作者acHsiang (Yu-Hsiang)
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標題Re: [討論]台股新ETF 00690兆豐藍籌30 大家覺得如何?
時間Wed Apr 19 13:31:34 2017
原文恕刪。
先說結論，完全不看好藍籌30。
指數化投資的核心是追隨市場報酬而不是打敗指數。
基本上如原文有網友所說，臺灣50已經是高度集中的ETF了(2016年底上市公司892家)。
理論上而言已經系統上地會偏離大盤(全市場)指數了。
現在出一個更集中，所謂踢掉拖油瓶的藍籌30? 然後打著指數化投資吸金???
如原文網友所述，這不就是主動投資的價值觀嗎？
納入所謂的拖油瓶股本來就是指數化投資的必要，因為它也是全市場表現的一份子。
你也不知道這段時間它是拖油瓶，下段時間它是不是拖油瓶？
如果你有能力判斷公司永遠是拖油瓶，或永遠是龍頭績優股的話，
我想也不需要被動投資了。
國內金控公司如果有心要拓展指數化投資這一塊的話，
應該是要推出比臺灣50容納更多成分股，更能完美追蹤加權指數的ETF，
然後努力降低內扣費用吸引資金，達到正循環。(Vanguard 模式)
而不是出這種用過往績效來引誘投資人打敗市場慾望、又扭曲化被動投資的賺錢商品。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.139.0
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Fund/M.1492579896.A.02B.html
1F：推 spiritempire: 感謝指教會多多思考~04/19 13:45
啊，只是稍微藉著原po發表一下對藍籌30的看法，不好意思。
※ 編輯: acHsiang (42.72.139.0), 04/19/2017 13:53:39
2F：→ spiritempire: 因為剛剛在忙想說先回句話表達謝意XD我是還有其04/19 18:30
3F：→ spiritempire: 想法拉,那如果說他是個可能會績效跟50接近,但是有時04/19 18:31
4F：→ spiritempire: 漲過50有時低於50,不過都不會差太多,我不就可以稱她04/19 18:32
5F：→ spiritempire: 低於50的時候加碼,高於50就照平常該買就買蓋賣就賣04/19 18:33
6F：→ spiritempire: 只是不加碼,這樣會創造贏50的效果嗎?而且剛好50就代04/19 18:34
7F：→ spiritempire: 表大盤,我就可以照那樣操作贏大盤,這想法有問題嗎?04/19 18:35
8F：推 awss1971: 如果有台灣VTI就好了，更重要的是費率也能下降跟VTI一04/19 21:33
9F：→ awss1971: 樣就更好了，應該是不會發生的~~唉～04/19 21:33
10F：→ nycpeace: 有台股VTI？然後費用率跟先鋒一樣？未看先猜10年後都沒04/19 22:37
11F：→ nycpeace: 能達到XD04/19 22:37
12F：→ flypenguin: 別鬧了… 台股一堆殭屍股，把那些都納入只是找麻煩04/19 22:38
請問殭屍股是什麼意思？成交量超低？
成分股流通性的確也是ETF編制時的重點。
※ 編輯: acHsiang (36.229.158.30), 04/19/2017 23:36:49
13F：推 ppc: 看起來台股不適合用來組成ETF 04/20 01:18
14F：→ flypenguin: 成交量只有個位數 04/20 05:45
15F：推 sailinthesky: 台股有VTI啊，006204只是它現在自己也快變成殭屍就 04/20 08:33
16F：→ sailinthesky: 是了XD 04/20 08:33
真的耶哈哈哈哈哈，從未發現。
剛剛看了一下006204的成分，囊括約200成分股，追蹤的是加權報酬指數。
以指數化投資理論來說，應該要進這檔而不是0050才對呀...
(當然現在內扣費因為資產規模當然是輸0050)
投資人的觀念也是市場趨勢的重要因素之一啊...或許時機真的還沒成熟吧。
17F：→ sailinthesky: 代表全市場指數的概念在台灣還行不通，難道美國就沒 04/20 08:33
18F：→ sailinthesky: 有殭屍股嗎？ 04/20 08:33
19F：推 sailinthesky: 所謂小型股的溢價報酬，在台灣就沒有？ 04/20 08:35
20F：→ flypenguin: 美股八千多支，vti 也只涵蓋 6800 支喔。 04/20 08:41
21F：→ flypenguin: 可是台灣前百大企業以外的流動性是能看嗎… 04/20 08:42
※ 編輯: acHsiang (114.137.150.75), 04/20/2017 09:35:06
22F：→ ffaarr: 006204還是以大型和中型股為主吧。小型股還是沒辦法。 04/20 09:56
23F：→ ffaarr: 全世界台灣上市小型股最多的ETF可能是 EWX而不在台灣。 04/20 09:58
24F：→ ffaarr: 之前看了也蠻意外ewx裡面有很多200名以外的股票。 04/20 09:59
25F：推 jgj12321: 市場有很多種投資理論.. 不管是被動還是主動能獲利就好 04/20 11:59
26F：→ jgj12321: 以前沒人創造出來的不代表未來不能另闢新徑 04/20 12:00
27F：→ jgj12321: 30的用意應該是希望能進可攻退可守 04/20 12:06
28F：推 jgj12321: 但就我個人認為30都嫌太多 04/20 12:10
29F：→ redlance: 1. 0050就涵蓋市值70%啦，個人認為不算過度集中 04/21 00:14
30F：→ redlance: 2.要更貼近指數投資應該再加一定比例的0051，但它績效 04/21 00:15
31F：→ redlance: 太差(台積太強?)，所以大多數人都只買0050 04/21 00:16
32F：→ redlance: 台灣也有出過包含更多公司的etf，不過少人買(被0050屌打 04/21 00:19
33F：→ redlance: sorry沒看到推文已討論到006204 04/21 00:29
34F：→ redlance: 我是認為要先出1個成份股同0050，但內扣明顯低於0050 04/21 00:33
35F：→ redlance: 看有沒機會成功把被動投資者拉過來，其他etf內扣才會降 04/21 00:36
36F：推 wadekimo: 沒量就不會有法人買，要量就要和券商交換單，若還想賺 04/21 08:22
37F：→ wadekimo: 錢管理費就降不下來, 台股etf後進者很難和元大搶市佔 04/21 08:22
38F：→ wadekimo: 這是scale business, 做不大就一定死 04/21 08:24
39F：推 tsgd: VTI目前持股數:3601 04/21 15:28
40F：→ tsgd: VT則是:7774 04/21 15:29
41F：推 michaelgodtw: 0050 IS BETTER 04/23 09:18
42F：推 yochuan: 剛看這支藍籌etf持股裡面竟然沒有鴻海! 04/23 10:20
43F：推 ihakkanet: 富邦新出的社會責任100指數，管理費0.15較好 04/23 11:27
44F：推 yyhsoul: 富邦的台灣50就是跟0050一樣，也是追蹤同一個指數而且內 04/23 13:17
45F：→ yyhsoul: 扣還很低，但還不是沒人買... 04/23 13:17
46F：推 tsgd: 富邦朝低費用率的方向很棒啊 以後台灣50要轉買它了 04/23 15:53
47F：→ tsgd: 另外有看到新聞說 富邦未來要推一檔歐洲ETF 基準指數是 04/23 15:54
48F：→ tsgd: ftse developed europe index 這個就比元大歐洲50還廣泛了 04/23 15:55
49F：→ tsgd: 希望出來的費用率夠低 這樣就可以納入投資組合 04/23 15:56
50F：推 jgj12321: FB50：1.量能太低不好出脫2.不夠貼近台灣50 3.不夠便宜 04/23 17:46
51F：→ jgj12321: 假設FB50成本低流通少 只存長期的話一定是y首選y 04/23 17:48
52F：→ jgj12321: 0050有很多人在做 成本雖高但量夠他們可以自行策略 04/23 17:49
53F：→ jgj12321: 他們那種短進短出要不是交易量大，早就選FB50 04/23 17:50
54F：→ jgj12321: 現在又進來一個30 應該多少又會有影響 折價又要另外去算 04/23 17:54
55F：→ redlance: 富邦那支內扣約0.335%，才差0.02%，又有上述缺點 04/23 21:11
56F：推 yyhsoul: 樓上R大，請請更新資訊，之前降一波到內扣0.185%了 04/23 21:17
57F：→ redlance: 上行指FB50。 04/23 21:17
59F：→ redlance: 0.185%按個讚。 04/23 21:19
60F：→ redlance: 另外社會責任100好像也不錯感謝i大分享。有空再研究一下 04/23 21:20
61F：推 tsgd: 富邦降幅很大 所以之前ETF叫父可能是在批評他們XD 04/23 21:24
62F：→ tsgd: 雖然這樣有點稱讚太過 但期待富邦成為東方版的vanguard XD 04/23 21:25
63F：→ tsgd: 美股的vanguard如果沒降總費用率 其實ishare等業者也是爽爽 04/23 21:26
64F：→ tsgd: 收 都沒什麼降低費用 04/23 21:26
65F：推 jgj12321: 個人覺得中國印度在全球投資市場也蠢蠢欲動手續費更低XD 04/24 01:05
66F：→ redlance: VWO就0.14%了，V牌在英國還一堆>0.2%的。0.185%算很低了 04/24 06:41
67F：→ bms: 但是手續費還是很貴.... 04/26 15:52
68F：推 sidkawn: 對阿 藍籌30為何沒有鴻海? 04/28 17:46
69F：推 t1057382: 如果是為了要完美追求台灣加權指數的績效表現，我認同你 05/09 01:06
70F：→ t1057382: 的說法，應該將區分各細的群組來進行追蹤，而不是單純篩 05/09 01:06
71F：→ t1057382: 選市值前50大的股票，但，如果是提供給投資人更高的報酬 05/09 01:06
72F：→ t1057382: 或是其他選擇的依據，我反而認為像藍籌30ETF這類指數出 05/09 01:06
73F：→ t1057382: 現是有幫助的，它可能因為更多限制來防止"特殊"狀況發 05/09 01:06
74F：→ t1057382: 生，大部分的投資者應該都不太清楚他們的投資準則和應 05/09 01:06
75F：→ t1057382: 該持有的期間為何，所以這些新創造的指數ETF或許可以提 05/09 01:06
76F：→ t1057382: 供給他們特殊的需求，前提是投資人知道他們要的是什麼， 05/09 01:06
77F：→ t1057382: 投資不能單純看報酬率來下決策。要講是在吸金...好像有 05/09 01:06
78F：→ t1057382: 點太過極端。 05/09 01:06