作者ferrinatice (Fervent Apprentice)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] 在A73前5D4的價格跟性能只剩下信仰了嗎?
時間Thu Mar 1 02:50:18 2018
其實推文裡也提到了PTT vs. 外面的世界不一樣
事實上PTT外的世界普羅大眾都愛黑豹、都搶iPhone、相機都用Canon
https://imgur.com/a/nuDEx (source:好色龍)
個人判斷這幾年內Canon的寶座難以撼動
二十幾年前Canon推出EF環之後，各種誘人的鏡頭規格、不同的對焦功能、鏡身對焦馬達
但當時的老一輩總是嘴砲"Pros don't need AF"(專業用戶不需自動對焦)
然後呢？
https://imgur.com/a/ltuLu (source:TVBS)
啊.. 不是、是退休、退休啦
Canon超越Nikon花了很多時間，有多少人是真的受不了Nikon跳家Canon?
還是其實是新一代的Canon用戶越來越多、Nikon用戶越來越少？
然後跟其他國家比起來，台灣算是對"Sony"這個牌子感到相當親切的
國內的論壇不論是PTT、尊嚴網、臉書，大致上對Sony還算友善
但國外的論壇(除了Sony相關產品的群組外)對Sony可兇了
印象最深刻的是一個網友說:"我媽叫我不要用四個字母的英文
像是SH_T SL_T F_CK C_NT 還有 SONY" 更多網友就直接稱"FONY"
Sony的Artisan像是Jason Lanier也是大多數人圍剿的對像
所以專業用戶開始轉Sony？我覺得難，新一代或40歲以下包袱不大的轉Sony還比較可能
但Sony還有另一個困境，就是Sony這個品牌不炫了
大家常買的智慧型手機，Sony被Samsung碾壓就算了，一長串的中國品牌現在都比Sony熱門
電視也被Samsung/LG追著打、VAIO已經掰了
當一個新手覺得手機拍照已經不夠，想買第一台單眼DSLR的時候
把規格都遮起來、也不要假設新手會做功課
請問他們是要買看起來比較霸氣的知名品牌單眼，
還是跟拍照功能吊車尾的Xperia手機同公司出產的Sony a6x00/a7系列？
老手不買Sony 新手不買Sony 只有極少數會去看規格、看性能的人買Sony
Sony的困境，絕對不是推出業界連拍追焦最強的a9、高畫素全能a7Riii、
CP值最高的全幅入門a7iii這樣就解決的
其實我最不想看到的是就是Canon躺著贏，但現實狀況就是如此
我自己能做的就是以後有人問我要買哪台相機，我會推薦Sony a7iii如此而已
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1519843822.A.4BD.html
1F：推 XristianBale: 索尼手機爆爛目前我是用的很痛苦，但我看的英語系 03/01 03:22
2F：→ XristianBale: 評測大概都是歌頌索尼的，中國如無忌也是…很多就 03/01 03:22
3F：→ XristianBale: 不列舉了。目前索尼贏的是高端市場，但中低市場有康 03/01 03:22
4F：→ XristianBale: 佳奧P等一起瓜分，也許入門時沒辦法或者懶得做功課 03/01 03:22
5F：→ XristianBale: ，但玩久了想進階總會去了解。事實是中低階市場遠大 03/01 03:22
6F：→ XristianBale: 於高端市場，所以佳能還是可以坐穩並且擠牙膏沒問題 03/01 03:22
7F：→ XristianBale: 的 03/01 03:22
我想時間久了市占率還是可以扭轉的，怕就怕Sony學Samsung中離
8F：推 ahaw99: 不得不承認 這個板對SONY很友善XD 03/01 04:21
9F：推 dcdc: 不過Sony的RX100系列和A6000系列也不錯，之後如果外星科技下 03/01 06:07
10F：→ dcdc: 放和多做點E接環鏡頭買的人也會多起來吧! 03/01 06:10
11F：推 dsleeper: Sony在手機這一塊是感光元件躺著賺，品牌只是用來刷存在 03/01 06:30
12F：→ dsleeper: 感而已 03/01 06:30
13F：推 sheng912: 看哪個領域吧～Sony 他跨足很多產業，其實也沒那麼慘， 03/01 06:54
14F：→ sheng912: 電視遊樂器PS4這世代是賣的很好。相機我想還是離不開鏡 03/01 06:54
15F：→ sheng912: 頭包袱跟閃燈周邊吧。不過這次規格真的很強，應該會再次 03/01 06:54
16F：→ sheng912: N,C家吸引人轉接使用吧。 03/01 06:54
17F：→ sheng912: *會再次吸引N.C家人轉接使用吧 03/01 06:55
個人觀察覺得一般消費者比較可能因為手機拍照的好壞影響相機的購買
其他的產品因為不牽扯拍照，影響可能小一點
18F：推 Uncontinue: 反正就是很奇妙的cmos王者的手機照相卻很gg 03/01 07:58
我也想不透為何
19F：→ qss05: 產品算是技術展示吧，不要虧錢就好 03/01 08:18
20F：推 BomTIN: 我一開始入坑也是朝C家去選，完全沒想到S家，後來想到愛 03/01 08:24
21F：→ BomTIN: 旅行的我需要的是一個輕巧且功能還算齊全的相機，朝著無 03/01 08:24
22F：→ BomTIN: 反開始做功課，開始看C家的M系列，還有S家的A6xxx系列， 03/01 08:24
23F：→ BomTIN: 覺得S家真的很適合輕巧常旅行的玩家，規格也都不會那邊一 03/01 08:24
24F：→ BomTIN: 點這邊一點，不過Sony手機我就完全沒興趣了xD 03/01 08:24
25F：推 caferacer59: c家用戶已心動，除了規格強外，價格也吸引人 03/01 08:26
26F：推 ivi: 我就是一開始c家 然後跳N家 再跳回C家 03/01 08:55
27F：推 hulala: sony只能拿旗艦，而且還要注意是不是打醬油用的旗艦，我拿 03/01 09:01
28F：→ hulala: xzp就很OK啊 03/01 09:01
XZP可能還要再戰一年了 Orz
29F：推 smileahpain: SONY大概就1-2年有幾台可以買..XZP是一個XZ就,,, 03/01 09:06
30F：推 BF109Pilot: 我如果是2017年以後入坑的話 應該就是入S坑而不是C坑 03/01 09:06
31F：推 changmada: 我電視和播放器還是用sony比較放心 03/01 09:07
我最近電視也買Sony
32F：→ KasmirLo: 還有Sony不像C或N沒什麼專業長鏡頭？ 03/01 09:09
33F：→ KasmirLo: 打錯 應該是不像C或N有出很多專業長鏡頭 03/01 09:11
34F：推 klub: 沒辦法這還在慢慢補 畢竟會用到長砲的幾乎都專業用途 03/01 09:17
35F：→ klub: 這群人還是用c最多 s這方面的收益應該不太好看 03/01 09:18
36F：推 changmada: 膚色以我用過rx100及nex的經驗s接近現實 03/01 09:19
37F：→ changmada: 但現實膚色就是不好看 03/01 09:19
38F：推 lvlvlv2g: Nikon：看我幹嘛…？ 03/01 09:22
39F：→ bkebke: 前陣子不是才有BCN文，去年C是升的，sony是掉的 03/01 09:26
40F：→ bkebke: 如銷售是看機身的spec cp值，應該N70% P(雜)20% C10%才對 03/01 09:27
41F：噓 ReDmango: /a/ 03/01 09:33
42F：推 kblover: sony的手機照相之前是真的不太行 現在沒去看 03/01 09:54
43F：推 wasiwatery: 只看PTT我還以為Nikon馬上就要倒了 03/01 09:54
44F：→ kblover: 今年的XZP2已經無聊到一個極限....XD 03/01 09:54
45F：→ kblover: 五年前Sony還很弱的時候，Nikon氣勢超強 一堆人跳N 03/01 09:55
46F：→ kblover: 然後狂嘴C 結果五年過去了N下滑換成S狂推 03/01 09:56
47F：→ kblover: C被嘴了五年還是第一 XD 03/01 09:56
說真的我覺得Canon實在是應該為忠實的用戶端出牛肉
不要老靠市占率高就擠牙膏
48F：→ bkebke: nikon之前慘到都有人要幫找買家了，不過850上後有轉正吧 03/01 09:56
49F：推 breadf: Sony手機照相還是不太行阿，XZP還比不上老950XL 03/01 10:07
50F：→ breadf: 手機小尺寸螢幕還看不太出來，一放到PC顯示器上就知道慘 03/01 10:07
51F：推 smileahpain: xzp是ISO80就開始抹了，我看了也是滿頭問號... 03/01 10:12
52F：→ gundam778: 索尼罪大滔天，搞到百姓怨聲載道。請皇上立即下令拘捕 03/01 10:28
53F：→ gundam778: 索尼及其同黨！ 03/01 10:28
54F：→ ceaserman: 使用習慣改變了 現在就算手機拍照抹 但是也大多都 03/01 10:32
55F：→ ceaserman: 用手機跟平板看而已，放電腦螢幕甚至大電視看的很少了 03/01 10:33
56F：→ ceaserman: 更遑論 100％ 檢視，一般人根本不會這樣看 03/01 10:33
57F：推 TC0430: 為什麼單眼相機可以討論到手機... 03/01 10:34
58F：→ gundam778: 帶風向吧...畢竟任誰把錢花了都不想被人評 03/01 10:55
59F：推 h311013: 前老闆有說手機打不贏 但不能整個放棄 03/01 11:00
61F：推 jayemshow: 去年三月去冰島 路上的歐美人多數還是 C、N 03/01 11:15
62F：→ jayemshow: 另外很多對相機不熟的同事 聽到買 S 都會問說怎不買 C 03/01 11:16
我遇到的情況也是這樣
63F：→ hulala: 這現場環境很昏暗iso1280，我覺得抹的還好，不要100%都還 03/01 11:16
64F：→ hulala: 可以，主要是白平衡很準，色澤也很艷麗。 03/01 11:16
66F：→ hulala: 上面那張白天的，沒很差吧 03/01 11:23
67F：推 Uncontinue: 說抹的是手機吧 03/01 11:25
68F：推 hulala: 我那兩張都是xzp拍的阿 03/01 11:28
69F：推 NorthernStar: 謝謝樓上，若有這品質看來我可以放心入手XZ1了 03/01 11:31
70F：推 kblover: 大白天拍好很應該吧.... 03/01 11:56
71F：推 hulala: 重點是我買一台手機不是只用來拍照，還有其他附加價值，4K 03/01 11:58
72F：→ hulala: HDR螢幕我看的很爽阿 03/01 11:58
73F：推 kblover: 你有這麼多HDR content喔，厲害 03/01 12:01
74F：推 hulala: 就算沒有hdr影片，現在水管那面滿滿都是4K影片，畫質真的 03/01 12:03
75F：→ hulala: 有差阿，昨天看小貝米漿就看了16G去了 03/01 12:03
76F：推 kblover: 基本上五寸六吋螢幕你分得出2k.4k的差異我就很佩服你了 03/01 12:05
77F：推 hulala: 1080跟4K看久了，真的有點差別。如果不信那你更應該質疑現 03/01 12:08
78F：→ hulala: 在一堆推出2K螢幕的廠商 03/01 12:08
79F：推 SonyA7RIII: 為什麼不推薦RIII？ 03/01 12:10
失敬失敬
80F：推 hulala: 本尊七pupu了 03/01 12:11
81F：推 kblover: 你太厲害，我沒意見 03/01 12:28
82F：推 hulala: 另外五寸螢幕的塗抹你看得出來，4k畫質卻看不出來，我也是 03/01 12:28
83F：→ hulala: 佩服閣下 03/01 12:28
84F：推 kblover: 又不是我在說抹 加油好嗎 XD 03/01 12:52
85F：→ kblover: 順帶一提早年一些高畫素手機還真的是抹到五吋螢幕 03/01 12:53
86F：→ kblover: 都看的出來 看你歷史典故不太熟我就提醒一下好了 03/01 12:53
87F：推 hulala: 一件事情有很多面可以見解，同理一隻手機也是。端看閣下從 03/01 13:06
88F：→ hulala: 哪個方向去端詳，推文的有點離題了，還是讓大家回到A7III 03/01 13:06
89F：→ hulala: 身上，不再回應了喔 03/01 13:06
90F：噓 bleedgreen: Sony不酷炫的論點也是醉了 是在新手村訪問的嗎 03/01 13:37
事實上就是在新手村跟老手村都不受歡迎呀
資訊比較流通的地方受歡迎而已
91F：→ Jmoe: 產品不錯 品牌印象 是兩件事 03/01 13:50
92F：→ bkebke: 說到印像，有次好像是看棒球吧，場邊有白砲 03/01 13:52
93F：→ bkebke: 還特別拿紙寫個SONY貼在上面，怕人家不知道 03/01 13:53
94F：推 jaylj14: Canon的行銷我個人覺得Sony根本不可能贏，除了產品市場定 03/01 14:03
95F：→ jaylj14: 位精準，Canon這個招牌更是打的很亮，相對的近幾年Nikon 03/01 14:03
96F：→ jaylj14: 就一直在挖坑給自己跳，才讓Sony有崛起的機會，所以在我 03/01 14:03
97F：→ jaylj14: 看來，除非C跟N的高層全部交換，不然Canon短期內是不可 03/01 14:03
98F：→ jaylj14: 能被Sony扳倒的 03/01 14:03
99F：推 lantieheuser: 搞不太懂幹嘛幫廠商爭名次？你是錢給他賺又不是買了 03/01 14:14
100F：→ lantieheuser: 股票讓廠商幫你賺錢。你想買哪一家的產品，那它是市 03/01 14:15
101F：→ lantieheuser: 場地位最好就落後一點；落後的廠商才會端牛肉。 03/01 14:15
102F：→ lantieheuser: 不要邊緣到出局就好了。 03/01 14:16
想當年三星NX1然後NX500，我以為三星要起飛了... 結果 (face palm)
103F：推 chairman129: n家銷量不知道有沒有機會被大法超過去 這幾年蠻關鍵 03/01 14:20
104F：→ chairman129: 的 03/01 14:20
105F：→ chairman129: n家現在布局根本只剩專業市場 初階跟dc都停擺 03/01 14:21
106F：→ chairman129: 跟c家高端擺爛低階狂出的策略相映其趣 03/01 14:22
107F：推 PsMonkey: 為什麼看這篇總覺得 C 跟 N 有出手機這樣 XD 03/01 14:57
108F：→ bkebke: N有精神喊話了，舊用戶會等吧 03/01 15:01
109F：噓 gmoz: SONY XZ1C很讚 03/01 15:12
小螢幕手機我無法....
110F：推 GalacticEcho: sony會全力開發fe系統,替無反技術擠出那麼多牙膏, 03/01 18:08
111F：→ GalacticEcho: 也正是因為alpha系統的巨大失利才會冒險一搏.當時 03/01 18:08
112F：→ GalacticEcho: 鄉民一片嘲諷,拿sony相機的也因為丟臉而把軍艦部遮 03/01 18:08
113F：→ GalacticEcho: 住,板上應該還有文章可考古. 03/01 18:08
DSLT架構先天上低光就很難贏DSLR了吧？好險Sony有當機立斷
114F：→ gwofeng: 被嘲笑為家電機大概也才四五年前 03/01 19:10
115F：推 GoaCorolla: 什麼信仰，你沒看買福特的最後都很懂車，買sony的最 03/01 19:28
116F：→ GoaCorolla: 後都很會修圖 03/01 19:28
117F：推 NtAlice: 三星2月初有傳聞一台搭載自家SOC 錄影規格驚人的NX機身存 03/01 19:52
118F：→ NtAlice: 在於實驗室 不過還是看看就好 NX1/500拿到現在看依然不差 03/01 19:53
4K 120fps!!!????
如果如Rumor所說配獵戶座9810，乾脆相機直接內建Lightroom CC/Photoshop CC
把相機放在DeX上就可以直接用大螢幕修圖剪片，修完直接上傳給客戶
還可以用APSC的畫質提供YouTube/Facebook直播
相信會成為出圖最快的相機
119F：噓 hulala: 115樓是在公三小？？ 03/01 19:57
120F：推 n61208: 普羅大眾根本不曉得鏡頭可以轉接到它場牌使用好嗎...... 03/01 20:21
121F：推 changmada: 福特福斯都很慘 哈哈 03/01 20:35
※ 編輯: ferrinatice (140.113.150.120), 03/01/2018 21:00:10
122F：推 SAMMY728: 115樓怎麼數的?哈哈 03/01 21:04
124F：→ hulala: 給電腦數阿，都會挑土豆了算個數不難吧 03/01 21:12
125F：推 asters: 端這牛肉我n家都想跳 03/01 22:17
126F：推 NtAlice: 用相機跑LR好像太誇張XD 不過高畫質的直播機器倒是有可能 03/02 00:44
127F：→ NtAlice: 但我還是不期不待 觀望A7M3中..比較想要有NX的FF無反機 03/02 00:45
128F：推 jhangyu: Samsung NX2的新聞2015年就說2016年要發呢 03/02 01:15
129F：→ jhangyu: 現在他墳上的草都長多高了？當然希望三星打臉我 03/02 01:15
130F：推 canandmap: 要打臉，至少相機部門要起死回生吧... 03/02 11:14
131F：推 NtAlice: 其實嚴格說起來 三星沒有正式用官方的名義宣布說要退出 03/02 12:34
132F：→ NtAlice: 市場 倒是有衍生說要調整數位影像產品線 以及高端市場 03/02 12:34
133F：→ NtAlice: 但至少2018年才"可能"有新動作，不過相機市場對三星來說 03/02 12:34
134F：→ NtAlice: 應該是幫自家感光打廣告，但當時nx1真的非常強 03/02 12:34
沒有Samsung，現在只能期待Fujifilm成為Sony產品研發的競爭對手了
135F：推 dakkk: 用A環對sony失望 03/02 13:46
136F：推 chairman129: A環是索尼心裡最軟的一塊 03/02 13:55
137F：推 lvlvlv2g: 不對吧，是最硬的，被大家轟爛了還是不打算出A還 03/02 13:59
138F：→ lvlvlv2g: 這心臟硬到子彈都打不穿了，用戶的抱怨會採納？ 03/02 13:59
139F：推 Uncontinue: 最軟的用法沒錯 這是時事梗 03/02 14:33
其實用用A環也可以當作做功德(!?)
140F：推 GoaCorolla: 有這麼玻璃，買s不修圖的話那吹捧高動態範圍有個屌用 03/02 18:40
141F：→ GoaCorolla: ？ 03/02 18:40
說真的我實在是無法忍受不修圖
142F：推 jaylj14: 可是我是索尼E環用戶，要是它再出A環我一定會罵三字經， 03/02 20:24
143F：→ jaylj14: 全幅無反跟Canon之間的爭奪都還沒告一段落，浪費時間跟 03/02 20:24
144F：→ jaylj14: 精力在A環只會自掘墳墓，我相信索尼的高層自己心知肚明， 03/02 20:24
145F：→ jaylj14: 不像某泥單反銷量都快被打爆了，還有閒情逸致在那裡出運 03/02 20:24
146F：→ jaylj14: 動攝影機，索尼繼續搞A環，下場就是這樣 03/02 20:24
雖然我不會買，但我猜還是會有a77iii a99iii XD
※ 編輯: ferrinatice (140.113.150.120), 03/02/2018 22:52:46
147F：→ krisher: sony 鏡頭太貴了,轉接 canon/sigma 反而成了比較好的選擇 03/04 00:08
148F：→ krisher: canon 還是有它的一套. 03/04 00:09