※ 引述《ferrinatice (Fervent Apprentice)》之銘言： : (此篇討論的是規格比較，網路詐騙或二手瑕疵品等不在討論範圍) : 為了商品好賣，各家廠商總是會標註一些讓自己商品更好賣的數據 : 包含我自己都被呼攏過，所以整理一下以下幾個陷阱： : 1. 閃燈的GN值 : GN值是鏡頭實際的光圈值與距離的乘積，然而GN相同的閃光燈 : 出力不一定相同，如下篇文章所討論的： : 作者 jiankein (世代傳承的意志) 看板 DSLR : 標題 [閒聊] 閃燈GN值陷阱 : 時間 Tue Jan 15 07:52:34 2019 : https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1547509959.A.710.html : 閃燈本身的ZOOM會控制照射的面積，同樣的光，透過照射面積越小，出力越強 : 有的品牌在105mm測、有的品牌在35mm測，所以如果直接拿兩者的GN值比較 : 甚至宣稱105mm的產品比較優，這是不正確的 : 值得一提的是，有時即使閃燈的GN值標示正確，使用者依舊以為GN虛標 : 實際上真正的問題出在自己相機對於ISO的定義，而這就來到我們的第二個問題 : 2.ISO標示 : 底片時代廠商先後使用ASA與ISO來標示底片， : 攝影師們也發明了曝光三角型(光圈、曝光時間、ISO) : 而這個用法也沿用到數位時代 : 然而，在現在的數位相機中，你如果用ISO1600拍完，到電腦後拉高一級 : 跟你在相機裡直接拍ISO3200，得到的畫面有等同的效果(兩者等效) : 因為數位相機的曝光三角型已經變成了光圈、曝光時間、增益與訊雜比 : 雖然ISO1600就是ISO1600，ISO3200就是ISO3200，但ISO1600拉高一級等效ISO3200 ISO在數位相機時代是都用gain來處理，但gain越大noise越大且導致的動態範圍越小 這兩件事並沒有改變。 以動態範圍為例，底下有些測量數據可以參考。 http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm Niose的部份比較麻煩，因為像素大小及製程技術不同會有很大差異。另外像dual gain 的導入也使得sensor的性能曲線多了幾個轉折點。 再者，單純用LCD去比較ISO1600跟ISO3200的差異，會因為LCD的效能而打折。 現在較好一點的sensor都是14bit輸出而顯示器則是10bit輸出。 在這樣的組合下，拉高ISO造成的品質下降多數並不會有4bit那麼多。 不過這也表示現有的sensor性能在一般的應用(LCD觀看)是有很好的表現， 但不表示ISO高低都是等效的。 : 但大部分的消費者在選擇購買產品看評測時， : 各大網站總是以ISO100 ISO200 ISO400... ISO25600這樣的比較 : 導致有的相機其實曝光時間比較長，有的比較短，讓特定品牌的產品訊雜比看起來比較好 評估感度應該沒人會用不同曝光值吧... : 其他品牌的人則稱呼該品牌"ISO Cheat" : 如果眾人改用增益對上訊雜比的表現，才能衡量該感光原件在實際情況下會出現的雜訊 就sensor單體來講，是用SNR來做評估沒錯。ISO其實比較像是使用者操作的參考。 而且這參考在數位化時代的重要性也沒有底片時代重要。畢竟有太多手段可以用， 像ISO-Auto甚至是後製都能達到一定的效果。 : 有興趣可觀看：https://youtu.be/QVuI89YWAsw : PS.有的相機有兩個增益(dual gain)，所以在ISO100與ISO640會有不同的模式 : 3.焦段、光圈的標示 : 鏡頭的焦段跟光圈不會受到他後面接了什麼東西而改變 : 但因為感光原件尺寸、增距鏡、減焦鏡的使用，為了方便起見 : 廠商使用了等效焦段來讓消費者知道視角會多寬 : 然而光圈是焦距的方程式，如果口徑不變，焦段變長或變短，光圈必須變大或變小 : 所以當你使用增距鏡，將鏡頭的中間長與寬各自放大1.4倍照在感光元件上時 : 雖然你的鏡頭可能是200mm f/2.0，裝上增距鏡變得到了280mm f/2.8的效果 : 如果你使用增距鏡，將鏡頭的中間長與寬各自放大1.5倍時照在感光原件上時 : 雖然你的鏡頭可能是200mm f/2.0，裝上增距鏡變得到了300mm f/3.0的效果 : 而如果你不放大鏡頭的中間，而是讓感光原件長與寬縮小成1/1.5倍並維持 : 雖然你的鏡頭可能是200mm f/2.0，用這個比較小的感光原件可得300mm f/3.0的效果 : 相反的如果你的相機感光元件長與寬都只有別人的1/1.5， : 但你還是希望讓你的200mm f/2.0鏡頭得到200mm f/2.0的效果 : 你可以使用減焦鏡將鏡頭的光，集中到感光原件上 光圈造成兩個結果，整體進光量的改變、以及景深的變化。 一般我們是用F值來做標示，但進光量這件事會因為鏡片數量以及透光度、 造成實際進光量比F值要來得小、所以有人用T值來做標示。 所以嚴格講F值在全片幅也是僅供參考、若以進光量來看的話。 : 有興趣的朋友可以參考冼鏡光2019的文章 : http://blog.dcview.com/article.php?a=UW1UMQFkAjNTOw%3D%3D : 也可以聽聽悉尼顧峻的討論(沒有小姐姐) : https://www.youtube.com/watch?v=qp0qgb3OoEI : 同一個世代、同一個廠商不同尺寸的感光原件， : 增益對上訊雜比跟感光元件大小面積成反比 : 所以如果你相機的感光元件比別人長度是別人的1.5倍、寬度也是別人的1.5倍 : 你的相機在的增益在2.25倍時的訊雜比會等同別人相機增益1倍的訊雜比 : 如果別人的相機沒有ISO cheat則你的相機ISO2250會跟別人相機ISO1000有一樣的雜訊 : 很遺憾的 : 有些廠商不誠實，故意標示等效焦段，卻配上實際光圈 : 宣傳照更放上自己的相機底下有一台全幅相機配上大砲的影子 講廠商不誠實真的是言重了。很多時候數據是參考而己，更何況有些東西很難用 單一一個數字就可以解釋一切、ISO值比較像是參考而不是性能數據。 就像有人酸Tony，雖然ISO100拍出來可以用LR去拉，但應該沒有人會拍一張 黑照片然後回家再用LR去開奬吧... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.243.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1561079101.A.6C7.html 前級的Noise都會被後級放大，不管是Digital還是Analog。 但Analog會在放大及傳輸過程加入新的noise但算是固定的，而Digital則有Quantization Error的問題。 所以若較小的訊號不先用Analog拉大點都只靠Digital的話，訊號會被兩者搞的更差。 從前面提到的Dynamic Range表，可以看得出來在低ISO也是和 Dynamic Range成負相關。 一般而言，都會是Analog Gain優先，所以低ISO大多是純粹 Analog Gain而沒有Digital Gain。以IMX410為例， 假設一倍Gain是ISO50的話，那IMX410的Analog Gain 大概會做到ISO1600左右。以上就要靠Digital Gain了。 ※ 編輯: kiyoshi520 (114.137.240.5 臺灣), 06/21/2019 19:30:14 Dual Native ISO是Panasonic的技術。 就google到的訊息，Native ISO指的是光電轉換後到類比放大器前的的原始訊號。 因為沒找到比較詳細的說明，只知道Panasonic在這邊根據不同ISO做了兩套電路 因應、在較低的ISO100用一組而較高的ISO5000用另外一組。 而Aptina的Dual Gain的做法，也是在類比放大器之前做手腳。不過可以比較明確 知道的是Dual Gain是透過電容容量的控制來壓抑雜訊、這個電容是用來存放 光電感應後的電荷。 可能是Panasonic要閃避專利所以弄了一個Dual Native ISO吧... 不過我對HW的東西也不熟，只知道個皮毛而己... ※ 編輯: kiyoshi520 (36.224.243.94 臺灣), 06/21/2019 23:46:34