作者evilader (Sartre)
看板FITNESS
標題[減肥] 減肥效果不彰
時間Fri Jun 22 09:33:22 2018
本標題專供對於本身的減肥計畫有疑問，希望其他版友提供減肥建議用
基本資料
性別：（男）
年齡： 36
身高： 167
體重： 80
BMI： 28
體脂率：29
參考照片：（可免填，但抱怨自己太壯或肌肉太大塊者必填）
三餐內容：
早餐：蒸地瓜1顆(約10cm*8cm*8cm)+7-11大杯黑咖啡無糖無奶
午餐：公司午餐(份量自助餐餐盤)
常見組合:小黃瓜+青江菜+高麗菜+(魚排OR雞腿OR雞腿排部位)+五穀米(半碗)
晚餐：水煮雞胸肉1pcs(半手掌大)+水煮蛋1顆+兩道菜(水煮涼筍,高麗菜,青江菜,A菜,
地瓜葉等類型)份量約各一盤(10cm*10cm盤子)
其他：有時候下午會偷吃無調味綜合堅果約20g
運動後會喝一湯匙30CC高蛋白
每天晚上約8點前會喝一杯400CC 無糖豆漿
日常作息時間：睡眠 PM12-AM7 上班時間為AM9-PM6
生活型態：上班族(工程師)
健康狀況：（是／否)
有服用高血壓藥
醫師是否告訴過您，您的心臟有問題，您只能作醫師建議的運動？
當您活動時是否會有胸痛的感覺？
過去幾個月以來，您是否有在未活動的情況下，出現胸痛的情況？
您是否曾因暈眩而失去平衡或意識的情況？
您是否有骨骼或關節問題，且可能因活動而惡化？
您是否有因高血壓或心臟疾病而需服藥（醫師處方）？
您是否知道您有任何不適合活動的原因？
您是否知悉自己有任何慢性疾病？
您是否近期動過任何手術？
您是否有其他醫療狀況可能影響運動計劃，如有，請註明：
運動習慣：
一週三天重訓每次重訓菜單為胸背腿動作 1RM90% 5X5
動作類型1RM為:深蹲95kg/握推40kg/槓鈴划船40kg/硬舉40kg/肩推25kg/滑輪下壓50kg)
做完後會視狀況增加核心訓練例如:船長椅捲腹12x3
一週一天有氧慢跑6公里 持續持間30分鐘跑完 無特別測定心跳
我的問題：
2017/2月開始運動(中強度類型重訓)飲食同上,體脂肪由35降至30 體重由95降至80
持續到2017/9月 受傷後停止運動
2018/3月開始使用如上敘述菜單重訓迄今,飲食同上,體脂肪30幾乎沒動 體重由80上升至82
如上敘述可否請幫忙檢視一下,體脂肪幾乎沒降讓我十分灰心....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.145.66
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/FITNESS/M.1529631204.A.673.html
※ 編輯: evilader (220.130.145.66), 06/22/2018 09:35:47
1F：推 fatotaku1981: 吃太少了尤其是蛋白質 而且還有重訓 06/22 09:40
2F：→ fatotaku1981: 蛋白質直接吃到你體重*2 熱量吃到 TDEE-200 06/22 09:43
3F：→ evilader: 抱歉 內文我忘了飲食部分,運動完後會喝1杯約300CC高蛋白 06/22 09:43
※ 編輯: evilader (220.130.145.66), 06/22/2018 09:45:38
4F：→ fatotaku1981: 再去量個 inbody 知道自己脂肪跟肌肉狀況是怎樣 06/22 09:44
5F：→ evilader: 好的 那我在想看看蛋白質從哪邊補充 06/22 09:48
6F：→ mabo750166: 300cc高蛋白？放幾克高蛋白？難道是300克都是高蛋白？ 06/22 10:05
7F：推 SierraLiao: 你的飲食都好模糊哦 買個小的電子秤秤重 看看你現在 06/22 10:08
8F：→ SierraLiao: 的菜單營養素是怎麼分配 就會知道問題在哪裡了 06/22 10:09
9F：→ evilader: 剛剛查了一下 我高蛋白是一湯匙約30g才對... 06/22 10:14
10F：推 boy1031: 別吃早餐 改成16/8 每天8小時之間進食 高蛋白建議你每 06/22 10:28
11F：→ boy1031: 天1.5匙 不要只是運動日吃 其他照舊 別偷吃東西 2個月應 06/22 10:28
12F：→ boy1031: 該能瘦5公斤 06/22 10:29
13F：→ evilader: 感謝樓上大大提供的間斷性飲食,我這個禮拜已經開始實施 06/22 10:36
14F：→ evilader: 第5天了 就是把早餐的地瓜拉到下午4點半吃這樣 06/22 10:37
15F：→ evilader: 根據各位前輩的說法 我自己估算一下我每天的蛋白大約 06/22 10:40
16F：→ evilader: 只有80g左右 所以我要想辦法補足剩下的80.. 06/22 10:41
17F：推 aseity398: 我是女生，吃的比我還少也 06/22 10:46
18F：推 halulu: 你一天要吃個160左右結果你吃不到100g蛋白質 多吃一點吧 06/22 10:46
19F：→ halulu: 早餐加個蛋、一杯乳清或雞胸肉100-150g試試看？ 06/22 10:47
20F：→ halulu: 午餐能帶雞胸肉多一份肉吃嗎 06/22 10:48
21F：→ evilader: 午餐公司便當不能多給,公司也沒有保溫或加熱的東西 06/22 10:54
22F：→ evilader: 我應該會在家先準備水煮雞胸肉帶到公司午餐的時候吃 06/22 10:54
23F：推 halulu: 有冰箱嗎？ 如果有先冰起來 要吃之前用熱水稍微泡一下 06/22 10:55
24F：→ halulu: 如果真的真的再不行就喝乳清或豆漿或牛奶補了 06/22 10:56
25F：推 pandanono: 你的深蹲可以蹲95kg，怎麼硬舉做40kg？是不是有舊傷？ 06/22 11:04
26F：→ pandanono: 停滯的話，是不是考慮重量再加上去？ 06/22 11:05
27F：→ evilader: 硬舉是後半段才加入的,不敢衝太快所以是慢慢再突破 06/22 11:06
28F：→ evilader: 公司沒有冰箱,不過因為在冷氣房 所以我想應該不會壞.. 06/22 11:08
29F：→ evilader: 主要是我去年很多部分是自己亂練,只有深蹲姿勢比較正確 06/22 11:11
30F：→ evilader: 其他動作都是發力以及姿勢錯誤,今年跟同事一起練 06/22 11:12
31F：→ evilader: 他有再幫我調整姿勢與發力我其他動作才開始有突破 06/22 11:12
※ 編輯: evilader (220.130.145.66), 06/22/2018 11:15:03
32F：推 g9911615: 加入有氧幫助減脂 06/22 12:22
33F：→ safetoy: 一早喝黑咖啡不如喝無糖豆漿，咖啡因會刺激腎上腺素造成 06/22 13:56
34F：→ safetoy: 血糖震盪，晚餐到早餐這段時間空腹最久，一早通常血糖低 06/22 13:57
35F：→ safetoy: 早餐要吃好的蛋白質，可以幫助血糖穩定，人也會比較耐餓 06/22 13:58
36F：→ safetoy: 咖啡要是戒不掉，倒是建議你改成中午/午飯後喝。 06/22 14:00
37F：→ d8613518: 正常人怎麼個血糖「震盪」法？=_= 06/22 14:14
38F：→ d8613518: 一般人一天大概就是清晨起床時是靠腎上腺素分泌來提昇 06/22 14:16
39F：→ d8613518: 血糖，怎，這時也血糖震盪～ 06/22 14:16
40F：→ EstGealach: 同樣覺得1rm重量分布很怪，這是多久之前的測的？ 06/22 14:18
41F：推 ctime1009: 同上,感覺有些動作應該是還做不熟導致測量失準深蹲可以 06/22 14:27
42F：→ ctime1009: 95沒道理硬舉只有40 06/22 14:27
43F：推 ctime1009: 如果還在喬姿勢的時期不需要拚到5RM那麼重,降重做12甚 06/22 14:28
44F：→ ctime1009: 至16都會有效果,以感受度為準 06/22 14:28
感謝大大提醒,硬舉的部分其實現在這個是一開始訂課表之前預抓的,當時的姿勢不太正確
導致拉不太起來,現在經過朋友幾周的調整後目前這個重量40KG是覺得挺輕鬆的
,預計下周開始練的時候我會重新測定1RM
45F：→ ctime1009: 另外看到你有吃高血壓藥但不確定是哪一種,有些高血壓 06/22 14:35
46F：→ ctime1009: 藥我記得會利尿跟加速排水,吃高蛋白跟補充蛋白質都要 06/22 14:35
47F：→ ctime1009: 補充更多的水份不然怕你負擔太大 06/22 14:35
感謝大大,目前藥在家裡暫時無法確認
水的部分我一天是補充2500CC左右
不知是否充足
48F：→ safetoy: 關於咖啡與血糖震盪，請參考根治飲食這本書，咖啡因在體 06/22 14:44
49F：→ safetoy: 內作用跟代謝所需的時間vs一早起來腎上腺素自然分泌提升 06/22 14:48
50F：→ safetoy: 血糖直到人體開始進食的時間，後者應該是較短的。 06/22 14:50
51F：推 creepy: 早上可以超商買茶夜蛋兩顆 代替地瓜 06/22 14:51
52F：→ creepy: 如果是16/8 那就早上買茶葉蛋 跟中午一起吃 早上喝咖啡 06/22 14:51
53F：→ creepy: 晚上吃多一點 蛋白質吃到80*1.5差不多吧? 06/22 14:52
54F：→ ctime1009: 又是根治…你要不要看一下d大自己測量的血糖"震盪"數 06/22 14:52
55F：→ ctime1009: 值?一般人的血糖根本不會變動太劇烈 06/22 14:52
56F：→ creepy: 有時候蛋白質多吃一點 早上起床反而降的更多 06/22 14:53
57F：→ safetoy: 所以你們認為血糖波動範圍應該要是多少才符合「震盪」？ 06/22 15:08
58F：→ safetoy: 換成「波動」二字，比較容易理解嗎？ 06/22 15:08
59F：→ d8613518: 正常人的血糖區間約在70-126 之間，這是血糖的恆定性。 06/22 15:19
60F：→ d8613518: 當因某原因使其超出這區間，自然會觸發相對的機制來使 06/22 15:19
61F：→ d8613518: 其再回到正常範圍。這過程中，在正常人身上並不會有反 06/22 15:19
62F：→ d8613518: 覆高過或低於中常區間的現象，這樣怎能叫「震盪」？？ 06/22 15:19
63F：→ d8613518: 如果你有用過連續血糖偵測器，又或者跟我一樣很神經病， 06/22 15:23
64F：→ d8613518: 沒事一直測血糖，你就會發現，血糖平常就是在一個區間「 06/22 15:23
65F：→ d8613518: 波動」的啊，科科 06/22 15:23
66F：→ safetoy: 震盪指的是有上有下，波動則是好幾個連續的上下吧？何必 06/22 15:32
67F：→ safetoy: 玩這種文字遊戲？ 06/22 15:32
68F：→ d8613518: 是你在玩文字遊戲吧？人體又不是機器，任何身體數值怎 06/22 15:37
69F：→ d8613518: 麼可能完全固定？你硬要把在正常區間上下改變的狀況視 06/22 15:37
70F：→ d8613518: 為異常的「震盪」、「波動」，就隨你。反正妳在怎麼努力 06/22 15:38
71F：→ d8613518: ，只要妳活著，血糖就是這樣變化。 06/22 15:38
72F：→ safetoy: 所以血糖不能合理的「震盪」或異常的「波動」嗎？ 06/22 15:38
73F：→ d8613518: 妳認為什麼叫「合理」？怎樣叫「不合理」 06/22 15:39
74F：→ ctime1009: 不是有上有下或連續上下的意思...你說血糖震盪意思就是 06/22 15:39
75F：→ ctime1009: 不斷地低於又高於正常血糖值才會叫震盪... 06/22 15:40
76F：→ safetoy: 我的意思是，若早餐吃得簡單只攝取醣類，建議增加蛋白質 06/22 15:45
77F：→ safetoy: 咖啡可以等到中午營養攝取足種類豐富時再喝 06/22 15:46
感謝三位大大的熱心說明,只是目前的我還尚處於減肥新手
不能夠了解,目前只能從S大的推文中看出 黑咖啡挪到中午過後再喝
然後早餐的地瓜改成茶葉蛋兩顆
目前稍微整理一下我預計修改為
中午12點吃 公司配膳
下午4點吃 150g 水煮雞胸肉+地瓜 (庫存很多不吃浪費)+1杯400cc無糖豆漿
7-8點吃晚餐 原本的晚餐再額外增加150g水煮雞胸肉
然後每日喝兩次高蛋白 12點一次 8點1次(通常為運動完畢時間) 總和1.5湯匙約50g
黑咖啡原本是便於工作提神使用,就暫時先不喝了
這樣看起來應該會補足許多蛋白質,我先記錄1個月狀況看看
謝謝各位
※ 編輯: evilader (220.130.145.66), 06/22/2018 15:59:43
78F：→ d8613518: 我的意思只是。血糖震盪不存在正常健康的人體 06/22 15:50
79F：→ safetoy: 如果你覺得波動二字比較容易接受，我真的沒意見。 06/22 15:59
80F：→ safetoy: 請把我上述的「震盪」替代為波動/上下/升降等其他單字。 06/22 16:01
81F：→ ctime1009: 如果只是上下變化那為何要特別避免?人體血糖本來就會 06/22 16:21
82F：→ ctime1009: 變化,不要空腹喝咖啡我可以接受,早餐吃優質蛋白質我也 06/22 16:21
83F：→ ctime1009: 覺得很好,看到扯血糖我就覺得在鬼扯 06/22 16:21
84F：→ d8613518: 改成任何詞也沒任何意義啊，因為那都是人體正常現象。 06/22 16:22
85F：→ d8613518: 就像現在妳的血糖一樣在上下「震盪」「波動」～ 06/22 16:23
86F：→ safetoy: 新陳代謝增血糖燃燒快，只要不持續進食補充，人容易餓。 06/22 16:55
※ 編輯: evilader (220.130.145.66), 06/22/2018 17:05:56
87F：→ safetoy: 早餐只有單攝取消耗燃燒快的醣類，所以建議增蛋白，咖啡 06/22 16:57
88F：→ safetoy: 不要早上喝改中午喝。 06/22 17:04
89F：推 halulu: 早餐地瓜黑咖啡無所謂 再補一些蛋白質就好了 06/22 17:06
90F：→ evilader: 依照各位大大的方式,看起來好像要維持三餐正常時間吃 06/22 17:08
91F：→ safetoy: 如果血糖值跟新陳代謝/減重不相關，那人何必吃東西，只 06/22 17:10
92F：→ safetoy: 要燃燒氧氣呼吸就可以過日子了。 06/22 17:11
93F：→ safetoy: 血糖不論高低都不影響，腦子跟肚子也不會覺得餓。 06/22 17:12
94F：→ safetoy: Yes，早餐喝咖啡+補充蛋白質，或早餐吃簡單中午在喝咖啡 06/22 17:13
95F：→ d8613518: 嚴格說起來，血糖值跟減重的相關比起總熱量來說，低很多 06/22 17:26
96F：→ safetoy: 如果是能嚴格控制自己，自己煮精算食材熱量重量的情況下 06/22 17:36
97F：→ safetoy: 我完全同意你的說法。但現在大家都外食，工作時間也長 06/22 17:37
98F：→ d8613518: 樓上沒看過吃生酮吃到變胖的？ 06/22 17:38
99F：→ safetoy: 再加上壓力，要控制的完美真的很難。 06/22 17:38
100F：→ d8613518: 控制不了嘴，不認識食物食品之分別，卻把一切歸咎血糖， 06/22 17:42
101F：→ d8613518: 根本本末倒置 06/22 17:42
102F：→ d8613518: 練好基本功再來，好嗎～ 06/22 17:43
103F：→ safetoy: 不認為生酮適合每個人或作者每句話都是對的。但咖啡因是 06/22 17:45
104F：→ safetoy: 我實測2個月的結果，人有比較不容易餓食量也較好控制。 06/22 17:46
105F：→ safetoy: 所以血糖低不要吃東西管住自己的嘴就是最好的減肥方式？ 06/22 17:49
106F：→ d8613518: 血糖低？多低？驗過了嗎？ 06/22 17:50
107F：→ safetoy: 那幹嘛要運動？都去飢餓30不就好了。 06/22 17:50
108F：→ d8613518: 運動主要是為了「健康」而非「減肥」 06/22 17:51
109F：→ safetoy: 對啊我是沒有拿針不停的戳自己每一個飢餓時刻的血糖，但 06/22 17:53
110F：→ safetoy: 覺得餓想吃東西，腦子告訴肚子該攝取營養這是本能吧 06/22 17:54
111F：→ safetoy: 一定要測到血糖70以下才能吃？才應該覺得餓？那人上廁所 06/22 17:56
112F：→ safetoy: 前難道要測膀胱壓/直腸壓？沒過標準不能解放？ 06/22 17:57
113F：→ d8613518: 那你該檢討的是自己吃的夠不夠「營養」而不是是否吃的 06/22 17:57
114F：→ d8613518: 讓自己血糖「**」（填你自己想要的） 06/22 17:57
115F：→ safetoy: 減肥也是為了健康，所以照你的邏輯減肥的人不該運動嘍？ 06/22 17:58
116F：→ safetoy: 海藻沒什麼熱量有豐富的礦物質很營養，但光吃這個不能活 06/22 18:01
117F：→ safetoy: 所以現在又要談營養的定義了嗎？ 06/22 18:02
118F：→ ctime1009: 應該說會影響飢餓跟進食量的因素太多了,你要說真的是 06/22 18:06
119F：→ ctime1009: 血糖影響的混擾因素會很多,我也可以說是因為咖啡因利 06/22 18:06
120F：→ ctime1009: 尿讓你身體把缺水訊號跟進食訊號混在一起傳給你所以你 06/22 18:06
121F：→ ctime1009: 會比較容易餓；我前面就推過一次了,我覺得早餐的多攝 06/22 18:07
122F：→ ctime1009: 取一些優質蛋白質很好,但不用一直講血糖,因為一般人體 06/22 18:07
123F：→ ctime1009: 會自己用激素去平恆它,在這裡不會是關鍵因素;當然如果 06/22 18:07
124F：→ ctime1009: 長時間攝取失衡導致糖尿病又是另一個問題 06/22 18:07
125F：→ ctime1009: 喔另外原po水分我覺得可以喝到3000沒問題，我個人習慣 06/22 18:16
126F：→ ctime1009: 乳清泡稀一點(800cc配一匙),如果是飲食習慣改變很多也 06/22 18:16
127F：→ ctime1009: 要記得告知你的醫生,網友再專業畢竟只是網友沒辦法很了 06/22 18:16
128F：→ ctime1009: 解你,有疾病相關的飲食諮詢一般至少要1小時以上才能給 06/22 18:16
129F：→ ctime1009: 出具體飲食計畫 06/22 18:16
130F：→ d8613518: 你沒聽過減肥七分靠吃三分靠運動？為啥運動主要功能不是 06/22 18:17
131F：→ d8613518: 減肥，減肥過程就不能運動？？這有衝突？ 06/22 18:17
132F：→ gloomywind: 看到一堆水煮就不想減肥了，又不是健美選手，這麼愛 06/22 18:28
133F：→ gloomywind: 吃水煮 06/22 18:28
134F：推 cuteeQiao: 地瓜10*8*8超大的欸 沒打錯嗎... 06/22 22:40
135F：→ safetoy: 是你自己說運動主要是為了健康不是為了減肥ㄚ，爬文好嗎 06/23 10:45
136F：→ safetoy: 血糖不是影響人體唯一的因素，喝不喝水也不是，既然討論 06/23 10:46
137F：→ safetoy: 喝水，那不能討論血糖的理由是什麼？ 06/23 10:47
138F：→ safetoy: 照你們的標準只要營養均衡熱量控制好，喝不喝水沒關係吧 06/23 10:47
139F：→ safetoy: 但事實不是這樣，人體的肉/脂肪/水都會反應在體重，本就 06/23 10:49
140F：→ safetoy: 多面向，多管齊下不餓死自己配合運動才是持久的減肥方式 06/23 10:51
141F：→ d8613518: 運動不是為了減肥，所以減肥時不能運動？這邏輯是什麼？ 06/23 10:52
142F：→ d8613518: 你解釋一下好嗎？ 06/23 10:52
143F：→ safetoy: A不等於B，B不等於A.「 不是」這字的意思你可以去查字典 06/23 11:04
144F：→ d8613518: 人不喝水會活的話，你當然可以不要喝～ 06/23 11:04
145F：→ d8613518: 工作不是為了減肥，所以你減肥時不能工作？ 06/23 11:05
146F：→ safetoy: 人體不製造血糖也不能活ㄚ，那是不是也不要吃飯好了 06/23 11:05
147F：→ d8613518: 同理，呼吸不是為了減肥，所以減肥時不能呼吸？ 06/23 11:05
148F：→ d8613518: 吃飯只為了製造血糖？？ 06/23 11:06
149F：→ safetoy: A不等於B，兩者共存但無關 06/23 11:09
150F：→ safetoy: 血糖不吃飯，我還真不知道他要怎麼自己生出來。 06/23 11:11
151F：→ safetoy: 減肥/運動/工作/呼吸，照你的邏輯這些就是共存但無關 06/23 11:13
152F：→ safetoy: 醣類/蛋白質/好的脂肪/水/礦物質維生素補充/運動/睡眠都 06/23 11:22
153F：→ safetoy: 對身體/新陳代謝/減重有影響，可以一起講/可以單獨討論 06/23 11:23
154F：→ safetoy: 我只是想點出這個而已 06/23 11:25
155F：→ d8613518: 不吃飯身體一樣會製造葡萄糖，GNG沒聽過嗎？ 06/23 11:51
156F：→ ctime1009: 第一,你的血糖震盪理論基礎錯誤(前面有戰過了就不詳述) 06/23 12:16
157F：→ ctime1009: 再者導致飢餓的因素很多(這邊前面也提過不重複)最重要 06/23 12:17
158F：→ ctime1009: 的是原PO也沒有說他很容易餓；我會提到喝水是因為他提 06/23 12:17
159F：→ ctime1009: 到有吃血壓藥,如果今天他說他有腎臟疾病或心衰竭就不可 06/23 12:19
160F：→ ctime1009: 要他多喝水了,換言之如果他是糖尿病友那討論血糖就很有 06/23 12:19
161F：→ ctime1009: 意義...結論就是你血糖不會這樣變化,所以即便會餓也不 06/23 12:21
162F：→ ctime1009: 是因為血糖怎樣的 06/23 12:22
163F：推 satiie: 買個電子秤好好量營養素吧～電子秤很便宜的 06/23 12:22
164F：→ safetoy: 所以一個正常的人，覺得餓，完全不可能是因為血糖低？ 06/23 12:50
165F：→ safetoy: 只有糖尿病患才有這個可能性？只有他們需要考慮血糖穩定 06/23 12:51
166F：→ safetoy: 如果都靠GNG就好，人就不需要吃醣類了ㄚ 06/23 12:52
167F：→ d8613518: 血糖低是多低？你先講清楚再來討論吧 06/23 13:10
168F：→ d8613518: 人確實沒有為維持血糖而吃醣類的必要，吃醣類是為了其他 06/23 13:12
169F：→ d8613518: 原因 06/23 13:12
170F：→ ctime1009: 血糖 跟脂肪一直以來都是身體的能量運用方式,比例不同 06/23 15:03
171F：→ ctime1009: 而已;並非肚子餓血糖值仍然維持不動,safe大請先看你自 06/23 15:03
172F：→ ctime1009: 己的立論基礎~碳水導致血糖震盪(降得更低？更不穩)所以 06/23 15:03
173F：→ ctime1009: 會容易餓,但事實上呢？即使是攝取糖水血糖也不會反覆 06/23 15:03
174F：→ ctime1009: 的劇烈變化或降的特別低,那請問你的理論要怎麼成立?更 06/23 15:03
175F：→ ctime1009: 何況吃根莖類澱粉裡面富含纖維,到底會不會比較快餓?你 06/23 15:04
176F：→ ctime1009: 又是跟什麼比?如果是多喝一杯豆漿那當然多吃一點飽久一 06/23 15:04
177F：→ ctime1009: 點,那如果早餐是只喝一杯豆漿跟只吃一塊地瓜比呢？你確 06/23 15:04
178F：→ ctime1009: 定只喝一杯豆漿飽足感會持續比較久嗎？ 06/23 15:04
179F：→ safetoy: 我從頭到尾是講咖啡因刺激新陳代謝，比較基礎是單吃醣類 06/24 10:57
180F：→ safetoy: 對比吃了醣類+蛋白質（豆漿） 06/24 10:57
181F：→ safetoy: 那一種情況下血糖能較穩定。 06/24 11:01
182F：→ safetoy: 若要把膳食纖維加入討論，FYI 7的無糖豆漿有加膳食纖維 06/24 11:04
183F：→ safetoy: 攝取糖水血糖不會反覆指的是什麼？是說一般人這樣血糖不 06/24 11:06
184F：→ safetoy: 會超標嗎？若可接受標準如上所言是70-126，人體在70跟在 06/24 11:07
185F：→ safetoy: 126的反應真的沒有差別？ 06/24 11:08
186F：→ safetoy: 你們有看過小朋友喝完一瓶汽水sugar high亂跑的樣子嗎? 06/24 11:11
187F：→ safetoy: 那我是不是該告訴我表妹她兒子可能有糖尿？ 06/24 11:12
188F：→ d8613518: 那個反應跟血糖上升有「相關」？XD 06/24 11:31
189F：→ d8613518: 你自己說說，你實際測過幾次血糖？ 06/24 11:32
190F：→ d8613518: 還是你很厲害，能不靠儀器直接判斷血糖數值？ 06/24 11:33
191F：→ d8613518: 我家寶寶吃了馬茲卡邦起司一樣HIGH的到處亂跑～ 06/24 11:34
192F：→ safetoy: 所以你家寶貝吃了起司後跑來跑去，你幫他測過血糖？ 06/24 12:34
193F：→ safetoy: 所以我應該要像糖尿病患一樣不停的實測才能證明我自己？ 06/24 12:35
194F：→ safetoy: 那身體缺水導致的飢餓，請問要怎麼實測？ 06/24 12:36
195F：→ safetoy: 今天我不是說血糖是唯一造成飢餓的原因，他是其一。 06/24 12:40
196F：→ safetoy: 我不懂為什麼你們可以很肯定的排除他，說他「不是」 06/24 12:41
197F：→ d8613518: 我從來不認為血糖高了人就會HIGH 到亂跑亂跳，這樣為何 06/24 12:42
198F：→ d8613518: 要驗？ 06/24 12:42
199F：→ d8613518: 教科書上都說了血糖恆定性及正常的變化，你硬要說不是這 06/24 12:44
200F：→ d8613518: 樣，那只好用你自己的數據來證明你自己的說法，不是嗎？ 06/24 12:44
201F：→ d8613518: 對了，我可是親身驗證過教科書上的說法了喔 06/24 12:48
202F：→ safetoy: 所以小朋友沒實測過，不能說是，也不能說不是吧？ 06/24 12:50
203F：→ safetoy: 實測的話我能提供的就是自己2個月戒咖啡因，早餐吃簡單 06/24 12:54
204F：→ safetoy: 覺得飢餓感時間延後，中午能吃比較少，下午需要補充次數 06/24 12:55
205F：→ safetoy: 減少。根治/生酮講的東西我不完全認同，但有關咖啡因 06/24 12:56
206F：→ safetoy: 我覺得是對的 06/24 12:56
207F：→ safetoy: 醫學這種東西每年都有新發現，你確定新的理論有一天不會 06/24 12:57
208F：→ safetoy: 出現在教科書裡嗎？ 06/24 12:58
209F：→ safetoy: 出現在教科書裡嗎？ 06/24 12:58
210F：→ safetoy: 如果你非糖尿但喜歡測血糖，我只能建議你做好消毒。 06/24 13:00
211F：→ d8613518: 小孩是沒測過，但我吃馬茲卡邦的血糖可是測過了～ 06/24 13:04
212F：→ d8613518: 另外，馬茲卡邦營養成分你知道嗎？呵呵 06/24 13:05
213F：→ d8613518: 新的理論當然有可能出現，但先決條件是能通過嚴謹的科 06/24 13:07
214F：→ d8613518: 學驗證，而不是個人「感覺」 06/24 13:07
215F：→ safetoy: 我坐在辦公室出風口很冷，所以一直會用保溫杯喝溫水 06/24 13:07
216F：→ safetoy: 缺水會導致飢餓，但集中度下降頭暈感覺餓好像不只水吧 06/24 13:10
217F：→ safetoy: 吃那個不如吃酪梨 06/24 13:11
218F：→ safetoy: 如果你的標準是人人都要是醫學百科全書才能出來講，這板 06/24 13:12
219F：→ safetoy: 上有多少人能留下來合理地講述自己的經驗？ 06/24 13:13
220F：→ d8613518: 馬茲卡邦一年四季皆有，酪梨？ 06/24 13:13
221F：→ safetoy: 酪梨有進口的ㄚ，冬天南美也有產吧？ 06/24 13:14
222F：→ d8613518: 單純個人經驗本來就不能當什麼可靠的東西，更何況是跟 06/24 13:14
223F：→ d8613518: 教科書相左時 06/24 13:14
224F：→ safetoy: 所以我應該要為了這觀察到的現象去掛家醫科證實後才能做 06/24 13:39
225F：→ safetoy: 一個不是在醫院工作的上班族，這樣要求會不會有點太高？ 06/24 13:41
226F：→ safetoy: 所以根據教科書，體溫量測應該要幾度人才應該覺得冷/熱 06/24 13:50
227F：→ safetoy: ？ 06/24 13:50
228F：→ safetoy: 我有耳溫槍，麻煩讓我參考一下我才知道什麼時候要穿衣服 06/24 13:51
229F：→ safetoy: 或開冷氣。還有可以通知電視台不要再報體「感」溫度了 06/24 13:52
230F：→ safetoy: 因為感覺不準確，沒有教科書說的準 06/24 13:52
231F：→ d8613518: 冷熱是感覺，血糖是量測的數據，分不出來？ 06/24 14:56
232F：→ d8613518: 氣象的是預報，你的血糖狀況也是「預報了」XDDD 06/24 15:09
233F：→ d8613518: 對了，體溫也是有個恆定值，不會因吃什麼，穿多少衣服 06/24 15:12
234F：→ d8613518: 而改變 06/24 15:12
235F：→ d8613518: 更不會「震盪」 06/24 15:12
236F：→ ctime1009: 事實上你不能說是,關於sugarhigh的部分真正嚴謹的研究 06/24 15:42
237F：→ ctime1009: 常少，大部分都是觀察性研究(像是做問卷調查：你家小孩 06/24 15:42
238F：→ ctime1009: 有吃糖嗎?你覺得他有過動嗎?)這類的研究，最多最多也只 06/24 15:43
239F：→ ctime1009: 能說他有正向關聯而不能說吃糖「導致」過動，另外safe 06/24 15:44
240F：→ ctime1009: 回到血糖而言，你必須要證明1.吃咖啡因會導致血糖震盪 06/24 15:45
241F：→ ctime1009: 2.攝取咖啡因會導致更快飢餓3.飢餓感是來自於血糖震盪 06/24 15:46
242F：→ ctime1009: 你才能直接說咖啡因導致飢餓感；但目前數據在第一項就 06/24 15:47
243F：→ ctime1009: 直接不成立了(血糖恆定不贅述)然後我前面也說過了吃地 06/24 15:47
244F：→ ctime1009: 瓜+豆漿當然會比單純吃地瓜飽，因為你吃比較多,而不是 06/24 15:48
245F：→ ctime1009: 因為你的血糖飢餓論,你觀察到了喝咖啡後比較容易餓但你 06/24 15:50
246F：→ ctime1009: 每天的早餐內容都相同嗎?你可以不用做研究，但不做研究 06/24 15:51
247F：→ ctime1009: 就不能妄自推論 06/24 15:51