作者erspicu (.)
看板Fund
標題Re: [標的] 街口託付寶
時間Wed Jul 22 15:44:12 2020
可以參考 insider 最新這篇
https://tinyurl.com/yx99jtmo
其中提到
"
昨天記者會上，胡亦嘉親自解釋流程如下：
1.消費者跟街口投信買基金。
2.但買基金會同時跟放貸的街口金融科技簽約。
3.這個約會規定使用者只能照街口金融科技每天用演算法預估的趴數賣出。
4.但你賣出的時候，實際上是跟街口金融科技進行借貸關係，先借錢給你。
5.實際上兩天基金真正贖回時，那筆基金的錢還給街口金融科技，但借貸關係結束。
"
簡單來說買基金的流程直接綁定借貸 是你跟街口借貸
借了錢拿來支付你提早贖回的錢
等到真正贖回作業流程完成再替你把錢還給你的借貸窗口
文章一句話看不懂
"就算把保證改成「預期」兩字，年化成長率還是不是依然觸犯基金不能
保證收益的天條？"
為何? 年化成長率不也是預期.估計.評估.估測這種話唬爛的東西....
到底誰會覺得穩賺不賠的阿?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.202.202 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Fund/M.1595403855.A.CAD.html
1F：推 pupuliao: 大陸那套想要搬來台灣用... 07/22 15:47
東西還不是抄來抄去 模仿模仿去的 我是覺得沒關係 但我覺得要建立觀念
沒有穩賺不賠這事情 最糟糕就是公司整間倒 要有這個心理建設再下來 我都覺得還好
想投資 還有很多工具未必要選擇街口 但沒風險觀念 投資可能啥都很慘
※ 編輯: erspicu (27.247.202.202 臺灣), 07/22/2020 15:55:50
2F：推 HAQS6512: 假如連結標的收益率高於他的模型預估，那麼借貸又贖回 07/22 16:03
3F：→ HAQS6512: 後，高於模型預估的收益，不就變成街口的錢？當然，假如 07/22 16:03
4F：→ HAQS6512: 連結標的大賠，街口要補貼到預估收益？ 07/22 16:03
5F：推 pupuliao: 這就是我上一篇說的，過果惡意低估收益模型 街口就賺翻 07/22 16:03
6F：→ pupuliao: 了 07/22 16:03
高於的部分 歸街口 這應該沒違規 但虧損的部分 基於不能保證收益 你自己吞
我猜是這樣?? 不然還有一種可能是 因為多包著一層借貸在運作
可以用補貼借貸款名義去處理 並不是直接補貼基金盈虧 而是貸款這層
這樣能不能規避法律一些問題 就不太清楚了
※ 編輯: erspicu (27.247.202.202 臺灣), 07/22/2020 16:15:46
7F：推 bluesky0525: 有兩個問題，第一、我好像沒有看到託付寶服務合約中 07/22 16:20
8F：→ bluesky0525: 有保證本金保本。第二、利息的計算基礎是以存入的金 07/22 16:20
9F：→ bluesky0525: 額來計算，還是以基金淨值來當計息基礎也沒說明 07/22 16:21
10F：→ bluesky0525: 還有計息的利率模型也沒列出來，有上面大大說的操作 07/22 16:22
11F：→ bluesky0525: 問題。 07/22 16:22
12F：推 HumbleGal: 利息的計算金額是用存入金額算吧 我的理解是你存入之 07/22 16:27
13F：→ HumbleGal: 後的錢基本上是跟基金脫鉤的 1.2-2.5 的這個預期收益也 07/22 16:27
14F：→ HumbleGal: 跟基金本身無關 想領出也就是單純的借貸關係 07/22 16:27
15F：→ HAQS6512: 看新聞寫的是連結街口多重資產基金。目前規模1.x億元。R 07/22 16:27
16F：→ HAQS6512: R3，可以投資股票、高收益債。三月股債大跌後，現在持 07/22 16:27
17F：→ HAQS6512: 續躺平中。連結標的和投資損益的問題，好像都還不清楚 07/22 16:27
18F：推 Delisaac: 這家的產品還是少碰 經營者非常有問題 07/22 17:12
19F：噓 tank0701: 還不是台灣法規跟不上金融科技... 07/22 18:34
20F：→ tank0701: 不然也不會延伸出這種畸形投資理財產品 07/22 18:34
21F：推 jumbotest: 「虧損的部分 基於不能保證收益 你自己吞」這句是錯的 07/22 19:00
22F：→ jumbotest: ，是不能宣傳保證收益，但基金公司佛心要發錢給投資人 07/22 19:00
23F：→ jumbotest: 並沒有違法 07/22 19:00
24F：→ Ken52039: 街口最擅長補貼政策，就是要貼給你搶市占 07/22 19:10
25F：→ kevinpowei: 其實就是街口想玩餘額寶 風險根本不在那個基金 是在 07/22 19:16
26F：→ kevinpowei: 賭街口到底會不會倒 不會倒他大概就是會補貼給你這樣 07/22 19:17
27F：→ kevinpowei: 只是因為法規 想了各種奇怪辦法規避而已 07/22 19:17
28F：推 jimhall: 如果街口忽然不佛心，停發補貼，造成沒有達到預期利率， 07/22 22:19
29F：→ jimhall: 這樣有責任嗎？用戶可以求償嗎？沒有就是真的沒保證啊 07/22 22:19
30F：→ jimhall: 甚至如果虧損時，街口忽然不佛心了，有責任嗎？ 07/22 22:20
31F：推 HumbleGal: 如果虧是指低於1.2 他說明有寫會提早七天公告讓用戶提 07/22 22:29
32F：→ HumbleGal: 領 這樣假設有天不佛心 還是會提前七天讓你知道 應該是 07/22 22:29
33F：→ HumbleGal: 這個意思 07/22 22:29
34F：→ HAQS6512: 要看 預期 這個詞的定義了。我是覺得 預期 比保證弱一點 07/22 22:45
35F：→ HAQS6512: ，但還是誤導。基金也只能用 過去績效 啊 07/22 22:45
36F：推 prussian: 光看他一直想保證收益吸金就知道，基金只是個幌子。高 07/23 02:12
37F：→ prussian: 利吸金幾百幾千年了哪是什麼創新。就算中國也沒在玩保 07/23 02:12
38F：→ prussian: 證收益率的，人家根本不需要這樣玩。補貼消費支付搶服 07/23 02:12
39F：→ prussian: 務市佔沒問題，買到的使用黏性可以是獲利的競爭優勢。 07/23 02:12
40F：→ prussian: 但補貼投資，甚至發利息當銀行吸收資金，買到的資金池 07/23 02:12
41F：→ prussian: 最後打算要怎麼割韮菜安全下莊呢? 07/23 02:12
42F：推 wed1979: 想要製造資產活絡的假象吸引投資，然後利用高於銀行利率 07/23 07:30
43F：→ wed1979: 來推銷商品，但是收益卻要用街口營利來補貼，試圖營造一 07/23 07:30
44F：→ wed1979: 個完整的街口服務鏈，消費者端餘額可生利息(誘因)，投資 07/23 07:30
45F：→ wed1979: 端有可以用現金創造(炒作)利潤，包裹一堆利多來吸引投資. 07/23 07:30
46F：→ wed1979: .. 07/23 07:30
47F：→ wed1979: 新創沒有創新，只是下一個瑞幸 07/23 07:31
48F：推 mio0616: 目前國內銀行普遍低利缺乏競爭力，一般民眾錢存銀行，利 07/23 10:30
49F：→ mio0616: 息越存越低，現在可以透過託付寶，入門門檻低，多一個理 07/23 10:30
50F：→ mio0616: 財方式也是好事，也希望可以帶起金融市場良性競爭 07/23 10:30
51F：推 emc771222: 現在好像存入功能被鎖起來了，有掛？ 07/23 10:36
52F：推 allen1245124: 現在負責管理街口投信基金的彰銀，因為考量目前託 07/23 10:44
53F：→ allen1245124: 付寶有適法性的疑慮所以暫緩投資了 07/23 10:44
54F：推 emc771222: 所以錢沒辦法丟進去只能領出來？ 07/23 11:19
55F：推 chihchingho: 照街口說明的架構，託付寶應該在Loan板討論XD 07/23 11:20
56F：→ avigale: 可是Loan版又只討論銀行借貸 XD 07/23 11:27
57F：推 hdw: 真要選位置，我覺得可以在行動支付版討論阿 07/23 11:35
58F：→ hdw: 畢竟是從這裡衍生出來的東西 07/23 11:35
59F：推 HAQS6512: 然後再被踢去八卦版XD 07/23 11:36
60F：→ hdw: 聽到街口一般人都會想到行動支付吧~~ 07/23 11:36
61F：→ hdw: 討論的本質應該是要讓有興趣的人找得到文章 07/23 11:36
62F：→ hdw: 當然CFP版應該最沒問題，可是人氣.... 07/23 11:37
63F：→ hdw: 說真的又不是啥熱門看板，多了這個主題也不會版面大亂 07/23 11:38
64F：→ hdw: 趕來趕去很沒意思 07/23 11:38
65F：→ ntoufatman: 不要碰就沒問題了。 07/23 12:09
66F：→ prussian: 之前沒想到，如果想用借貸解套利息問題，投信和經手的 07/23 12:15
67F：→ prussian: 電支會不會有沒作kyc查清最終受益人的疑問，經手負責送 07/23 12:15
68F：→ prussian: 錢的街口金融會不會有隱藏金流，加起來好像在地下洗錢 07/23 12:15
69F：→ prussian: 的問題? 彰銀大概也會怕這些疑慮搞到到時自己變共犯 07/23 12:15
70F：推 Delisaac: 可以在這討論啊 但違法的東西真的不要鼓勵 07/23 12:30
沒有明顯違法 只是有沒有積極合法尚待商榷而已 實際上目前就有疑慮
要不要放行還需要釐清討論一下 如果不放行 也要看看找啥明確的法條名目
至少要沾個邊才能說他不合法 目前也只能說有疑慮尚待釐清
請投資人自己多加注意風險而已
71F：→ Delisaac: 至於說甚麼法規跟不上科技的 別笑死人了 街口到底是創 07/23 12:31
72F：→ Delisaac: 了甚麼新？他那些東西哪個金融業者做不出來？ 07/23 12:31
73F：→ Delisaac: 他現在保證收益狂吸金 假如金管會不管 到時一堆人被倒 07/23 12:31
沒有說保證收益
74F：→ Delisaac: 帳是不是又要叫政府負責 然後再拿納稅錢的人來賠？ 07/23 12:32
其實很多積極合法的投資管道 更可怕 像期貨 重點還是要有風險管控觀念
不然你投資啥也只會賠到脫褲 既然街口基金是投資就不可能沒風險 本來就很正常的事情
※ 編輯: erspicu (27.247.202.202 臺灣), 07/23/2020 13:08:44
75F：推 peter0726: 基金投資有風險 可是他說保底1.2%收益就是號稱零風險 07/23 13:15
沒說保底喔 是預期 還是我有漏看掉啥資訊或是畫面?
※ 編輯: erspicu (27.247.202.202 臺灣), 07/23/2020 13:17:35
76F：推 dowcher: 開個聯邦數位就有2％活存 但只有10萬額度 07/23 14:00
77F：→ dowcher: 這種東西誰要當白老鼠啊 07/23 14:00
78F：→ dowcher: 資料不明不白的 07/23 14:01
79F：噓 Delisaac: 他用成長率不用報酬率就是想打擦邊球啦 真的不用幫這種 07/23 14:45
80F：→ Delisaac: 業者想說詞 07/23 14:46
81F：→ Delisaac: 更不要說他提交給金管會的申請書跟現在的運作模式根本就 07/23 14:47
82F：→ Delisaac: 不一樣 不然保管行也不會把錢退回去給街口 07/23 14:47
我沒興趣幫啥業者說話喔 我只是覺得說話邏輯很重要 至少要說得通
然後依照所得事實盡可能做中立一點的判斷而已
目前的確是真的沒看到啥保證收益.保底等等相關宣傳
預期.成長率 我不認為是啥保證收益的直接或是間接描述
而且就金管會相關發布資訊來看主要爭議倒也不是這部分
※ 編輯: erspicu (27.247.202.202 臺灣), 07/23/2020 15:02:51
83F：噓 dowcher: 又不是主打有幾十趴 冒這種高風險低報酬 來路不明的 是 07/23 16:12
84F：→ dowcher: 嫌錢太多 07/23 16:12
85F：噓 dowcher: 買匯豐巴西跟施羅德能源還能翻倍 07/23 16:16
86F：→ dowcher: 高風險就要帶來高報酬 07/23 16:16
87F：→ Ken52039: 看不出哪裡高風險 07/23 17:05
88F：→ dowcher: 不清不楚 以前都沒聽過的 還是中資 金管會都不知道有沒 07/23 17:19
中資是網友在說 沒證據前 我不會說他是中資 幾分證據說幾分話
然後如果他真的是中資 金管會放任他這樣趴趴走的話 金管會去吃屎吧
89F：→ dowcher: 有通過 未知的因素這麼多還不是高風險 07/23 17:19
90F：→ dowcher: 錢到底是買了什麼 鬼知道的東西 07/23 17:21
就這些東西啦
http://www.paradigm-fund.com/Product/Fund.aspx
是也可以不透過託付寶 直接申購
然後今天下午正式 金管會發佈暫時停止申購
https://news.cnyes.com/news/id/4508427?exp=a
金管會副主委邱淑貞強調，街口託付寶提供「預期」收益率 1.2%~2.5%
吸引民眾投入資金，並提供基金贖回「即時」付款功能，惟該服務仍存在許多疑慮。
個人覺得最大的疑慮並不是啥保證收益誤導 並沒有宣稱保證收益
最大爭議其實是即時提回和借貸這設計方式 那就等金管後後續釐清給正式說法吧
※ 編輯: erspicu (27.247.202.202 臺灣), 07/23/2020 18:11:54
91F：→ Ken52039: 毛很多，街口後台硬起來 07/23 18:19
92F：→ prussian: 街口投信董事長 又 被拔掉啦, 不到一年換三個總經理 07/24 01:55
93F：→ prussian: 果然不管誰掛名, 投信還是中二說了算 07/24 01:56
94F：推 map123: 街口這個的基金內扣1.8%，預期1.2%報酬 07/24 07:35
95F：→ map123: 意思就是要賺4%才有公司獲利 07/24 07:35
96F：→ map123: 現在的美國國債到期報酬率0.6-0.8% 07/24 07:36
97F：→ map123: 投資級公司債到期殖利率1.2%-1.6% 07/24 07:37
98F：→ map123: 要賺到4%就是得用高風險的方法去拼錢 07/24 07:37
99F：→ map123: 這就是高風險低報酬的基金產品 07/24 07:38
100F：→ map123: 1.2%的0風險數位帳號都比這個好 07/24 07:39
101F：→ map123: 幹嘛錢給街口亂玩 07/24 07:39
102F：→ weiwei2658: 台灣法規就落後啊 07/24 20:46
103F：噓 peter0726: 沒有宣傳保證收益？那要是基金本體收益低於1.2%會怎樣? 07/25 05:42
會怎樣? 就賠阿 有啥奇怪的 莫名其妙耶... 這投資本來就有盈虧風險
※ 編輯: erspicu (27.247.202.202 臺灣), 07/25/2020 09:27:20
104F：→ xu3: 說不定低於1.2街口想補貼給你，只是不能寫出來 07/25 09:42
其實我猜是這樣沒錯拉... 但因為沒說保證 它也沒義務就是
一定要有預期風險承擔和損失的可能
※ 編輯: erspicu (27.247.202.202 臺灣), 07/25/2020 09:55:52
105F：→ p896060: 我想問一下，這流程是不是代表使用者在提領完，借貸流程 07/25 20:29
106F：→ p896060: 還沒跑完，街口突然倒閉的時候就變成使用者有負債了？ 07/25 20:29
107F：→ p896060: 我想搞清楚這點 07/25 20:29
108F：→ p896060: 因為用戶領到的錢是他們先借給用戶的 07/25 20:31
109F：→ momoisalion: 光經營上就有一些爭議了，拒絕買街口 07/25 22:05