这篇的大概念我认同 社会观感较佳的兴趣标签以及有温度的文字 会吸引人跟你聊天 但是看到实验设计 理论 论述 我都无法认同 以下来试图说说 我觉得奇怪的地方 ※ 引述《breath35 ( 慨之巨人)》之铭言： : 大家好喔。小弟哥外号慨之巨人，本名来呐、公共神学学人。 : 这近一个月在交友软体埋身研究田野探索一些两性社会学问题， : 忽然发现好像有一些可以回应过去24小时这里洗版的「宅嗜好」 : 之争。 : 这个事情的真相已经有人点破了： : 「兴趣无贵贱，职业无贵贱 在我看来都是自慰跟假道学在用的」 : 「说兴趣无贵贱是自欺欺人+1 男生对喜欢弹钢琴vs. 看耽美/BL小说； : 喜欢爬山vs.喜欢出国拍网美照的女生 评价就有差了好吗」 : 重点不是这样的文化价值体系是否存在、或是它是否「（道德）绝对正 : 确」，而是背後价值系统形成的思想机制。 : 像是因为在交友软体上，我跟上面一个条件PR99+ 的女生配对，她就表 : 示因为我取的昵称让她暗示联想到动漫宅属性，一度差点被她刷掉： 像是"进击的巨人""海贼王""鬼灭之刃" 非动漫圈的人都知道的作品 基本上根本就不宅 如果你是用一个传播度很低的东西 圈外根本就看不懂 像是我说个"纯属戏言"大概真的没人看得懂 : https://i.imgur.com/TsBJCvl.jpg : 这让小弟哥想来回本版上这个话题。 : 【一、田野调查成果展示与证据整理篇章】 : 这一个月日子小弟哥在不只是一个软体做了相当足量的交友尝试，且不 : 断纪录一些有社会学意义的心得。 : 我自己给高分／右滑的比例很低，基本跟乱枪打鸟者不同，只锁定「相 : 貌／身高／身材／学历／工作五科当中最高三科之平均在PR97往上的25 : -34岁妹子」。配对到了就会全力作为一般异性朋友认真聊。 : 28天下来，也配对和认真聊上了30位，而且其中10位有互换通讯软体（ : 7个我先提、3个由女方主动提）。 : 在交友软体上跟这30位优质妹子成为聊友／朋友的资历，应该一定程度 : 可以论证「兴趣／吸引力建立」的过程。 : 这里特别要说明，30位妹子之中的26位，我都是在某一款「外表照片糊 : 化处理」＋「第一眼配对只能看到兴趣标签＋个人自我介绍」的软体上 : 结识。加上我的外表被当中妹子认证仅在中上差不多（「75往上」）， : 所以别说什麽「人帅不准」之类的。因为这个社会观察中涉及的大致变 : 项分数，我都已经提供给各位了。 : https://i.imgur.com/lDxzoJ1.jpg : 软体名称我就不安利了。我与设计者没有私人接洽过，以下展现的也是 : 小弟哥7月18日至8月14日之间，用其免费版真实聊天开场的纪录。） : 这里30位的妹子「相貌／身高／身材／学历／工作五科当中最高三科之 : 平均在PR97+」，在配对之後不少都会透露我的自介哪边让她们感兴趣。 相貌／身高／身材 的PR97是如何定义的？ 每个人都各有喜好 学历大致可以用学校及科系推算 工作广度太广很难比较 既然你85%样本都是从软体上取得 不如就只讨论这个软体吧 假设有个有效评分的方法 我载了这个软体滑了 试图可以让这个实验再现 我将目标设定年龄为25-34岁 性别女性 一共滑了46位 身高 体重 学历 工作(详细) 工作(模糊) 人数 38 17 12 8 14 比例 82 37 26 17 (%) 外貌在此软体中必须配对成功才会解锁 所以无法评价 身材我认为至少身高体重都有填写的人 才能够评估 (虽然我认为只看身高体重也无法评侧身材) 学历有效条件是有填写学校 工作(详细)是有写出较明确工作职务 像是医生 工作(模糊)是只有写出较模糊的类别 像是金融业 顺带记录一下 以这个条件在这些自我介绍中 可以粗估出身材的比例有38% 学历的比例26% 职业的比例 17% 光是要收集到有效的资料 比例都很低 不知道你是怎麽评测的 题外话 我有顺便看了一下自介 有认真介绍让人会想聊天的只有7人 15% 剩下的完全没有让人有可以聊天的空间 配对30位女生这代表他们对你有兴趣了 但是最後只有10位换得到通讯软体 成功机率偏低　大概你的吸引力没有到很高 如果再加上那些没有配对成功的黑数 我觉得你的结果也无法支撑你的理论 推论你的兴趣标签＋个人自我介绍　 让多数人没有兴趣 关於你的外貌部分75的部分 如果有人叫我对他的外貌评分 基於礼貌问题我至少会给60分　最高也只会给到90分 大部分都是给70-80分 我会猜测你大概不是很懂得人情事故 你的实验设计中没有测试题 也没有对照组 不知道你是怎麽推导出这个结论的？ : - 案例A： : 相貌：优 : 身高：166 : 身型：佳 : 工作：护理师 : 妹子表示：自介当中展现的思想文采＋工作具备的社会价值加分 : - 案例B： : 相貌：优 : 身高：165 : 身型：佳 : 学历：海外顶校硕 : 工作：海外创业 : 妹子表示：阳光运动形象加分 : - 案例C： : 相貌：佳 : 身高：169 : 身型：佳 : 学历：NTU顶系 + 国内国立硕 + 海外顶校硕 : 妹子表示：工作具备的社会价值加分 : - 案例D： : 相貌：未解锁 : 身高：167 : 身型：优 : 妹子表示：工作具备的社会价值＋自介展示的语言能力加分 : - 案例E： : 相貌：优 : 身高：167 : 身型：优 : 工作：海外第一世界国家工作 : 妹子表示：自介当中展现的思想文采（语言能力）加分 : - 案例F： : 相貌：中 : 身高：169 : 身型：辣 : 工作：老师 : 妹子表示：自介当中展现的思想文采（生活经历）加分 : - 案例G： : 相貌：中往上 : 身型：佳／微辣 : 学历：NTU 三类中上科系 : 工作：医疗业 中上工作 : 妹子表示：自介当中展现的思想学识加分 : - 案例H： : 相貌：佳 : 身高：165 : 身型：佳 : 学历：海外名校硕 : 妹子表示：工作具备的社会价值加分 ＋ 互动愉快 : 再下去其他20位小弟哥就先跳过了因为都差不多： : https://i.imgur.com/7FtNI1n.jpg : https://i.imgur.com/RsRMr7K.jpg : https://i.imgur.com/IgcAgrs.jpg : https://i.imgur.com/gsyavHP.jpg : 而昨天很惊奇配到一位从档案中认出了现实中小弟哥名号的妹子， : 於是切入了兴趣和吸引力建立的话题，她的赞赏和我们之间的讨论 : 也更为直白。 : https://i.imgur.com/F1Grtl5.jpg : https://i.imgur.com/ePXs8J4.jpg : https://i.imgur.com/2EZeZYY.jpg 这一段我看的感受 是在看将负评都删除　只剩下五星　有称赞店家的食记 应该问问那些没交换到通讯软体的女生的意见 也许会收集到比较有趣回应 PO这些我感觉你在展示你的优越感 : 【二、文化价值与兴趣吸引力理论】 : 从以上对话的背景，是这三组概念的阐释： : Consumer of culture 文化消费者 : Critic of culture 文化监赏者／再制者 : Creator of culture 文化创作者 : 追剧、打手游、YT实况、看动漫、国外（踩点式）旅游、追星之无趣 : ，不是在於它属性是室内或室外活动，而是它属於特别被动的文化消 : 费行为，在一套已经被「人为设定好」的有限游戏模式、剧本、动线 : 里面，得到与其他人大致相同而重复平凡的体验。 : 先前回答 [求助] 求偶焦虑如果会导致失眠 会建议看医生吗? 贴文 : 小弟哥曾建议事主，必须将自己从「文化消费行为」昇华为「文化监 : 赏／文化再制」活动，如此一来，他就不会因着小众品味而永远处於 : 择偶和聊天的被动，反而能广结善缘。 : 然而，文化能被消费和评监与再制的前提，当是是因为有人创了它。 : 这些人就是处在文化食物链顶层的「文化创作者」： : 我追剧 vs. 我是制片、剧作家 : 我打手游 vs. 我是游戏设计师 : 我看动漫 vs. 我是动画师／网路小说作家／业余插画家 : 我到国外（踩点式）旅游 vs. 我是旅游部落客、跨文化传播工作者 : 我追星 vs. 我是明星／综艺制作人 : 一比较就知道，并不是「次文化」有问题，而是依附这个文化标签 : 的个人，大多是在底层的消费者，而没有多少实际的文化内涵。能 : 引发他人的兴趣和崇拜，是顶层的「文化创造者」。 : 这本身并不是说这样的男生／女生有什麽错。但「文化消费者」要 : 认清「话题出不去」的问题。 : 像我看到有女生兴趣是登山，结果在自介洋洋洒洒列了自己从2017 : 年到今年踩过的所有大小岳。那大多数不登山或不特别痴迷登山的 : 人看到会特别想配对来聊吗？ : 「话题出不去」会进一步随着男女很多时候兴趣重叠区块错开而加 : 重。 : 男的一堆：健身、篮球、动漫；玩比较多征服打斗类型的游戏。 : 女的一堆：美妆、韩剧、国外旅游；玩的游戏是恋与制作人这种。 既然你的实验条件一开始就设定不完善 实验过程及数据也很多瑕疵 我也看不出你怎麽使用这些理论的 你用了一些专用名词　但是要表达的东西很少 头看得很痛 重点就是要让人引起对你的兴趣 : 【三、更多元文化消费 vs. 更高阶文化参与 何者更利於交友？】 : 两方都停在「文化消费者」的阶层，那男女兴趣不重合之时，自然 : 话题搭不起来。於是一些网路教战法要男生往「中性」、「女性向 : 兴趣」去发展，像是多收看收听一些男女通吃的YT频道和Podcast : 啦、报名瑜珈或舞蹈班、给自己搞一手料理烹饪技术、聊美食或养 : 个猫狗宠物...... : 这建议虽不失务实（前提是你真能对这些事物不排斥接触而且养出 : 真正兴趣），但正如有人指出的：如果这些大众的东西就真的不是 : 个人的兴趣呢？男生需要为了把妹求偶这样勉强自己接触和学习自 : 己不喜欢的东西吗？若不是真正喜欢，那找到对象之後就变回一副 : 懒骨头、然後被对方嫌弃断交，不是一样悲剧？ : 因此，小弟哥从来不是上面这套的拥护者。 : 在 [求助] 求偶焦虑如果会导致失眠 会建议看医生吗? 回文小弟 : 哥独排众议建议「事主不该破坏或弱化自己的志趣框架」，反而应 : 该去加值和强化那些自己选择、自己所热爱的志趣。 : 当人对待一项爱好，能升阶到「文化评论／再制者」、「文化创作 : 者」的程度时，他谈吐会自然散发出女生能称之为「内涵」或「才 : 学」的气质自信，而这个提升过程所要用的心和生活敏感度，也会 : 同样地让整个人活得更细腻和精致起来。 要用心　让人觉得有趣 找到对方跟你的共通点 : 【四、文化价值的社会心理成因：公共神学分析】 : 最後我试论当不是一线创作人时，为什麽不同「爱好志趣」的「文 : 化消费者」仍在大众眼中有高下之分？ : 高分志趣／一阶文化活动： : 园艺 : 冲浪 : 登山 : 烹饪 : 赏鸟 : 观星 : 从公共神学的角度，这些属於与上帝所造「大自然」互动与认识的 : 「一阶」文化活动。 : 这些活动涉及对「宇宙」、对「创造主」的探索，宇宙／自然的千 : 变万化、不可测／不可重复性、万物的互相依存性；可说潜在地是 : 具有「灵性」的活动，加深我们跟大自然、跟宇宙的认识和连结。 : 试想：人们赋以「阳光」、「健康」印象的志趣，是否大都涉及了 : 让身体与自然之阳光、空气、水互相交融与代谢的层面？是以，即 : 使是全场篮球或瑜珈，也是都可以理解为一种使用肢体的运动及呼 : 吸，支取「造物主之恩」的灵性活动。 : （之前一篇投书分析类似《传说对决》或《灌篮高手》手游与现实 : 篮球运动的关联时，小弟哥更进一步地使用了上面的概念分析，有 : 兴趣再参考：https://anntw.com/articles/20170831-ZCAH） : 简而言之，「一阶文化活动」虽然是一种「文化消费活动」，但与 : 大千世界对话互动，同时赋予了它一层「文化创造性」。 : 接着，是与被公认拥有天赐灵感的宏大文明成就接触与认识的　次 : 高分志趣／二阶文化活动： : 古典乐赏析 : 读诗 学文 : 哲学探索 : 建筑赏析 : 语言学习 : 下棋 : 写书法 : 这些活动不直接涉及对「宇宙」本体的自然认识，但它们同样地会 : 带有一种与上帝对人类的「文化启示」灵感互动的层面、是具有「 : 灵性」的活动。 : 说是自己感觉良好也罢，但这些事物本身博大精神、是千锤百炼後 : 的人类文明选粹，对它们的涉入研习也是无穷无尽、要求不断磨利 : 个人的认识力、监赏力。这个过程也同样带给人一种「与真理／至 : 高者连结」的内在涵养和笃定。 : 简而言之，「二阶文化活动」虽然是一种「文化消费活动」，但与 : 极高天赋的人类文明选粹互动，同时赋予了它一层「文化监赏性」。 : 不属於「一阶」或「二阶」文化活动的，我称为「三阶文化消费行 : 为」。 : 对「三阶文化」的高强度心力投注，虽然也能累积很不得了的专业 : 性，然而这些项目（除了少数之例外）大都是「人造封闭的内循环 : 」，也就是意味着它并不会连结到宇宙的真实和主宰上帝，也不会 : 循环到世上「其他人」生活中发生价值意义。 : 低分志趣／三阶文化活动，举例来说是： : 你看动画，结果是个死忠的雷姆教徒。 : 你玩碧蓝航线，收齐所有舰娘，对每一只的属性和配置如数家珍。 : 你玩天堂，能够开着金变金武，天天横着走砍瓜切菜。 : 你迷vtuber或是日本av，每一个精彩片段或番号都让你琅琅上口还 : 当汉化组召集人.... : 这些事只让你显得废物和宅气冲天，因为它们并不、或并未／尚未 : 发展出跟大自然宇宙真理的连结性，不像是你研究台风、研究火山 : 、研究百岳攻顶、研究鸟类、研究恐龙化石、研究希腊神话、研究 : 量子物理... : 「宅」的真正核心概念不是「关在家里做的事」，而是它是未曾经 : 过开放世界淘洗粹练的「人造封闭世界系统」，系统外的人难以欣 : 赏或赋予这项从事任何积极价值。 : 这类「宅」活动又无独有偶地，大多是受到 dopamine 、或说是受 : instant gratification 所驱策。 : 例如雷姆奶很大、舰娘身材好、vtuber撒娇声音让人酥麻、开金变 : 金武砍瓜切菜超爽！有女生开网购选物到不可自拔、每天在那边白 : 起／李泽言我老公或为着ＢＴＳ刷榜或海巡出征。（是的，女生追 : 星进入到某种死忠饭圈的程度，也同样会被系统外的人认为是瞎妹 : 脑妹。它是个人造封闭系统，然後圈内自嗨。） : 这种成瘾般的自嗨爽感来自dopamine提供的快速刺激。不像是有人 : 登山疯狂的号称「山鬼」、健身成痴的「健人」、马拉松成魔的「 : 长跑侠」，同样是极端痴狂，但运动者因需要坚韧的意志力和心理 : 素质、需要 delayed gratification 的心志、是 endorphin 主导 : 性更强的活动、需要「与神摔角」才能累积突破，因此这类活动的 : 专业痴狂者很难被形容为「废」。 这边莫名奇妙DISS很多兴趣 跟女生聊天　只要能建立跟她共通话题 过程有趣贴心就好 平常宅什麽动画　或是玩手游　她也不会管你 : 【五、低分志趣／三阶文化活动：与想像力说再见】 : 这个印象，又来自ACG 整体而言，属於媒体学者 McLuhan 口中的「 : 热媒体」，而非「冷媒体」 : 冷媒体是指「低清晰度」、「参与程度高」、「有包容性」的媒介 : ，它传达的信息量少而模糊，在理解时需要动员多种感官的配合和 : 丰富的想象力。比如手稿、小说、演讲，理解它们时必须强迫调动 : 人们感官互译，需要信息接受者耗费较多热情，才能达致理解。 : 反过来说，热媒体就是将我们脑中创造性诠释空间、烧脑转译的工 : 作完全外包移除了的媒介消费形式。 : 因此，「金庸武侠小说」是较冷的媒体，要求阅读时我们「脑补」 : 画面、动作、声音；但拍成影视作品後，就成了「热媒体」，使我 : 们降阶为更低阶的文化消费者。 : 同理地，你读一本心理哲学书，在吸收「冷媒体」；而在你咀嚼过 : 後拍出了一个YT短片十分钟说书。那麽追踪你YT短片「热媒体」的 : 人，就自然在这意义上成了比你更低阶的文化消费者。 : 当我们用「冷媒体」、「热媒体」定义来理解「文化监赏者」和「 : 文化消费者」的高低之差，便会认同「抽象画作」、「文言文」、 : 「原文小说」、Nolan 的电影，都具有「冷媒体」低清晰度、参与 : 程度高这层意义，代表会去吸收与欣赏这些作品的人，自动会被认 : 定归类为比较有脑、有品味，或说是「文化监赏者」。 : 整体来说，「三阶文化活动」＝「人造封闭世界系统」＝「热媒体 : 」＝「被动文化消费者」＝掉价。 : －－当然，我不是说在所有人心目中这都是掉价、或这种社会常规 : 判断就一定有绝对道德正当性。像是以现在电子平台的成熟，电子 : 竞技要求专注、操作细腻、布局规划能力，已经不输给棋艺。一些 : MOD 的开源，也允许很大的二波创意再发挥。一些动漫经典和单机 : 3A大作，也完全证明了它对社会人性的写实刻画、意象性的启发， : 未必输给古代大文豪的经典小说。问题是其监别度、社会认受性还 : 在萌芽累积过程，无法打破整个 ACG产业的重度消费者给人「没内 : 涵＝掉价」的刻板印象。 : 像这一位我跨了很大文化温层认识的妹子，是个性真的很可爱，相 : 貌、身材、个性人品都是 +9 妹当中封顶的存在，但她就也诚实说 : ，比起交友软体，「游戏」对她来说好认识人多了。 : 是说如果你想要在「人造封闭世界系统」流连，那麽透过动漫影视 : 饭圈、透过游戏本身去认识异性才最有效率。那就认清这是你个人 : 个人做出的选择。 : 只是你今天明明是兴趣或工作圈子里面没有妹子或小哥哥，而必须 : 「拓展社交温层」；或是你明明真实地想要能和对面PR95、PR99的 : 异性交上朋友、你明明哈的是那些面貌姣好、气质出众、才华洋溢 : 、学历眼界开阔、高社会价值的对象，那麽「我宅我骄傲」的口号 : 跟你的目的就是矛盾的。 : 你要多让自己顺着性向，朝着「一阶」和「二阶」的文化创造者、 : 文化监赏者的方向培养自身生命内涵。这绝对会让自己的价值魅力 : 提升的！ 再次用很多名词包装　但是没什麽内容 重点还是跟目标对象的共通性 如果由我从你实验内容来下结论 我大概会这样写 在只能看到我认为较吸引人的兴趣+自我介绍的情况下 我配对到30个人 其中有10个人换的到通讯软体 一些人对我的经历表示称赞 其他部分我看不出来有什麽关联 真的是文采不错 可以写那麽多 最後不知道为什麽 发文过程我就想到一些小说的标题 日式轻小说"社经地位pr99的我 在交友软体无往不利" 中国小说则是"约了一个在社交软体文采翩翩的小伙，见面才知道是首富的儿子 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.148.86 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1597672003.A.B12.html ※ 编辑: missnake (112.104.148.86 台湾), 08/17/2020 21:51:48 ※ 编辑: missnake (112.104.148.86 台湾), 08/17/2020 21:54:48