210.9 10/26 06:15
325F：推 junalu: 推專業 223.136.1.209 10/26 06:18
326F：推 Aquatics: 專業推223.137.115.137 10/26 06:19
327F：推 sai007788: 類似開車時手煞車自己卡住，然後硬催油 111.83.154.3 10/26 06:22
328F：推 ahaw99: 原來如此 推推推122.146.103.226 10/26 06:27
329F：推 cerberi: 推專業 42.71.48.70 10/26 06:29
330F：推 soarling: 推這篇 118.160.180.62 10/26 06:31
331F：推 css: 專業 大推 !! 114.37.196.189 10/26 06:34
332F：推 hitlerx: 太專業了 趕快推 雖然看半天但還是不夠懂 1.167.132.21 10/26 06:36
333F：推 ly0824: 原po鐵路專門工程師 1.171.174.105 10/26 07:00
334F：推 andyssfresh: 推111.250.141.157 10/26 07:07
335F：推 ponepone: 推 223.137.40.185 10/26 07:20
336F：推 antonny: 有一段司機說是顯示備援傾斜，檢查員好223.139.229.105 10/26 07:22
337F：→ antonny: 像聽成電源阻絕…223.139.229.105 10/26 07:22
338F：→ antonny: 如果訊息這麼亂我又再開車真的會錯223.139.229.105 10/26 07:23
339F：推 i90186: 專業文 111.83.229.63 10/26 07:43
340F：推 Seaware: 專業推 39.10.36.187 10/26 07:49
341F：推 rosin18: 這樣看下來司機員真的很倒楣 122.118.82.135 10/26 07:49
342F：推 ssmemory: 感謝專業解說 42.72.191.22 10/26 07:58
343F：推 addition104: 推 58.114.103.74 10/26 07:58
344F：推 philip571: 我覺得台鐵在溝通的標準語上面應該要統 49.158.30.248 10/26 08:00
345F：→ philip571: 一，從對話紀錄中可以看到他們似乎容易 49.158.30.248 10/26 08:00
346F：→ philip571: 落入雞同鴨講 49.158.30.248 10/26 08:00
347F：推 Lorran: 推專業 101.14.207.86 10/26 08:01
348F：推 jsyunlin: 這太專業了吧！ 111.83.136.91 10/26 08:02
349F：推 camellala: 我跪了，好專業 1.171.175.210 10/26 08:08
350F：推 abb123456: 推 42.73.31.210 10/26 08:15
351F：推 LuckyBee: 推 182.251.35.41 10/26 08:16
352F：推 hwider: 推推推推推 218.173.68.150 10/26 08:18
353F：→ wtowillie: 推 110.26.160.35 10/26 08:20
354F：推 helulu: 專業推 101.8.197.139 10/26 08:26
355F：推 sk3s: 推 42.73.4.120 10/26 08:36
356F：推 CDing: 色情守門員XD111.246.133.233 10/26 08:36
357F：推 ru74563236: 專業推 39.12.43.24 10/26 08:37
358F：推 greencross: 推 42.76.239.164 10/26 08:41
359F：推 hohohoha: 比黑晶專業多了 黑晶專有名詞都不做功課 114.39.241.221 10/26 08:45
360F：推 dearcandyone: 推 163.27.219.142 10/26 08:52
361F：推 lily80132: 整台車就是踩著煞車催油門啊，只是最223.140.108.147 10/26 08:58
362F：→ lily80132: 後煞車莫名被放開，速度就飆上去了223.140.108.147 10/26 08:58
363F：推 seafire: 推推推 114.136.184.6 10/26 09:03
364F：推 dreamer16: 感覺像拉著煞車踩油門 27.247.4.193 10/26 09:12
365F：推 globle5566: 你也太專業了吧!!! 101.9.243.180 10/26 09:16
366F：推 Weilover: 推 126.205.64.52 10/26 09:18
367F：→ perlone: 重點是速度飆起來他還在故障排除沒看路 223.140.247.93 10/26 09:28
368F：→ perlone: 所以他才會說以為速度才80 223.140.247.93 10/26 09:29
369F：→ perlone: 因為時速表壞了 他又沒辦法專心看路 223.140.247.93 10/26 09:30
370F：推 z010529: 專業175.180.218.186 10/26 09:31
371F：推 chunjing: 普悠瑪大大推 42.76.13.4 10/26 09:32
372F：推 goodfuture: 專業推 220.130.142.60 10/26 09:37
373F：推 mogli: 很有可能就是這樣 120.110.68.118 10/26 09:43
374F：推 gsuper: 靠 60.250.234.207 10/26 09:43
375F：→ CYL009: 搞不好出事的一瞬間還在認為煞車卡死呢223.136.106.194 10/26 09:48
376F：推 cpu885: 專業推 110.50.164.39 10/26 09:52
377F：推 zxzxzxj: 推專業 1.171.153.133 10/26 09:55
378F：推 als8855: 推 101.8.128.133 10/26 09:59
379F：推 honmeizone: 推你這篇專業！ 42.73.107.26 10/26 10:01
380F：噓 Amiel01: 一開始明明就能說是機械故障，一定要說 223.137.58.177 10/26 10:02
381F：→ Amiel01: 成是人為疏失，垃圾台鐵規避責任 223.137.58.177 10/26 10:02
382F：推 DM1984: 鐵道系太猛了180.204.178.251 10/26 10:04
383F：推 kokunmai: 61.227.100.128 10/26 10:07
384F：推 chris731201: 感謝解釋 110.50.188.31 10/26 10:14
385F：推 financial911: 推 1.171.2.115 10/26 10:16
386F：推 lioujason: 推專業 220.133.162.36 10/26 10:19
387F：推 wonderlands: 所以台鐵才會鐵了心 怎樣都要開 36.229.4.11 10/26 10:20
388F：→ wonderlands: 最爛情況 也只有火車 龜在鐵軌上 36.229.4.11 10/26 10:21
389F：推 shiniko: 宜蘭檢察官江貞諭表示:機械故障可能性小 27.242.11.148 10/26 10:21
390F：推 MsSheng: 推專業，純看通聯記錄的時候看不懂但有 140.112.4.190 10/26 10:21
391F：→ MsSheng: 感覺到他們溝通不良&鬼打牆 140.112.4.190 10/26 10:21
392F：→ wonderlands: 這種心態導致 臚ㄦ|發生的事 發生了 36.229.4.11 10/26 10:21
393F：→ shiniko: 最初還想把風向帶成是人為疏失 扯! 27.242.11.148 10/26 10:22
394F：推 Pegasus170: 推 72.53.92.246 10/26 10:24
395F：推 mdknight: 推 跪著看完 122.146.130.3 10/26 10:24
396F：推 maronster: 超專業啊 114.26.132.143 10/26 10:27
397F：推 CumCumCum: 感覺你必調度員厲害…223.139.105.109 10/26 10:35
398F：→ CumCumCum: 比223.139.105.109 10/26 10:35
399F：推 sexyboy5566: 你就是普悠瑪的人型變化吧！ 175.96.87.110 10/26 10:41
400F：推 insist520: 鐵道系專業！ 220.134.112.71 10/26 10:49
401F：推 sding: 也太專業 163.20.242.74 10/26 10:56
402F：推 sputniky: 大推這篇！ 114.45.79.83 10/26 11:11
403F：推 ableader: 推專業 42.73.187.130 10/26 11:18
404F：推 chon34: 我也覺得是剎車那個氣閥壞了導至出現像手 61.227.207.179 10/26 11:20
405F：→ chon34: 剎車沒放車子動不了的情況 然後為了讓車子 61.227.207.179 10/26 11:21
406F：推 zephyrmartin: 這個不推不行 101.13.114.52 10/26 11:21
407F：→ chon34: 動司機把電門開到很大 結果當剎車恢復正常 61.227.207.179 10/26 11:22
408F：→ chon34: 的時候因為是電門全開的狀態車子就狂飆了 61.227.207.179 10/26 11:22
409F：推 besmartAE: 感覺原Po不只是鐵道迷這麼單純 60.251.108.100 10/26 11:24
410F：推 cmcmcmcm2: 專業文推 42.75.193.191 10/26 11:29
411F：推 rexlaser: 專業 223.136.58.67 10/26 11:30
412F：推 sungtau: 感謝分享，太強了，如果故事中的三個人 211.76.175.170 10/26 11:49
413F：→ sungtau: 中有一個人專業跟邏輯跟你的文章一樣 211.76.175.170 10/26 11:50
414F：→ sungtau: 或許意外就不會發生了 211.76.175.170 10/26 11:50
415F：推 FurTheMore: 專業推！ 1.167.132.144 10/26 11:55
416F：推 littlestar66: 專業!! 110.50.153.76 10/26 11:56
417F：推 Matsuyama: 專業推223.140.220.174 10/26 11:57
418F：推 lucky945: 厲害 好像蠻合理的 42.73.155.249 10/26 12:00
419F：→ alicet: 回上面不知道幾樓，司機員和調度員用詞無 223.140.50.140 10/26 12:21
420F：→ alicet: 法精準，檢修的不在車上怎麼會知道狀況難 223.140.50.140 10/26 12:21
421F：→ alicet: 道觀落陰嗎 223.140.50.140 10/26 12:21
422F：推 Mtguide: 專業 101.15.2.196 10/26 12:22
423F：→ alicet: 台鐵錯在沒先調查清楚就有高官亂回答 223.140.50.140 10/26 12:23
424F：→ alicet: 推一下這篇 223.140.50.140 10/26 12:24
425F：推 polestar0505: 政府帶頭詐騙 市井小民要懂很多知 42.72.3.6 10/26 12:50
426F：推 Smilefan: 推180.217.156.193 10/26 12:50
427F：→ polestar0505: 識 唉 鬼島不愧為鬼島 42.72.3.6 10/26 12:51
428F：推 domon0525: 推 114.35.232.140 10/26 12:56
429F：推 Mareencat: 專業推 42.76.183.197 10/26 13:12
430F：推 Luos: 他們根本沒在溝通 133.237.7.95 10/26 13:30
431F：推 pd3mnd: 推上去，記者要抄就來抄這篇啊啊啊啊！180.176.142.153 10/26 14:54
432F：推 poppo00000: 主要是專業度不足，沒有即時排除列車118.168.109.176 10/26 15:01
433F：→ poppo00000: 不動的真因118.168.109.176 10/26 15:01
434F：→ poppo00000: 主因就是機械故障加上人為疏失118.168.109.176 10/26 15:02
435F：推 acool6747: 好專業，如果當初通話的檢查員是你就好 59.120.54.199 10/26 15:09
436F：推 acool6747: 感覺這篇會上新聞(0_0)/媽我在這 59.120.54.199 10/26 15:13
437F：推 miyaiijima: 推 61.218.159.54 10/26 15:43
438F：→ mynewid: 推 223.140.85.172 10/26 15:47
439F：推 yumiki: 專業推 42.72.1.170 10/26 16:04
440F：推 shacullen: 好專業 36.224.60.27 10/26 16:09
441F：推 JamCh: 專業推 114.38.162.123 10/26 16:42
442F：推 Boris945: 我覺得是不是調度員不專業一直雞同鴨講 111.240.93.222 10/26 16:46
443F：→ lch0819: 師傅，請問你是那一段的 ? 223.139.70.160 10/26 17:26
444F：推 trtc: 你根本不是一般鐵道迷而已，哼哼 101.12.132.149 10/26 20:31
445F：推 trtc: 補充：車長閥大家都一定有看過，就是「賭神 101.12.132.149 10/26 20:34
446F：→ trtc: 一」裡，龍五在火車上救援(他是北越的)，之 101.12.132.149 10/26 20:34
447F：→ trtc: 後高進半途要下車，拉的那根東西 101.12.132.149 10/26 20:34
448F：推 smallz: 有夠專業 檢查官應該要請你幫忙的 114.136.43.186 10/26 21:01
449F：推 smartsnake: 台鐵車型2，30種，用語很難統一，可能 111.82.185.183 10/26 21:41
450F：→ smartsnake: 也不是每個人都開過每一款車 111.82.185.183 10/26 21:41
451F：→ smartsnake: 然後通訊品質也差：“第7車”聽成“電 111.82.185.183 10/26 21:43
452F：→ smartsnake: 氣車” 111.82.185.183 10/26 21:43
453F：→ smartsnake: 2007年就提過應該要雙司機員了，一車 111.82.185.183 10/26 21:46
454F：→ smartsnake: 這麼多乘客，比照飛機也有正副駕駛啊 111.82.185.183 10/26 21:46
455F：→ smartsnake: ！ 111.82.185.183 10/26 21:46
456F：推 iamxup6: 您普悠瑪工程師? 118.165.4.14 10/27 00:33
457F：推 gvkuk: 專業推 111.254.40.57 10/27 00:39
458F：推 nojoewu: 看來有全貌了，唉..... 223.136.46.9 10/27 05:01
459F：推 s870196: 推 123.194.188.34 10/27 09:38
460F：推 k6427402: 專業推 223.139.157.28 10/27 10:17
461F：推 cklan: 腿 111.246.5.105 10/27 12:34
462F：→ cklan: 推 111.246.5.105 10/27 12:34
463F：推 glamour01: 推223.136.108.153 10/27 15:54
464F：推 icanbe: 老員工有的根本就師徒制，檢查員原理不熟 42.73.3.124 10/27 23:35
465F：→ icanbe: 還滿容易發生的。 42.73.3.124 10/27 23:35
466F：推 o5486: 司機說將電門速度定在82 219.70.116.87 10/28 20:47
467F：→ o5486: 那最後2分鐘的加速到140 219.70.116.87 10/28 20:47
468F：→ o5486: 是如何來的呢? 219.70.116.87 10/28 20:47
469F：→ o5486: 動力回復會超過電門速度 219.70.116.87 10/28 20:48
470F：→ o5486: 還是下坡路段從82加速到140. 219.70.116.87 10/28 20:48