作者ferrinatice (Fervent Apprentice)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] 在A73前5D4的价格跟性能只剩下信仰了吗?
时间Thu Mar 1 02:50:18 2018
其实推文里也提到了PTT vs. 外面的世界不一样
事实上PTT外的世界普罗大众都爱黑豹、都抢iPhone、相机都用Canon
https://imgur.com/a/nuDEx (source:好色龙)
个人判断这几年内Canon的宝座难以撼动
二十几年前Canon推出EF环之後，各种诱人的镜头规格、不同的对焦功能、镜身对焦马达
但当时的老一辈总是嘴炮"Pros don't need AF"(专业用户不需自动对焦)
然後呢？
https://imgur.com/a/ltuLu (source:TVBS)
啊.. 不是、是退休、退休啦
Canon超越Nikon花了很多时间，有多少人是真的受不了Nikon跳家Canon?
还是其实是新一代的Canon用户越来越多、Nikon用户越来越少？
然後跟其他国家比起来，台湾算是对"Sony"这个牌子感到相当亲切的
国内的论坛不论是PTT、尊严网、脸书，大致上对Sony还算友善
但国外的论坛(除了Sony相关产品的群组外)对Sony可凶了
印象最深刻的是一个网友说:"我妈叫我不要用四个字母的英文
像是SH_T SL_T F_CK C_NT 还有 SONY" 更多网友就直接称"FONY"
Sony的Artisan像是Jason Lanier也是大多数人围剿的对像
所以专业用户开始转Sony？我觉得难，新一代或40岁以下包袱不大的转Sony还比较可能
但Sony还有另一个困境，就是Sony这个品牌不炫了
大家常买的智慧型手机，Sony被Samsung碾压就算了，一长串的中国品牌现在都比Sony热门
电视也被Samsung/LG追着打、VAIO已经掰了
当一个新手觉得手机拍照已经不够，想买第一台单眼DSLR的时候
把规格都遮起来、也不要假设新手会做功课
请问他们是要买看起来比较霸气的知名品牌单眼，
还是跟拍照功能吊车尾的Xperia手机同公司出产的Sony a6x00/a7系列？
老手不买Sony 新手不买Sony 只有极少数会去看规格、看性能的人买Sony
Sony的困境，绝对不是推出业界连拍追焦最强的a9、高画素全能a7Riii、
CP值最高的全幅入门a7iii这样就解决的
其实我最不想看到的是就是Canon躺着赢，但现实状况就是如此
我自己能做的就是以後有人问我要买哪台相机，我会推荐Sony a7iii如此而已
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1519843822.A.4BD.html
1F：推 XristianBale: 索尼手机爆烂目前我是用的很痛苦，但我看的英语系 03/01 03:22
2F：→ XristianBale: 评测大概都是歌颂索尼的，中国如无忌也是…很多就 03/01 03:22
3F：→ XristianBale: 不列举了。目前索尼赢的是高端市场，但中低市场有康 03/01 03:22
4F：→ XristianBale: 佳奥P等一起瓜分，也许入门时没办法或者懒得做功课 03/01 03:22
5F：→ XristianBale: ，但玩久了想进阶总会去了解。事实是中低阶市场远大 03/01 03:22
6F：→ XristianBale: 於高端市场，所以佳能还是可以坐稳并且挤牙膏没问题 03/01 03:22
7F：→ XristianBale: 的 03/01 03:22
我想时间久了市占率还是可以扭转的，怕就怕Sony学Samsung中离
8F：推 ahaw99: 不得不承认 这个板对SONY很友善XD 03/01 04:21
9F：推 dcdc: 不过Sony的RX100系列和A6000系列也不错，之後如果外星科技下 03/01 06:07
10F：→ dcdc: 放和多做点E接环镜头买的人也会多起来吧! 03/01 06:10
11F：推 dsleeper: Sony在手机这一块是感光元件躺着赚，品牌只是用来刷存在 03/01 06:30
12F：→ dsleeper: 感而已 03/01 06:30
13F：推 sheng912: 看哪个领域吧～Sony 他跨足很多产业，其实也没那麽惨， 03/01 06:54
14F：→ sheng912: 电视游乐器PS4这世代是卖的很好。相机我想还是离不开镜 03/01 06:54
15F：→ sheng912: 头包袱跟闪灯周边吧。不过这次规格真的很强，应该会再次 03/01 06:54
16F：→ sheng912: N,C家吸引人转接使用吧。 03/01 06:54
17F：→ sheng912: *会再次吸引N.C家人转接使用吧 03/01 06:55
个人观察觉得一般消费者比较可能因为手机拍照的好坏影响相机的购买
其他的产品因为不牵扯拍照，影响可能小一点
18F：推 Uncontinue: 反正就是很奇妙的cmos王者的手机照相却很gg 03/01 07:58
我也想不透为何
19F：→ qss05: 产品算是技术展示吧，不要亏钱就好 03/01 08:18
20F：推 BomTIN: 我一开始入坑也是朝C家去选，完全没想到S家，後来想到爱 03/01 08:24
21F：→ BomTIN: 旅行的我需要的是一个轻巧且功能还算齐全的相机，朝着无 03/01 08:24
22F：→ BomTIN: 反开始做功课，开始看C家的M系列，还有S家的A6xxx系列， 03/01 08:24
23F：→ BomTIN: 觉得S家真的很适合轻巧常旅行的玩家，规格也都不会那边一 03/01 08:24
24F：→ BomTIN: 点这边一点，不过Sony手机我就完全没兴趣了xD 03/01 08:24
25F：推 caferacer59: c家用户已心动，除了规格强外，价格也吸引人 03/01 08:26
26F：推 ivi: 我就是一开始c家 然後跳N家 再跳回C家 03/01 08:55
27F：推 hulala: sony只能拿旗舰，而且还要注意是不是打酱油用的旗舰，我拿 03/01 09:01
28F：→ hulala: xzp就很OK啊 03/01 09:01
XZP可能还要再战一年了 Orz
29F：推 smileahpain: SONY大概就1-2年有几台可以买..XZP是一个XZ就,,, 03/01 09:06
30F：推 BF109Pilot: 我如果是2017年以後入坑的话 应该就是入S坑而不是C坑 03/01 09:06
31F：推 changmada: 我电视和播放器还是用sony比较放心 03/01 09:07
我最近电视也买Sony
32F：→ KasmirLo: 还有Sony不像C或N没什麽专业长镜头？ 03/01 09:09
33F：→ KasmirLo: 打错 应该是不像C或N有出很多专业长镜头 03/01 09:11
34F：推 klub: 没办法这还在慢慢补 毕竟会用到长炮的几乎都专业用途 03/01 09:17
35F：→ klub: 这群人还是用c最多 s这方面的收益应该不太好看 03/01 09:18
36F：推 changmada: 肤色以我用过rx100及nex的经验s接近现实 03/01 09:19
37F：→ changmada: 但现实肤色就是不好看 03/01 09:19
38F：推 lvlvlv2g: Nikon：看我干嘛…？ 03/01 09:22
39F：→ bkebke: 前阵子不是才有BCN文，去年C是升的，sony是掉的 03/01 09:26
40F：→ bkebke: 如销售是看机身的spec cp值，应该N70% P(杂)20% C10%才对 03/01 09:27
41F：嘘 ReDmango: /a/ 03/01 09:33
42F：推 kblover: sony的手机照相之前是真的不太行 现在没去看 03/01 09:54
43F：推 wasiwatery: 只看PTT我还以为Nikon马上就要倒了 03/01 09:54
44F：→ kblover: 今年的XZP2已经无聊到一个极限....XD 03/01 09:54
45F：→ kblover: 五年前Sony还很弱的时候，Nikon气势超强 一堆人跳N 03/01 09:55
46F：→ kblover: 然後狂嘴C 结果五年过去了N下滑换成S狂推 03/01 09:56
47F：→ kblover: C被嘴了五年还是第一 XD 03/01 09:56
说真的我觉得Canon实在是应该为忠实的用户端出牛肉
不要老靠市占率高就挤牙膏
48F：→ bkebke: nikon之前惨到都有人要帮找买家了，不过850上後有转正吧 03/01 09:56
49F：推 breadf: Sony手机照相还是不太行阿，XZP还比不上老950XL 03/01 10:07
50F：→ breadf: 手机小尺寸萤幕还看不太出来，一放到PC显示器上就知道惨 03/01 10:07
51F：推 smileahpain: xzp是ISO80就开始抹了，我看了也是满头问号... 03/01 10:12
52F：→ gundam778: 索尼罪大滔天，搞到百姓怨声载道。请皇上立即下令拘捕 03/01 10:28
53F：→ gundam778: 索尼及其同党！ 03/01 10:28
54F：→ ceaserman: 使用习惯改变了 现在就算手机拍照抹 但是也大多都 03/01 10:32
55F：→ ceaserman: 用手机跟平板看而已，放电脑萤幕甚至大电视看的很少了 03/01 10:33
56F：→ ceaserman: 更遑论 100％ 检视，一般人根本不会这样看 03/01 10:33
57F：推 TC0430: 为什麽单眼相机可以讨论到手机... 03/01 10:34
58F：→ gundam778: 带风向吧...毕竟任谁把钱花了都不想被人评 03/01 10:55
59F：推 h311013: 前老板有说手机打不赢 但不能整个放弃 03/01 11:00
61F：推 jayemshow: 去年三月去冰岛 路上的欧美人多数还是 C、N 03/01 11:15
62F：→ jayemshow: 另外很多对相机不熟的同事 听到买 S 都会问说怎不买 C 03/01 11:16
我遇到的情况也是这样
63F：→ hulala: 这现场环境很昏暗iso1280，我觉得抹的还好，不要100%都还 03/01 11:16
64F：→ hulala: 可以，主要是白平衡很准，色泽也很艳丽。 03/01 11:16
66F：→ hulala: 上面那张白天的，没很差吧 03/01 11:23
67F：推 Uncontinue: 说抹的是手机吧 03/01 11:25
68F：推 hulala: 我那两张都是xzp拍的阿 03/01 11:28
69F：推 NorthernStar: 谢谢楼上，若有这品质看来我可以放心入手XZ1了 03/01 11:31
70F：推 kblover: 大白天拍好很应该吧.... 03/01 11:56
71F：推 hulala: 重点是我买一台手机不是只用来拍照，还有其他附加价值，4K 03/01 11:58
72F：→ hulala: HDR萤幕我看的很爽阿 03/01 11:58
73F：推 kblover: 你有这麽多HDR content喔，厉害 03/01 12:01
74F：推 hulala: 就算没有hdr影片，现在水管那面满满都是4K影片，画质真的 03/01 12:03
75F：→ hulala: 有差阿，昨天看小贝米浆就看了16G去了 03/01 12:03
76F：推 kblover: 基本上五寸六寸萤幕你分得出2k.4k的差异我就很佩服你了 03/01 12:05
77F：推 hulala: 1080跟4K看久了，真的有点差别。如果不信那你更应该质疑现 03/01 12:08
78F：→ hulala: 在一堆推出2K萤幕的厂商 03/01 12:08
79F：推 SonyA7RIII: 为什麽不推荐RIII？ 03/01 12:10
失敬失敬
80F：推 hulala: 本尊七pupu了 03/01 12:11
81F：推 kblover: 你太厉害，我没意见 03/01 12:28
82F：推 hulala: 另外五寸萤幕的涂抹你看得出来，4k画质却看不出来，我也是 03/01 12:28
83F：→ hulala: 佩服阁下 03/01 12:28
84F：推 kblover: 又不是我在说抹 加油好吗 XD 03/01 12:52
85F：→ kblover: 顺带一提早年一些高画素手机还真的是抹到五寸萤幕 03/01 12:53
86F：→ kblover: 都看的出来 看你历史典故不太熟我就提醒一下好了 03/01 12:53
87F：推 hulala: 一件事情有很多面可以见解，同理一只手机也是。端看阁下从 03/01 13:06
88F：→ hulala: 哪个方向去端详，推文的有点离题了，还是让大家回到A7III 03/01 13:06
89F：→ hulala: 身上，不再回应了喔 03/01 13:06
90F：嘘 bleedgreen: Sony不酷炫的论点也是醉了 是在新手村访问的吗 03/01 13:37
事实上就是在新手村跟老手村都不受欢迎呀
资讯比较流通的地方受欢迎而已
91F：→ Jmoe: 产品不错 品牌印象 是两件事 03/01 13:50
92F：→ bkebke: 说到印像，有次好像是看棒球吧，场边有白炮 03/01 13:52
93F：→ bkebke: 还特别拿纸写个SONY贴在上面，怕人家不知道 03/01 13:53
94F：推 jaylj14: Canon的行销我个人觉得Sony根本不可能赢，除了产品市场定 03/01 14:03
95F：→ jaylj14: 位精准，Canon这个招牌更是打的很亮，相对的近几年Nikon 03/01 14:03
96F：→ jaylj14: 就一直在挖坑给自己跳，才让Sony有崛起的机会，所以在我 03/01 14:03
97F：→ jaylj14: 看来，除非C跟N的高层全部交换，不然Canon短期内是不可 03/01 14:03
98F：→ jaylj14: 能被Sony扳倒的 03/01 14:03
99F：推 lantieheuser: 搞不太懂干嘛帮厂商争名次？你是钱给他赚又不是买了 03/01 14:14
100F：→ lantieheuser: 股票让厂商帮你赚钱。你想买哪一家的产品，那它是市 03/01 14:15
101F：→ lantieheuser: 场地位最好就落後一点；落後的厂商才会端牛肉。 03/01 14:15
102F：→ lantieheuser: 不要边缘到出局就好了。 03/01 14:16
想当年三星NX1然後NX500，我以为三星要起飞了... 结果 (face palm)
103F：推 chairman129: n家销量不知道有没有机会被大法超过去 这几年蛮关键 03/01 14:20
104F：→ chairman129: 的 03/01 14:20
105F：→ chairman129: n家现在布局根本只剩专业市场 初阶跟dc都停摆 03/01 14:21
106F：→ chairman129: 跟c家高端摆烂低阶狂出的策略相映其趣 03/01 14:22
107F：推 PsMonkey: 为什麽看这篇总觉得 C 跟 N 有出手机这样 XD 03/01 14:57
108F：→ bkebke: N有精神喊话了，旧用户会等吧 03/01 15:01
109F：嘘 gmoz: SONY XZ1C很赞 03/01 15:12
小萤幕手机我无法....
110F：推 GalacticEcho: sony会全力开发fe系统,替无反技术挤出那麽多牙膏, 03/01 18:08
111F：→ GalacticEcho: 也正是因为alpha系统的巨大失利才会冒险一搏.当时 03/01 18:08
112F：→ GalacticEcho: 乡民一片嘲讽,拿sony相机的也因为丢脸而把军舰部遮 03/01 18:08
113F：→ GalacticEcho: 住,板上应该还有文章可考古. 03/01 18:08
DSLT架构先天上低光就很难赢DSLR了吧？好险Sony有当机立断
114F：→ gwofeng: 被嘲笑为家电机大概也才四五年前 03/01 19:10
115F：推 GoaCorolla: 什麽信仰，你没看买福特的最後都很懂车，买sony的最 03/01 19:28
116F：→ GoaCorolla: 後都很会修图 03/01 19:28
117F：推 NtAlice: 三星2月初有传闻一台搭载自家SOC 录影规格惊人的NX机身存 03/01 19:52
118F：→ NtAlice: 在於实验室 不过还是看看就好 NX1/500拿到现在看依然不差 03/01 19:53
4K 120fps!!!????
如果如Rumor所说配猎户座9810，乾脆相机直接内建Lightroom CC/Photoshop CC
把相机放在DeX上就可以直接用大萤幕修图剪片，修完直接上传给客户
还可以用APSC的画质提供YouTube/Facebook直播
相信会成为出图最快的相机
119F：嘘 hulala: 115楼是在公三小？？ 03/01 19:57
120F：推 n61208: 普罗大众根本不晓得镜头可以转接到它场牌使用好吗...... 03/01 20:21
121F：推 changmada: 福特福斯都很惨 哈哈 03/01 20:35
※ 编辑: ferrinatice (140.113.150.120), 03/01/2018 21:00:10
122F：推 SAMMY728: 115楼怎麽数的?哈哈 03/01 21:04
124F：→ hulala: 给电脑数阿，都会挑土豆了算个数不难吧 03/01 21:12
125F：推 asters: 端这牛肉我n家都想跳 03/01 22:17
126F：推 NtAlice: 用相机跑LR好像太夸张XD 不过高画质的直播机器倒是有可能 03/02 00:44
127F：→ NtAlice: 但我还是不期不待 观望A7M3中..比较想要有NX的FF无反机 03/02 00:45
128F：推 jhangyu: Samsung NX2的新闻2015年就说2016年要发呢 03/02 01:15
129F：→ jhangyu: 现在他坟上的草都长多高了？当然希望三星打脸我 03/02 01:15
130F：推 canandmap: 要打脸，至少相机部门要起死回生吧... 03/02 11:14
131F：推 NtAlice: 其实严格说起来 三星没有正式用官方的名义宣布说要退出 03/02 12:34
132F：→ NtAlice: 市场 倒是有衍生说要调整数位影像产品线 以及高端市场 03/02 12:34
133F：→ NtAlice: 但至少2018年才"可能"有新动作，不过相机市场对三星来说 03/02 12:34
134F：→ NtAlice: 应该是帮自家感光打广告，但当时nx1真的非常强 03/02 12:34
没有Samsung，现在只能期待Fujifilm成为Sony产品研发的竞争对手了
135F：推 dakkk: 用A环对sony失望 03/02 13:46
136F：推 chairman129: A环是索尼心里最软的一块 03/02 13:55
137F：推 lvlvlv2g: 不对吧，是最硬的，被大家轰烂了还是不打算出A还 03/02 13:59
138F：→ lvlvlv2g: 这心脏硬到子弹都打不穿了，用户的抱怨会采纳？ 03/02 13:59
139F：推 Uncontinue: 最软的用法没错 这是时事梗 03/02 14:33
其实用用A环也可以当作做功德(!?)
140F：推 GoaCorolla: 有这麽玻璃，买s不修图的话那吹捧高动态范围有个屌用 03/02 18:40
141F：→ GoaCorolla: ？ 03/02 18:40
说真的我实在是无法忍受不修图
142F：推 jaylj14: 可是我是索尼E环用户，要是它再出A环我一定会骂三字经， 03/02 20:24
143F：→ jaylj14: 全幅无反跟Canon之间的争夺都还没告一段落，浪费时间跟 03/02 20:24
144F：→ jaylj14: 精力在A环只会自掘坟墓，我相信索尼的高层自己心知肚明， 03/02 20:24
145F：→ jaylj14: 不像某泥单反销量都快被打爆了，还有闲情逸致在那里出运 03/02 20:24
146F：→ jaylj14: 动摄影机，索尼继续搞A环，下场就是这样 03/02 20:24
虽然我不会买，但我猜还是会有a77iii a99iii XD
※ 编辑: ferrinatice (140.113.150.120), 03/02/2018 22:52:46
147F：→ krisher: sony 镜头太贵了,转接 canon/sigma 反而成了比较好的选择 03/04 00:08
148F：→ krisher: canon 还是有它的一套. 03/04 00:09