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這篇的大概念我認同 社會觀感較佳的興趣標籤以及有溫度的文字 會吸引人跟你聊天 但是看到實驗設計 理論 論述 我都無法認同 以下來試圖說說 我覺得奇怪的地方 ※ 引述《breath35 ( 慨之巨人)》之銘言: : 大家好喔。小弟哥外號慨之巨人,本名來吶、公共神學學人。 : 這近一個月在交友軟體埋身研究田野探索一些兩性社會學問題, : 忽然發現好像有一些可以回應過去24小時這裡洗版的「宅嗜好」 : 之爭。 : 這個事情的真相已經有人點破了: : 「興趣無貴賤,職業無貴賤 在我看來都是自慰跟假道學在用的」 : 「說興趣無貴賤是自欺欺人+1 男生對喜歡彈鋼琴vs. 看耽美/BL小說; : 喜歡爬山vs.喜歡出國拍網美照的女生 評價就有差了好嗎」 : 重點不是這樣的文化價值體系是否存在、或是它是否「(道德)絕對正 : 確」,而是背後價值系統形成的思想機制。 : 像是因為在交友軟體上,我跟上面一個條件PR99+ 的女生配對,她就表 : 示因為我取的暱稱讓她暗示聯想到動漫宅屬性,一度差點被她刷掉: 像是"進擊的巨人""海賊王""鬼滅之刃" 非動漫圈的人都知道的作品 基本上根本就不宅 如果你是用一個傳播度很低的東西 圈外根本就看不懂 像是我說個"純屬戲言"大概真的沒人看得懂 : https://i.imgur.com/TsBJCvl.jpg
: 這讓小弟哥想來回本版上這個話題。 : 【一、田野調查成果展示與證據整理篇章】 : 這一個月日子小弟哥在不只是一個軟體做了相當足量的交友嘗試,且不 : 斷紀錄一些有社會學意義的心得。 : 我自己給高分/右滑的比例很低,基本跟亂槍打鳥者不同,只鎖定「相 : 貌/身高/身材/學歷/工作五科當中最高三科之平均在PR97往上的25 : -34歲妹子」。配對到了就會全力作為一般異性朋友認真聊。 : 28天下來,也配對和認真聊上了30位,而且其中10位有互換通訊軟體( : 7個我先提、3個由女方主動提)。 : 在交友軟體上跟這30位優質妹子成為聊友/朋友的資歷,應該一定程度 : 可以論證「興趣/吸引力建立」的過程。 : 這裡特別要說明,30位妹子之中的26位,我都是在某一款「外表照片糊 : 化處理」+「第一眼配對只能看到興趣標籤+個人自我介紹」的軟體上 : 結識。加上我的外表被當中妹子認證僅在中上差不多(「75往上」), : 所以別說什麼「人帥不準」之類的。因為這個社會觀察中涉及的大致變 : 項分數,我都已經提供給各位了。 : https://i.imgur.com/lDxzoJ1.jpg
: 軟體名稱我就不安利了。我與設計者沒有私人接洽過,以下展現的也是 : 小弟哥7月18日至8月14日之間,用其免費版真實聊天開場的紀錄。) : 這裡30位的妹子「相貌/身高/身材/學歷/工作五科當中最高三科之 : 平均在PR97+」,在配對之後不少都會透露我的自介哪邊讓她們感興趣。 相貌/身高/身材 的PR97是如何定義的? 每個人都各有喜好 學歷大致可以用學校及科系推算 工作廣度太廣很難比較 既然你85%樣本都是從軟體上取得 不如就只討論這個軟體吧 假設有個有效評分的方法 我載了這個軟體滑了 試圖可以讓這個實驗再現 我將目標設定年齡為25-34歲 性別女性 一共滑了46位 身高 體重 學歷 工作(詳細) 工作(模糊) 人數 38 17 12 8 14 比例 82 37 26 17 (%) 外貌在此軟體中必須配對成功才會解鎖 所以無法評價 身材我認為至少身高體重都有填寫的人 才能夠評估 (雖然我認為只看身高體重也無法評側身材) 學歷有效條件是有填寫學校 工作(詳細)是有寫出較明確工作職務 像是醫生 工作(模糊)是只有寫出較模糊的類別 像是金融業 順帶記錄一下 以這個條件在這些自我介紹中 可以粗估出身材的比例有38% 學歷的比例26% 職業的比例 17% 光是要收集到有效的資料 比例都很低 不知道你是怎麼評測的 題外話 我有順便看了一下自介 有認真介紹讓人會想聊天的只有7人 15% 剩下的完全沒有讓人有可以聊天的空間 配對30位女生這代表他們對你有興趣了 但是最後只有10位換得到通訊軟體 成功機率偏低 大概你的吸引力沒有到很高 如果再加上那些沒有配對成功的黑數 我覺得你的結果也無法支撐你的理論 推論你的興趣標籤+個人自我介紹  讓多數人沒有興趣 關於你的外貌部分75的部分 如果有人叫我對他的外貌評分 基於禮貌問題我至少會給60分 最高也只會給到90分 大部分都是給70-80分 我會猜測你大概不是很懂得人情事故 你的實驗設計中沒有測試題 也沒有對照組 不知道你是怎麼推導出這個結論的? : - 案例A: : 相貌:優 : 身高:166 : 身型:佳 : 工作:護理師 : 妹子表示:自介當中展現的思想文采+工作具備的社會價值加分 : - 案例B: : 相貌:優 : 身高:165 : 身型:佳 : 學歷:海外頂校碩 : 工作:海外創業 : 妹子表示:陽光運動形象加分 : - 案例C: : 相貌:佳 : 身高:169 : 身型:佳 : 學歷:NTU頂系 + 國內國立碩 + 海外頂校碩 : 妹子表示:工作具備的社會價值加分 : - 案例D: : 相貌:未解鎖 : 身高:167 : 身型:優 : 妹子表示:工作具備的社會價值+自介展示的語言能力加分 : - 案例E: : 相貌:優 : 身高:167 : 身型:優 : 工作:海外第一世界國家工作 : 妹子表示:自介當中展現的思想文采(語言能力)加分 : - 案例F: : 相貌:中 : 身高:169 : 身型:辣 : 工作:老師 : 妹子表示:自介當中展現的思想文采(生活經歷)加分 : - 案例G: : 相貌:中往上 : 身型:佳/微辣 : 學歷:NTU 三類中上科系 : 工作:醫療業 中上工作 : 妹子表示:自介當中展現的思想學識加分 : - 案例H: : 相貌:佳 : 身高:165 : 身型:佳 : 學歷:海外名校碩 : 妹子表示:工作具備的社會價值加分 + 互動愉快 : 再下去其他20位小弟哥就先跳過了因為都差不多: : https://i.imgur.com/7FtNI1n.jpg
: https://i.imgur.com/RsRMr7K.jpg
: https://i.imgur.com/IgcAgrs.jpg
: https://i.imgur.com/gsyavHP.jpg
: 而昨天很驚奇配到一位從檔案中認出了現實中小弟哥名號的妹子, : 於是切入了興趣和吸引力建立的話題,她的讚賞和我們之間的討論 : 也更為直白。 : https://i.imgur.com/F1Grtl5.jpg
: https://i.imgur.com/ePXs8J4.jpg
: https://i.imgur.com/2EZeZYY.jpg
這一段我看的感受 是在看將負評都刪除 只剩下五星 有稱讚店家的食記 應該問問那些沒交換到通訊軟體的女生的意見 也許會收集到比較有趣回應 PO這些我感覺你在展示你的優越感 : 【二、文化價值與興趣吸引力理論】 : 從以上對話的背景,是這三組概念的闡釋: : Consumer of culture 文化消費者 : Critic of culture 文化鑑賞者/再製者 : Creator of culture 文化創作者 : 追劇、打手遊、YT實況、看動漫、國外(踩點式)旅遊、追星之無趣 : ,不是在於它屬性是室內或室外活動,而是它屬於特別被動的文化消 : 費行為,在一套已經被「人為設定好」的有限遊戲模式、劇本、動線 : 裡面,得到與其他人大致相同而重複平凡的體驗。 : 先前回答 [求助] 求偶焦慮如果會導致失眠 會建議看醫生嗎? 貼文 : 小弟哥曾建議事主,必須將自己從「文化消費行為」昇華為「文化鑑 : 賞/文化再製」活動,如此一來,他就不會因著小眾品味而永遠處於 : 擇偶和聊天的被動,反而能廣結善緣。 : 然而,文化能被消費和評鑑與再製的前提,當是是因為有人創了它。 : 這些人就是處在文化食物鏈頂層的「文化創作者」: : 我追劇 vs. 我是製片、劇作家 : 我打手遊 vs. 我是遊戲設計師 : 我看動漫 vs. 我是動畫師/網路小說作家/業餘插畫家 : 我到國外(踩點式)旅遊 vs. 我是旅遊部落客、跨文化傳播工作者 : 我追星 vs. 我是明星/綜藝製作人 : 一比較就知道,並不是「次文化」有問題,而是依附這個文化標籤 : 的個人,大多是在底層的消費者,而沒有多少實際的文化內涵。能 : 引發他人的興趣和崇拜,是頂層的「文化創造者」。 : 這本身並不是說這樣的男生/女生有什麼錯。但「文化消費者」要 : 認清「話題出不去」的問題。 : 像我看到有女生興趣是登山,結果在自介洋洋灑灑列了自己從2017 : 年到今年踩過的所有大小岳。那大多數不登山或不特別痴迷登山的 : 人看到會特別想配對來聊嗎? : 「話題出不去」會進一步隨著男女很多時候興趣重疊區塊錯開而加 : 重。 : 男的一堆:健身、籃球、動漫;玩比較多征服打鬥類型的遊戲。 : 女的一堆:美妝、韓劇、國外旅遊;玩的遊戲是戀與製作人這種。 既然你的實驗條件一開始就設定不完善 實驗過程及數據也很多瑕疵 我也看不出你怎麼使用這些理論的 你用了一些專用名詞 但是要表達的東西很少 頭看得很痛 重點就是要讓人引起對你的興趣 : 【三、更多元文化消費 vs. 更高階文化參與 何者更利於交友?】 : 兩方都停在「文化消費者」的階層,那男女興趣不重合之時,自然 : 話題搭不起來。於是一些網路教戰法要男生往「中性」、「女性向 : 興趣」去發展,像是多收看收聽一些男女通吃的YT頻道和Podcast : 啦、報名瑜珈或舞蹈班、給自己搞一手料理烹飪技術、聊美食或養 : 個貓狗寵物...... : 這建議雖不失務實(前提是你真能對這些事物不排斥接觸而且養出 : 真正興趣),但正如有人指出的:如果這些大眾的東西就真的不是 : 個人的興趣呢?男生需要為了把妹求偶這樣勉強自己接觸和學習自 : 己不喜歡的東西嗎?若不是真正喜歡,那找到對象之後就變回一副 : 懶骨頭、然後被對方嫌棄斷交,不是一樣悲劇? : 因此,小弟哥從來不是上面這套的擁護者。 : 在 [求助] 求偶焦慮如果會導致失眠 會建議看醫生嗎? 回文小弟 : 哥獨排眾議建議「事主不該破壞或弱化自己的志趣框架」,反而應 : 該去加值和強化那些自己選擇、自己所熱愛的志趣。 : 當人對待一項愛好,能升階到「文化評論/再製者」、「文化創作 : 者」的程度時,他談吐會自然散發出女生能稱之為「內涵」或「才 : 學」的氣質自信,而這個提升過程所要用的心和生活敏感度,也會 : 同樣地讓整個人活得更細膩和精緻起來。 要用心 讓人覺得有趣 找到對方跟你的共通點 : 【四、文化價值的社會心理成因:公共神學分析】 : 最後我試論當不是一線創作人時,為什麼不同「愛好志趣」的「文 : 化消費者」仍在大眾眼中有高下之分? : 高分志趣/一階文化活動: : 園藝 : 衝浪 : 登山 : 烹飪 : 賞鳥 : 觀星 : 從公共神學的角度,這些屬於與上帝所造「大自然」互動與認識的 : 「一階」文化活動。 : 這些活動涉及對「宇宙」、對「創造主」的探索,宇宙/自然的千 : 變萬化、不可測/不可重複性、萬物的互相依存性;可說潛在地是 : 具有「靈性」的活動,加深我們跟大自然、跟宇宙的認識和連結。 : 試想:人們賦以「陽光」、「健康」印象的志趣,是否大都涉及了 : 讓身體與自然之陽光、空氣、水互相交融與代謝的層面?是以,即 : 使是全場籃球或瑜珈,也是都可以理解為一種使用肢體的運動及呼 : 吸,支取「造物主之恩」的靈性活動。 : (之前一篇投書分析類似《傳說對決》或《灌籃高手》手遊與現實 : 籃球運動的關聯時,小弟哥更進一步地使用了上面的概念分析,有 : 興趣再參考:https://anntw.com/articles/20170831-ZCAH: 簡而言之,「一階文化活動」雖然是一種「文化消費活動」,但與 : 大千世界對話互動,同時賦予了它一層「文化創造性」。 : 接著,是與被公認擁有天賜靈感的宏大文明成就接觸與認識的 次 : 高分志趣/二階文化活動: : 古典樂賞析 : 讀詩 學文 : 哲學探索 : 建築賞析 : 語言學習 : 下棋 : 寫書法 : 這些活動不直接涉及對「宇宙」本體的自然認識,但它們同樣地會 : 帶有一種與上帝對人類的「文化啟示」靈感互動的層面、是具有「 : 靈性」的活動。 : 說是自己感覺良好也罷,但這些事物本身博大精神、是千錘百煉後 : 的人類文明選粹,對它們的涉入研習也是無窮無盡、要求不斷磨利 : 個人的認識力、鑑賞力。這個過程也同樣帶給人一種「與真理/至 : 高者連結」的內在涵養和篤定。 : 簡而言之,「二階文化活動」雖然是一種「文化消費活動」,但與 : 極高天賦的人類文明選粹互動,同時賦予了它一層「文化鑑賞性」。 : 不屬於「一階」或「二階」文化活動的,我稱為「三階文化消費行 : 為」。 : 對「三階文化」的高強度心力投注,雖然也能累積很不得了的專業 : 性,然而這些項目(除了少數之例外)大都是「人造封閉的內循環 : 」,也就是意味著它並不會連結到宇宙的真實和主宰上帝,也不會 : 循環到世上「其他人」生活中發生價值意義。 : 低分志趣/三階文化活動,舉例來說是: : 你看動畫,結果是個死忠的雷姆教徒。 : 你玩碧藍航線,收齊所有艦娘,對每一隻的屬性和配置如數家珍。 : 你玩天堂,能夠開著金變金武,天天橫著走砍瓜切菜。 : 你迷vtuber或是日本av,每一個精彩片段或番號都讓你琅琅上口還 : 當漢化組召集人.... : 這些事只讓你顯得廢物和宅氣沖天,因為它們並不、或並未/尚未 : 發展出跟大自然宇宙真理的連結性,不像是你研究颱風、研究火山 : 、研究百岳攻頂、研究鳥類、研究恐龍化石、研究希臘神話、研究 : 量子物理... : 「宅」的真正核心概念不是「關在家裡做的事」,而是它是未曾經 : 過開放世界淘洗粹練的「人造封閉世界系統」,系統外的人難以欣 : 賞或賦予這項從事任何積極價值。 : 這類「宅」活動又無獨有偶地,大多是受到 dopamine 、或說是受 : instant gratification 所驅策。 : 例如雷姆奶很大、艦娘身材好、vtuber撒嬌聲音讓人酥麻、開金變 : 金武砍瓜切菜超爽!有女生開網購選物到不可自拔、每天在那邊白 : 起/李澤言我老公或為著BTS刷榜或海巡出征。(是的,女生追 : 星進入到某種死忠飯圈的程度,也同樣會被系統外的人認為是瞎妹 : 腦妹。它是個人造封閉系統,然後圈內自嗨。) : 這種成癮般的自嗨爽感來自dopamine提供的快速刺激。不像是有人 : 登山瘋狂的號稱「山鬼」、健身成癡的「健人」、馬拉松成魔的「 : 長跑俠」,同樣是極端癡狂,但運動者因需要堅韌的意志力和心理 : 素質、需要 delayed gratification 的心志、是 endorphin 主導 : 性更強的活動、需要「與神摔角」才能累積突破,因此這類活動的 : 專業癡狂者很難被形容為「廢」。 這邊莫名奇妙DISS很多興趣 跟女生聊天 只要能建立跟她共通話題 過程有趣貼心就好 平常宅什麼動畫 或是玩手遊 她也不會管你 : 【五、低分志趣/三階文化活動:與想像力說再見】 : 這個印象,又來自ACG 整體而言,屬於媒體學者 McLuhan 口中的「 : 熱媒體」,而非「冷媒體」 : 冷媒體是指「低清晰度」、「參與程度高」、「有包容性」的媒介 : ,它傳達的信息量少而模糊,在理解時需要動員多種感官的配合和 : 豐富的想象力。比如手稿、小說、演講,理解它們時必須強迫調動 : 人們感官互譯,需要信息接受者耗費較多熱情,才能達致理解。 : 反過來說,熱媒體就是將我們腦中創造性詮釋空間、燒腦轉譯的工 : 作完全外包移除了的媒介消費形式。 : 因此,「金庸武俠小說」是較冷的媒體,要求閱讀時我們「腦補」 : 畫面、動作、聲音;但拍成影視作品後,就成了「熱媒體」,使我 : 們降階為更低階的文化消費者。 : 同理地,你讀一本心理哲學書,在吸收「冷媒體」;而在你咀嚼過 : 後拍出了一個YT短片十分鐘說書。那麼追蹤你YT短片「熱媒體」的 : 人,就自然在這意義上成了比你更低階的文化消費者。 : 當我們用「冷媒體」、「熱媒體」定義來理解「文化鑑賞者」和「 : 文化消費者」的高低之差,便會認同「抽象畫作」、「文言文」、 : 「原文小說」、Nolan 的電影,都具有「冷媒體」低清晰度、參與 : 程度高這層意義,代表會去吸收與欣賞這些作品的人,自動會被認 : 定歸類為比較有腦、有品味,或說是「文化鑑賞者」。 : 整體來說,「三階文化活動」=「人造封閉世界系統」=「熱媒體 : 」=「被動文化消費者」=掉價。 : --當然,我不是說在所有人心目中這都是掉價、或這種社會常規 : 判斷就一定有絕對道德正當性。像是以現在電子平台的成熟,電子 : 競技要求專注、操作細膩、佈局規劃能力,已經不輸給棋藝。一些 : MOD 的開源,也允許很大的二波創意再發揮。一些動漫經典和單機 : 3A大作,也完全證明了它對社會人性的寫實刻畫、意象性的啟發, : 未必輸給古代大文豪的經典小說。問題是其鑑別度、社會認受性還 : 在萌芽累積過程,無法打破整個 ACG產業的重度消費者給人「沒內 : 涵=掉價」的刻板印象。 : 像這一位我跨了很大文化溫層認識的妹子,是個性真的很可愛,相 : 貌、身材、個性人品都是 +9 妹當中封頂的存在,但她就也誠實說 : ,比起交友軟體,「遊戲」對她來說好認識人多了。 : 是說如果你想要在「人造封閉世界系統」流連,那麼透過動漫影視 : 飯圈、透過遊戲本身去認識異性才最有效率。那就認清這是你個人 : 個人做出的選擇。 : 只是你今天明明是興趣或工作圈子裡面沒有妹子或小哥哥,而必須 : 「拓展社交溫層」;或是你明明真實地想要能和對面PR95、PR99的 : 異性交上朋友、你明明哈的是那些面貌姣好、氣質出眾、才華洋溢 : 、學歷眼界開闊、高社會價值的對象,那麼「我宅我驕傲」的口號 : 跟你的目的就是矛盾的。 : 你要多讓自己順著性向,朝著「一階」和「二階」的文化創造者、 : 文化鑑賞者的方向培養自身生命內涵。這絕對會讓自己的價值魅力 : 提升的! 再次用很多名詞包裝 但是沒什麼內容 重點還是跟目標對象的共通性 如果由我從你實驗內容來下結論 我大概會這樣寫 在只能看到我認為較吸引人的興趣+自我介紹的情況下 我配對到30個人 其中有10個人換的到通訊軟體 一些人對我的經歷表示稱讚 其他部分我看不出來有什麼關聯 真的是文采不錯 可以寫那麼多 最後不知道為什麼 發文過程我就想到一些小說的標題 日式輕小說"社經地位pr99的我 在交友軟體無往不利" 中國小說則是"約了一個在社交軟體文采翩翩的小伙,見面才知道是首富的兒子 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.148.86 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1597672003.A.B12.html ※ 編輯: missnake (112.104.148.86 臺灣), 08/17/2020 21:51:48
1F:推 osmanthusjo: 推 也是有道理 08/17 21:51
※ 編輯: missnake (112.104.148.86 臺灣), 08/17/2020 21:54:48
2F:推 damm: 認真分析就推...文組的厲害就在這邊 08/17 22:12
3F:推 thalamus: PR99的我在交友軟體把妹是否搞錯了什麼 08/17 22:27
4F:推 kk887799: 推 08/17 22:43
5F:推 BoBoLung: 就是個來這裡吹牛刷優越感的啊 08/17 23:25
6F:→ BoBoLung: 就跟低能卡一樣,只是字寫多了大家懶得挑剔罷了 08/17 23:25
7F:推 goodnight4Tw: 那篇完美示範如何用專有名詞&英文寫好一篇作文 08/18 02:26
8F:推 qa152242: 哈哈哈推這篇 08/18 02:48
9F:推 ms0286415: 讓我想到有個alpha beta的== 08/18 03:34
10F:推 becca945: 一堆名詞 能整篇讀完真是不得了 08/18 04:03
11F:推 yomiaya: 推名詞一堆但要表達的東西很少 08/18 08:10
12F:推 dogbydog: 這就是會包裝啊 08/18 08:32
13F:推 ARTORIA: 騙大部分的人可以啦 08/18 08:35
14F:→ ARTORIA: 興趣要分類就算了 還分階咧 在外面就叫探索宇宙? 08/18 08:37
15F:推 soloduo: 純推戲言 08/18 08:54
16F:噓 rewqasdf: 狗屁 鬼滅之刃 根本沒人知道 你還不宅 08/18 11:11
17F:推 zorohpjtr: 戲言聽說很雷? 08/18 12:47
18F:推 AbhorsenFj: 推啊 08/20 18:29







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