Boy-Girl 板


LINE

以下先改寫性別對調版 ======================================================= 我們都快30了 跟男友在一起一個月 我是他第二任女友 他非常非常黏我 已經黏到我覺得被監控的程度 晚餐吃什麼、出門去哪裡、跟哪個朋友出去要拍照給他看 都必須要報備 Line晚一分鐘回覆 就會質問在幹嘛 為什麼沒有馬上回 睡前或睡醒,貼圖沒有發愛心,他就會難過or生氣 然而我是完全相反 我完全不會想要管男友的私事 男友覺得我應該多在乎他 但我覺得我就是這樣的人 我並沒有不關心男友 只是我不會連吃什麼、在幹嘛 發訊息沒有回我就做自己的事情 這次吵架的原因是 男友說他下班要去體檢 結果下班後他發訊息說機車輪胎壓到釘子了 我說壓到釘子就騎去車行補一下 很快就好了 我知道公司離診所不遠 而且都在市區 不會有什麼困難 就沒有再多問什麼 但是男友卻覺得 為什麼不關心他 在哪壓到釘子 人在哪 還能不能騎車 修好了沒 我真的不曉得輪胎壓到釘子 需要擔心什麼? 然後開始已讀不回 一直到晚上12點才開始怪我 沒有回覆 為什麼不打電話關心他 都不在乎他嗎 不是我不擔心男友 但是這些小事情到底有什麼好擔心的? 如果他車子發不動 我馬上會想到後續該怎麼處理 而我又能怎麼幫助到他 並且去幫助他 我覺得男友要我跟他一樣 什麼事都要黏著他 但我覺得我不是那樣的人 所以現在一直在思考 如果我們兩個人的想法並不能滿足對方 是不是不適合? ----- : 他沒重心嗎? 沒死黨兄弟? 01/07 11:39 他有兄弟死黨 但是跟我交往後幾乎都把時間放在我這了... 有次我聊天晚20分鐘回覆 男友問我在哪 我說我在家 香奈兒包擺到發霉了我在處理 他說 拍照我看 男友根本不懂這種東西 我想也知道他的目的應該是要確認我是不是真的在家 我拍給他 並且跟他說這樣很像在監視我 男友當然不同意這樣的說法 然後又大吵一架 最後我也覺得男友是很喜歡我很愛我 才會這樣吧 也不是故意的... 所以看男友因為這樣難過 也會心疼 所以就又只好認錯、妥協... 但沒有幾天就要因為一些雞毛蒜皮的小事吵架 真的好累 男友是要一直拍照沒錯 自拍照 牽手照 拍完照他上傳fb 我按讚沒有留言...也因此吵架 男友覺得在乎我們的感情就應該要留言回覆 比如睡前說完晚安 我本來就會發愛心 但男友會說步不發抱抱的貼圖嗎 不發親親的貼圖嗎 為什麼都要我說你才要發 可是我就覺得發這種貼圖沒有什麼意義 發愛心代表我的心意就好了啊... ===================================================================== 一、 以上性別對調版讀完,不知道像這些留言男女各打五十大板的: : 感受不到你有喜歡+1 01/07 12:51 : 你們都很極端+1 : 真的蠻煩的,但後面那個輪胎的事你也很有問題 01/07 12:53 : 根本就是分享生活的小事,你卻覺得是監控,感覺你不太適 01/07 12:53 : 溝通很難?彼此配合調整很難? 01/07 12:56 也會認為在上面的敘事中,女生要分擔一半男友沒安全感的責任, 甚至認為這種男友行為不叫控制/監控嗎? 以上推文我是不贊同的。 我贊同是,18歲就算了 30歲還這樣搞很煩 30歲是很多人成家立業當爸當媽的年紀了, 18、20歲小女生小公主的依賴,比較多男生還能接受這種一種情調。 但如果原事主(男)30歲,是想找一個同齡的人格對等靈魂(女),考慮成 家與走下半生,難道這樣的依賴狂控制狂不是很恐怖的嗎? 叫一方(男)去考慮遷就(女)這樣的依賴狂控制狂,不是很不公平的嗎? 男女社會角色與生理構造確實不同,但是人格價值以及人格權方面,男女兩 性完全平等,沒有一方比較低下或賤格,應該忍辱或受氣,難道不是平權最 基本的信仰嗎? 二、 原事主有補充說,女友因為是被前任劈腿而變得神經質沒安全感,這也是個 值得同情的現象,可是義理上,我們什麼時候認為現任「有義務去概括承受 來自上一段感情的傷害轉嫁」了? 如果今天現任是天使,用無比的包容與愛心和信任,讓你重新拾回你對愛情 的信仰,或是能一輩子的任性無理取鬧,那都是supererogatory、是天使般 的恩典。 可是如果這一方不能長期配合,會覺得累、覺得煩,覺得撐不下去想分開, 那我覺得也是合理的。要說他沒有愛、沒付出,真的不甚公平。 如果有經歷過這樣交往時過了30歲還依賴感重跟脾氣大的女生--但她這些 在朋友以及曖昧時期完全看不出來;交往後還要耐著對方像是 180度不同的 感情人格,盡心盡力妥協跟概括承受對方過去感情中「一朝被蛇咬、十年怕 草繩」的症狀,一同磨合。我不認為這裡男生還要為「沒有扮演救世主」到 底,跟女方各自分擔一半最終感情走不下去的道義責任。 三、 個人結論想說的是: A. 女生30歲的人了,自己過去的傷害應該先療傷好,再進入到下一段感情。 即使對方口頭說願意陪妳走這段療傷的過程,盡力療傷仍然是妳自己的功課。 (這原則性別對調成男生,也當然一樣。) B. 曖昧及當朋友的時候,不要戴著假面具,等到進入交往關係中才變換成另一 種人格態度。 一般人對待異性朋友,以及正式交往關係中的對象,當然不可能態度一樣, 但是其標準應該是原先互動模式的一種延伸,而不是 180度大反轉--從獨 立自主變成極端依賴、從尊重變成沒有界線、從熱情浪漫變成射後不理(這 狀況男生居多)。 要用這種「(不自覺)戴面具」的方式交友,就請知道就算給你騙到男/女 友,這段感情也注定要以失敗收場。 C. 最後,戀愛中我們可以「期待」對方做到某些事,不論是給手機、給密碼、 精心製造浪漫、精心打扮、給觸摸、給上床,但這些都不應當以感情勒索的 方式達成。 想想看:男方說「妳不給上床就是不夠愛我」,難道不讓人覺得噁心嗎?   那本文這裡女生用一堆製造壓力的方式勒索男生,好些推文怎能說男生 不能配合到底,就是沒很付出感情? 儘管交往就是「合則來,不合則分」的一翻兩瞪眼自由市場,但只有感情商 數低落、自私、不懂溝通的人,才會一直用勒索、吵架、逼迫對方妥協的方 式,好讓對方完成自己的期待。 我希望讓男生女生知道,拒絕在感情中被勒索,一點錯也沒有。不要讓自己 的心智被話術操控而有罪惡感,從而將自己的人格獨立性都葬送在一段不健 康的感情中。 因為只有當你的人格獨立而堅強,才有辦法真正付出感情攜手另一個人。 --
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1578380314.A.A19.html
1F:推 yaokut: 大推這篇,18歲就算了,30歲還這樣搞很煩! 01/07 15:02
2F:→ yaokut: 不要帶著假面具,等進入交往才變換成另一種人格態度=>如果 01/07 15:02
3F:→ yaokut: 要變換,就不要哭什麼沒交往之前比較勤,交往就不同了, 01/07 15:03
4F:→ yaokut: 或許對方也認為沒交往前,你也比較可愛/貼心/有分寸阿! 01/07 15:05
5F:推 yaokut: 用正向的方式,讓對方做到那些期待,會比負面表達好太多。 01/07 15:08
6F:→ Afro5566: 打體檢跟香奈兒包發霉是三小喇 01/07 15:11
7F:→ email9527: 男女雙標也不是一天兩天的事了 01/07 15:12
8F:推 shinerkr: 不管男女,我看到那句不想管私事都覺得有點微妙地不ok 01/07 15:14
9F:→ shinerkr: 而且還用了完全這樣重地字眼 01/07 15:14
10F:→ mermermer: 原本想推的,但這上色讓我眼睛差點瞎掉 01/07 15:15
11F:推 dadapuppy: 體檢香奈兒好笑...XD 01/07 15:20
12F:→ heyo123: 最後那段紫色字是什麼意思 01/07 15:21
13F:推 uke28: 第一次知道香奈兒包會發霉 01/07 15:26
14F:→ uke28: 來人,買個給我驗證看看 01/07 15:26
https://i.imgur.com/TTVfQPn.png
15F:推 curryhats: 我男友就是性別對調版啊,用心溝通好好相處之後還不是 01/07 15:27
16F:→ curryhats: 好好的= = 01/07 15:27
17F:推 dadapuppy: 雖然原文女友的確跨張,不過好像也看不出男友有想認真 01/07 15:58
18F:→ dadapuppy: 與女友討論、釐清彼此問題,而只覺得女友狀況多不知道 01/07 15:58
19F:→ dadapuppy: 在鬧什麼的感覺。 01/07 15:58
20F:→ dadapuppy: 於是一邊心裡覺得莫名其妙、一邊又因無法處理表面上妥 01/07 15:59
21F:→ dadapuppy: 協認錯 01/07 15:59
22F:推 yaokut: 所以他要先有能耐分辨哪些是情緒勒索?那些可以退讓,那些 01/07 16:01
23F:→ yaokut: 無法?才有改變的可能。 01/07 16:01
24F:推 susanna026: 「朋友的時期他真的完全不一樣...」~》覺得 用騙的 01/07 16:04
25F:→ susanna026: 母湯 01/07 16:04
26F:→ st891355: 性別對調絕對男被噴爆 01/07 16:37
27F:→ bbbing: 男女版公設就是這樣,男生活該承擔責任XD 01/07 16:41
像是昨天版上才有一篇 #1U4bkPSw 裡頭 擺明女生沒愛感情冷,但回應快要清一色檢討男生太黏,期待每天視訊沒安全感 (這裡男生甚至感情卑微姿態極低,女方強勢,但還是檢討男生) 所以不懂這裡換成了擺明女生太黏、沒安全感,還會情緒勒索,結果有三四成推 文都要回頭檢討男生沒愛太冷不付出。
28F:推 namis77: 好想當女森QAQ 01/07 16:46
29F:→ jyekid: 嗚嗚嗚 恐怖情人 01/07 16:57
30F:推 brian1219: 推性別互換就知道問題在誰 01/07 17:04
31F:→ heyo123: 是大家覺得視訊沒意義好嗎==這能相提並論? 01/07 17:11
如果你真的願意標準一致的話,「視訊沒意義」 那 門版壞了也要拍照給對方確認有意義? LINE的貼圖不能用愛心,一定要指定的抱抱親親貼圖有意義? 一定要固定拍照放上社交媒體放閃,放閃之後男友不能只按讚還一定要留言,有意義? 晚餐吃什麼、出門去哪裡、跟哪個朋友出去要拍照給女友打卡,有意義?
32F:推 suiminkusuri: ....原本那篇底下罵女方的居多吧== 01/07 17:11
33F:→ ttyycc: 不我覺得就算是18歲這也一點都不能算了啊囧 01/07 17:38
34F:推 tomopo110705: 推!!尤其是建議A,療癒是自己的功課,不是別人的 01/07 17:48
35F:→ tomopo110705: 業務,現任幫前任收你的情緒爛攤子很不公平,他(她) 01/07 17:48
36F:→ tomopo110705: 也期待一份開心的戀情,不是這種坑坑疤疤累得要死 01/07 17:48
37F:→ tomopo110705: 的戀情 01/07 17:48
38F:推 eastre: 推 01/07 17:49
39F:推 KMTfatty5566: 白痴 01/07 17:51
40F:推 sages: 說的好! 01/07 18:08
41F:噓 enock11: 哎 有人喜歡黏 有人喜歡不黏 怎不一開始講好 01/07 18:11
交往前曖昧時不黏,交往後突然變超黏,我問號? 難道對方不是喜歡妳曖昧時的樣子才交往?交往後變了個人,噓人沒一開始講好? 況且文中很多行為已經不能叫黏,是崩潰式地情緒勒索跟監控。 交往前妳表現大方得體、成熟獨立,交往不到一個月天天神經質緊迫盯人不安全感爆膨 人家是捨不得翻臉,但誰不想翻臉?
42F:噓 milktea33: 兩個人就是不適合啊 01/07 18:14
不適合恐怕一大原因在30歲的女方把前一段的情傷帶進這段新感情的期待和個性表現中
43F:推 yedda417: 推推 30這樣真的不太行 01/07 18:19
44F:推 susna80: 優文推 01/07 18:30
45F:推 liudwan: supererogation 喇 01/07 18:32
46F:推 Jo6dsm: 認真覺得男生有病 01/07 18:33
47F:推 yaokut: 這不是黏的範疇了吧!這樣的定義,難怪原po也分不清楚。 01/07 18:43
48F:推 vicky2283: 我覺得才在一起一個月而已,這男的如果有給足夠的安全 01/07 18:54
49F:→ vicky2283: 感的話,也許日後就會慢慢改掉恢復正常女友吧 01/07 18:54
50F:推 vicky2283: 因為我自己也是,被第一任傷害過導致第二任有陰影,剛 01/07 18:58
51F:→ vicky2283: 開始時也有點緊迫釘人,不過三個月後覺得被給了很多安 01/07 18:58
52F:→ vicky2283: 全感所以就恢復原本的自己,給予了信任。 01/07 18:58
53F:推 takeda0727: 推推 01/07 19:02
54F:推 dream7: 安全感是自己給自己的 要用大哭、鬧脾氣、威脅這些情緒勒 01/07 19:10
55F:→ dream7: 索的手段要求對方給的話 還是放過對方吧 也放過自己 01/07 19:10
56F:→ dream7: 覺得對方無法信任幹嘛在一起?自己挑的誒 01/07 19:11
57F:推 corruption: 大推這篇 看得很透徹 平權的真義很棒 01/07 19:11
58F:→ dream7: 推這篇 都已經30了 男生表現很正常 是我也不太干涉另一半 01/07 19:13
59F:→ dream7: 私生活 如果另一半還是這種緊迫盯人型 真的會完全不想管 01/07 19:13
60F:推 yaokut: 足夠的安全感就是個很弔詭的部分了,看起來兩人的標準跟期 01/07 19:19
61F:→ yaokut: 許落差頗大。至於女生需要三個月?還是三年恢復在前任身上 01/07 19:19
62F:→ yaokut: 失去的安全感,也都是未知數,看男生賭不賭吧! 01/07 19:19
63F:推 GOGO579: 就說一開始女生表現的態度根本不一樣了到底有沒有在看文 01/07 19:19
64F:→ GOGO579: 章== 01/07 19:19
65F:推 GOGO579: 我是說上面噓文的那個 01/07 19:21
66F:推 sasaogidada: 大推這篇 好朋友也常被女友情緒勒索 現在連跟朋友出 01/07 19:22
67F:→ sasaogidada: 去都不行 但他還是愛得要死 01/07 19:22
68F:推 HAHAsowHAHA: 幫補血 自助餐台女等等就來噓了 01/07 19:24
69F:推 iamgun: 推 01/07 19:25
70F:噓 otakublack: 內容滿有道理 可是這個上色傷害我的眼睛 01/07 19:35
71F:推 irvinglove: 一大早就放男女角色對調這種大絕…讓不讓人看笑話啊 01/07 19:52
72F:推 Jencole: 這篇讚 01/07 20:01
73F:推 Inching0614: 我覺得蠻有道理的,但是,不論性別,做出文內行為我 01/07 20:05
74F:→ Inching0614: 一律當低能兒對待==又不是無行為能力人,偶爾鬧脾氣 01/07 20:05
75F:→ Inching0614: 可以是情趣,但每天在那邊唉唉唉煩都煩死了@@ 01/07 20:05
76F:噓 zxcv4321: 性別對調 01/07 20:12
77F:→ jidou: 我也覺得男女生就有差啊,可是前任問題,本來就是個麻煩 01/07 20:49
78F:推 abbyu41827: ...不覺得性別對調之後有什麼問題,不管是男生黏還是 01/07 21:05
79F:→ abbyu41827: 男生黏,從原文根本看不出想解決的意思 01/07 21:05
80F:→ abbyu41827: 只有看到問題不知該怎麼解決想推問題給女方 01/07 21:06
81F:→ abbyu41827: 順便公審順便分手而已 01/07 21:06
我沒有覺得原文事主有到公審女友的意圖和程度耶。 畢竟他是一路也妥協配合,除此之外卻找不到更多不扭曲自己而能解決女方心 焦的辦法,才來求助。 而一些對女方狀況更不利的細節,他起初也沒有講,是被質疑他才補充交代。 這不是一個打定要審判女方而分手的人會有的發文節奏。妳同意嗎? 此外像是上面 vicky2283的自身經驗分享都值得參考,亦即女生這種從前段感情 帶來的不安全感也許男生全力忍耐配合撐過三個月會過去。 不管實證如何,這些意見都給予事主更多手段資源可以參考,讓目前已經很累撐 不下去的他多點希望與能量。因此雖然更多人看這種感情覺得就是要分手,但是 似乎也不好說男生表達自己的無助就是只期待勸分的回應好卸責。妳覺得呢?
82F:→ james925757: 推晚點看~ 01/07 21:21
83F:推 beef68: B很重要 01/07 21:32
84F:推 yaokut: 如果被逼到想用傷害自己證明真心,不覺得男生有必要繼續 01/07 21:38
85F:推 hprince: 推 01/07 22:20
86F:推 tunchin0113: 這文搔到了心裡很癢卻抓不到的點 01/07 23:57
87F:推 everoh99: 信任本來就是慢慢建立的,尤其是面對被前任劈腿的對象, 01/08 00:27
88F:→ everoh99: 男友本來也是像性別對調版這樣,但慢慢讓他放心之後就不 01/08 00:28
89F:→ everoh99: 會這樣了 01/08 00:28
90F:推 ctrt100: 推這篇,然後就算再怎樣監控、會偷吃的絕對還是有辦法, 01/08 00:43
91F:→ ctrt100: 這女的顯然還沒準備好面對下一段感情 01/08 00:43
92F:推 claaairene: 推 01/08 01:13
93F:推 uwmtsa: 人家好好的自助餐被你搞成這樣是要怎麼吃? 01/08 01:42
94F:噓 john0601: 輪胎壓到釘子這種小事男生還要事必躬親喔?而且不是都提 01/08 07:17
95F:→ john0601: 供解決辦法了,說男生不想處理的是在哈囉? 01/08 07:18
96F:推 miruw: 推 01/08 07:42
97F:推 goldencorn: 推這篇 01/08 09:22
98F:推 DoubleStd: 神打臉XDDDDDD 01/08 09:44
99F:推 eno4022: 打臉讚 01/08 13:33
100F:推 song139871: 推這篇 上篇的女友讓人感到超級窒息 01/08 14:05
※ 編輯: breath35 (49.217.72.39 臺灣), 01/09/2020 11:22:15
101F:推 annzai: 推,我男友就是黏的那方,我每天都希望自己趕快出事 01/09 12:29
102F:→ annzai: 這樣就可以不用接電話或回訊息了 01/09 12:30
103F:推 chocolate575: 推 01/09 14:22
104F:推 tosn981: 推 01/14 21:14







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