作者erspicu (.)
看板Fund
标题Re: [标的] 街口托付宝
时间Wed Jul 22 15:44:12 2020
可以参考 insider 最新这篇
https://tinyurl.com/yx99jtmo
其中提到
"
昨天记者会上，胡亦嘉亲自解释流程如下：
1.消费者跟街口投信买基金。
2.但买基金会同时跟放贷的街口金融科技签约。
3.这个约会规定使用者只能照街口金融科技每天用演算法预估的趴数卖出。
4.但你卖出的时候，实际上是跟街口金融科技进行借贷关系，先借钱给你。
5.实际上两天基金真正赎回时，那笔基金的钱还给街口金融科技，但借贷关系结束。
"
简单来说买基金的流程直接绑定借贷 是你跟街口借贷
借了钱拿来支付你提早赎回的钱
等到真正赎回作业流程完成再替你把钱还给你的借贷窗口
文章一句话看不懂
"就算把保证改成「预期」两字，年化成长率还是不是依然触犯基金不能
保证收益的天条？"
为何? 年化成长率不也是预期.估计.评估.估测这种话唬烂的东西....
到底谁会觉得稳赚不赔的阿?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.247.202.202 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Fund/M.1595403855.A.CAD.html
1F：推 pupuliao: 大陆那套想要搬来台湾用... 07/22 15:47
东西还不是抄来抄去 模仿模仿去的 我是觉得没关系 但我觉得要建立观念
没有稳赚不赔这事情 最糟糕就是公司整间倒 要有这个心理建设再下来 我都觉得还好
想投资 还有很多工具未必要选择街口 但没风险观念 投资可能啥都很惨
※ 编辑: erspicu (27.247.202.202 台湾), 07/22/2020 15:55:50
2F：推 HAQS6512: 假如连结标的收益率高於他的模型预估，那麽借贷又赎回 07/22 16:03
3F：→ HAQS6512: 後，高於模型预估的收益，不就变成街口的钱？当然，假如 07/22 16:03
4F：→ HAQS6512: 连结标的大赔，街口要补贴到预估收益？ 07/22 16:03
5F：推 pupuliao: 这就是我上一篇说的，过果恶意低估收益模型 街口就赚翻 07/22 16:03
6F：→ pupuliao: 了 07/22 16:03
高於的部分 归街口 这应该没违规 但亏损的部分 基於不能保证收益 你自己吞
我猜是这样?? 不然还有一种可能是 因为多包着一层借贷在运作
可以用补贴借贷款名义去处理 并不是直接补贴基金盈亏 而是贷款这层
这样能不能规避法律一些问题 就不太清楚了
※ 编辑: erspicu (27.247.202.202 台湾), 07/22/2020 16:15:46
7F：推 bluesky0525: 有两个问题，第一、我好像没有看到托付宝服务合约中 07/22 16:20
8F：→ bluesky0525: 有保证本金保本。第二、利息的计算基础是以存入的金 07/22 16:20
9F：→ bluesky0525: 额来计算，还是以基金净值来当计息基础也没说明 07/22 16:21
10F：→ bluesky0525: 还有计息的利率模型也没列出来，有上面大大说的操作 07/22 16:22
11F：→ bluesky0525: 问题。 07/22 16:22
12F：推 HumbleGal: 利息的计算金额是用存入金额算吧 我的理解是你存入之 07/22 16:27
13F：→ HumbleGal: 後的钱基本上是跟基金脱钩的 1.2-2.5 的这个预期收益也 07/22 16:27
14F：→ HumbleGal: 跟基金本身无关 想领出也就是单纯的借贷关系 07/22 16:27
15F：→ HAQS6512: 看新闻写的是连结街口多重资产基金。目前规模1.x亿元。R 07/22 16:27
16F：→ HAQS6512: R3，可以投资股票、高收益债。三月股债大跌後，现在持 07/22 16:27
17F：→ HAQS6512: 续躺平中。连结标的和投资损益的问题，好像都还不清楚 07/22 16:27
18F：推 Delisaac: 这家的产品还是少碰 经营者非常有问题 07/22 17:12
19F：嘘 tank0701: 还不是台湾法规跟不上金融科技... 07/22 18:34
20F：→ tank0701: 不然也不会延伸出这种畸形投资理财产品 07/22 18:34
21F：推 jumbotest: 「亏损的部分 基於不能保证收益 你自己吞」这句是错的 07/22 19:00
22F：→ jumbotest: ，是不能宣传保证收益，但基金公司佛心要发钱给投资人 07/22 19:00
23F：→ jumbotest: 并没有违法 07/22 19:00
24F：→ Ken52039: 街口最擅长补贴政策，就是要贴给你抢市占 07/22 19:10
25F：→ kevinpowei: 其实就是街口想玩余额宝 风险根本不在那个基金 是在 07/22 19:16
26F：→ kevinpowei: 赌街口到底会不会倒 不会倒他大概就是会补贴给你这样 07/22 19:17
27F：→ kevinpowei: 只是因为法规 想了各种奇怪办法规避而已 07/22 19:17
28F：推 jimhall: 如果街口忽然不佛心，停发补贴，造成没有达到预期利率， 07/22 22:19
29F：→ jimhall: 这样有责任吗？用户可以求偿吗？没有就是真的没保证啊 07/22 22:19
30F：→ jimhall: 甚至如果亏损时，街口忽然不佛心了，有责任吗？ 07/22 22:20
31F：推 HumbleGal: 如果亏是指低於1.2 他说明有写会提早七天公告让用户提 07/22 22:29
32F：→ HumbleGal: 领 这样假设有天不佛心 还是会提前七天让你知道 应该是 07/22 22:29
33F：→ HumbleGal: 这个意思 07/22 22:29
34F：→ HAQS6512: 要看 预期 这个词的定义了。我是觉得 预期 比保证弱一点 07/22 22:45
35F：→ HAQS6512: ，但还是误导。基金也只能用 过去绩效 啊 07/22 22:45
36F：推 prussian: 光看他一直想保证收益吸金就知道，基金只是个幌子。高 07/23 02:12
37F：→ prussian: 利吸金几百几千年了哪是什麽创新。就算中国也没在玩保 07/23 02:12
38F：→ prussian: 证收益率的，人家根本不需要这样玩。补贴消费支付抢服 07/23 02:12
39F：→ prussian: 务市占没问题，买到的使用黏性可以是获利的竞争优势。 07/23 02:12
40F：→ prussian: 但补贴投资，甚至发利息当银行吸收资金，买到的资金池 07/23 02:12
41F：→ prussian: 最後打算要怎麽割韮菜安全下庄呢? 07/23 02:12
42F：推 wed1979: 想要制造资产活络的假象吸引投资，然後利用高於银行利率 07/23 07:30
43F：→ wed1979: 来推销商品，但是收益却要用街口营利来补贴，试图营造一 07/23 07:30
44F：→ wed1979: 个完整的街口服务链，消费者端余额可生利息(诱因)，投资 07/23 07:30
45F：→ wed1979: 端有可以用现金创造(炒作)利润，包裹一堆利多来吸引投资. 07/23 07:30
46F：→ wed1979: .. 07/23 07:30
47F：→ wed1979: 新创没有创新，只是下一个瑞幸 07/23 07:31
48F：推 mio0616: 目前国内银行普遍低利缺乏竞争力，一般民众钱存银行，利 07/23 10:30
49F：→ mio0616: 息越存越低，现在可以透过托付宝，入门门槛低，多一个理 07/23 10:30
50F：→ mio0616: 财方式也是好事，也希望可以带起金融市场良性竞争 07/23 10:30
51F：推 emc771222: 现在好像存入功能被锁起来了，有挂？ 07/23 10:36
52F：推 allen1245124: 现在负责管理街口投信基金的彰银，因为考量目前托 07/23 10:44
53F：→ allen1245124: 付宝有适法性的疑虑所以暂缓投资了 07/23 10:44
54F：推 emc771222: 所以钱没办法丢进去只能领出来？ 07/23 11:19
55F：推 chihchingho: 照街口说明的架构，托付宝应该在Loan板讨论XD 07/23 11:20
56F：→ avigale: 可是Loan版又只讨论银行借贷 XD 07/23 11:27
57F：推 hdw: 真要选位置，我觉得可以在行动支付版讨论阿 07/23 11:35
58F：→ hdw: 毕竟是从这里衍生出来的东西 07/23 11:35
59F：推 HAQS6512: 然後再被踢去八卦版XD 07/23 11:36
60F：→ hdw: 听到街口一般人都会想到行动支付吧~~ 07/23 11:36
61F：→ hdw: 讨论的本质应该是要让有兴趣的人找得到文章 07/23 11:36
62F：→ hdw: 当然CFP版应该最没问题，可是人气.... 07/23 11:37
63F：→ hdw: 说真的又不是啥热门看板，多了这个主题也不会版面大乱 07/23 11:38
64F：→ hdw: 赶来赶去很没意思 07/23 11:38
65F：→ ntoufatman: 不要碰就没问题了。 07/23 12:09
66F：→ prussian: 之前没想到，如果想用借贷解套利息问题，投信和经手的 07/23 12:15
67F：→ prussian: 电支会不会有没作kyc查清最终受益人的疑问，经手负责送 07/23 12:15
68F：→ prussian: 钱的街口金融会不会有隐藏金流，加起来好像在地下洗钱 07/23 12:15
69F：→ prussian: 的问题? 彰银大概也会怕这些疑虑搞到到时自己变共犯 07/23 12:15
70F：推 Delisaac: 可以在这讨论啊 但违法的东西真的不要鼓励 07/23 12:30
没有明显违法 只是有没有积极合法尚待商榷而已 实际上目前就有疑虑
要不要放行还需要厘清讨论一下 如果不放行 也要看看找啥明确的法条名目
至少要沾个边才能说他不合法 目前也只能说有疑虑尚待厘清
请投资人自己多加注意风险而已
71F：→ Delisaac: 至於说甚麽法规跟不上科技的 别笑死人了 街口到底是创 07/23 12:31
72F：→ Delisaac: 了甚麽新？他那些东西哪个金融业者做不出来？ 07/23 12:31
73F：→ Delisaac: 他现在保证收益狂吸金 假如金管会不管 到时一堆人被倒 07/23 12:31
没有说保证收益
74F：→ Delisaac: 帐是不是又要叫政府负责 然後再拿纳税钱的人来赔？ 07/23 12:32
其实很多积极合法的投资管道 更可怕 像期货 重点还是要有风险管控观念
不然你投资啥也只会赔到脱裤 既然街口基金是投资就不可能没风险 本来就很正常的事情
※ 编辑: erspicu (27.247.202.202 台湾), 07/23/2020 13:08:44
75F：推 peter0726: 基金投资有风险 可是他说保底1.2%收益就是号称零风险 07/23 13:15
没说保底喔 是预期 还是我有漏看掉啥资讯或是画面?
※ 编辑: erspicu (27.247.202.202 台湾), 07/23/2020 13:17:35
76F：推 dowcher: 开个联邦数位就有2％活存 但只有10万额度 07/23 14:00
77F：→ dowcher: 这种东西谁要当白老鼠啊 07/23 14:00
78F：→ dowcher: 资料不明不白的 07/23 14:01
79F：嘘 Delisaac: 他用成长率不用报酬率就是想打擦边球啦 真的不用帮这种 07/23 14:45
80F：→ Delisaac: 业者想说词 07/23 14:46
81F：→ Delisaac: 更不要说他提交给金管会的申请书跟现在的运作模式根本就 07/23 14:47
82F：→ Delisaac: 不一样 不然保管行也不会把钱退回去给街口 07/23 14:47
我没兴趣帮啥业者说话喔 我只是觉得说话逻辑很重要 至少要说得通
然後依照所得事实尽可能做中立一点的判断而已
目前的确是真的没看到啥保证收益.保底等等相关宣传
预期.成长率 我不认为是啥保证收益的直接或是间接描述
而且就金管会相关发布资讯来看主要争议倒也不是这部分
※ 编辑: erspicu (27.247.202.202 台湾), 07/23/2020 15:02:51
83F：嘘 dowcher: 又不是主打有几十趴 冒这种高风险低报酬 来路不明的 是 07/23 16:12
84F：→ dowcher: 嫌钱太多 07/23 16:12
85F：嘘 dowcher: 买汇丰巴西跟施罗德能源还能翻倍 07/23 16:16
86F：→ dowcher: 高风险就要带来高报酬 07/23 16:16
87F：→ Ken52039: 看不出哪里高风险 07/23 17:05
88F：→ dowcher: 不清不楚 以前都没听过的 还是中资 金管会都不知道有没 07/23 17:19
中资是网友在说 没证据前 我不会说他是中资 几分证据说几分话
然後如果他真的是中资 金管会放任他这样趴趴走的话 金管会去吃屎吧
89F：→ dowcher: 有通过 未知的因素这麽多还不是高风险 07/23 17:19
90F：→ dowcher: 钱到底是买了什麽 鬼知道的东西 07/23 17:21
就这些东西啦
http://www.paradigm-fund.com/Product/Fund.aspx
是也可以不透过托付宝 直接申购
然後今天下午正式 金管会发布暂时停止申购
https://news.cnyes.com/news/id/4508427?exp=a
金管会副主委邱淑贞强调，街口托付宝提供「预期」收益率 1.2%~2.5%
吸引民众投入资金，并提供基金赎回「即时」付款功能，惟该服务仍存在许多疑虑。
个人觉得最大的疑虑并不是啥保证收益误导 并没有宣称保证收益
最大争议其实是即时提回和借贷这设计方式 那就等金管後後续厘清给正式说法吧
※ 编辑: erspicu (27.247.202.202 台湾), 07/23/2020 18:11:54
91F：→ Ken52039: 毛很多，街口後台硬起来 07/23 18:19
92F：→ prussian: 街口投信董事长 又 被拔掉啦, 不到一年换三个总经理 07/24 01:55
93F：→ prussian: 果然不管谁挂名, 投信还是中二说了算 07/24 01:56
94F：推 map123: 街口这个的基金内扣1.8%，预期1.2%报酬 07/24 07:35
95F：→ map123: 意思就是要赚4%才有公司获利 07/24 07:35
96F：→ map123: 现在的美国国债到期报酬率0.6-0.8% 07/24 07:36
97F：→ map123: 投资级公司债到期殖利率1.2%-1.6% 07/24 07:37
98F：→ map123: 要赚到4%就是得用高风险的方法去拼钱 07/24 07:37
99F：→ map123: 这就是高风险低报酬的基金产品 07/24 07:38
100F：→ map123: 1.2%的0风险数位帐号都比这个好 07/24 07:39
101F：→ map123: 干嘛钱给街口乱玩 07/24 07:39
102F：→ weiwei2658: 台湾法规就落後啊 07/24 20:46
103F：嘘 peter0726: 没有宣传保证收益？那要是基金本体收益低於1.2%会怎样? 07/25 05:42
会怎样? 就赔阿 有啥奇怪的 莫名其妙耶... 这投资本来就有盈亏风险
※ 编辑: erspicu (27.247.202.202 台湾), 07/25/2020 09:27:20
104F：→ xu3: 说不定低於1.2街口想补贴给你，只是不能写出来 07/25 09:42
其实我猜是这样没错拉... 但因为没说保证 它也没义务就是
一定要有预期风险承担和损失的可能
※ 编辑: erspicu (27.247.202.202 台湾), 07/25/2020 09:55:52
105F：→ p896060: 我想问一下，这流程是不是代表使用者在提领完，借贷流程 07/25 20:29
106F：→ p896060: 还没跑完，街口突然倒闭的时候就变成使用者有负债了？ 07/25 20:29
107F：→ p896060: 我想搞清楚这点 07/25 20:29
108F：→ p896060: 因为用户领到的钱是他们先借给用户的 07/25 20:31
109F：→ momoisalion: 光经营上就有一些争议了，拒绝买街口 07/25 22:05