作者usercode (電醬賽高)
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標題[討論] 最佳外野手還給WJ 最佳三壘手也該還給阿銀吧
時間Fri Nov 25 15:34:56 2022
如題，既然大家拿數據來質疑天哥不該拿最佳外野手，那大家也該懷疑王威晨憑甚麼拿最
佳三壘手吧。以下列出兩人"三壘手"時的成績
ISO BB/K wOBA wRC+ RF FPCT
王威晨 0.046 0.47 0.320 141 2.34 0.962
梁家榮 0.061 1.02 0.329 121 2.19 0.969
照數據來看，王威晨不只偷走了最佳三壘手，連金手套也是偷來的，484該還梁家榮一個公
道？
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1F：噓 ddam32521: 這三小..... 11/25 15:35
2F：噓 HSyiee: 排版超爛，不過我也覺得金手套是阿銀 11/25 15:35
3F：噓 ericinttu: 要吵大家一起來吵的概念嘛? 11/25 15:35
※ 編輯: usercode (180.176.48.224 臺灣), 11/25/2022 15:37:21
4F：噓 pigtimpig66: 滾 11/25 15:36
5F：噓 adolph666: 二世屌打好嗎 11/25 15:36
6F：噓 cityhunter04: 吱吱不要出來亂好嘛……旁邊玩沙去 11/25 15:37
7F：噓 fash5896: 其實阿銀守三壘的打擊成績比24差你知道嗎，阿銀打擊好 11/25 15:37
8F：→ fash5896: 看是守一壘的時候撐上去的 11/25 15:37
9F：噓 rain0212: 你先整理好概念我們再來討論 11/25 15:37
10F：噓 flyingsu: 首先先把梁家榮守一壘跟三壘的數據分開看^^梁家榮的獎是 11/25 15:38
11F：→ flyingsu: 被龍貓偷走的謝謝^^ 11/25 15:38
12F：噓 ddam32521: 這不是我吱的 謝謝 11/25 15:38
13F：→ usercode: 打擊跟守位沒有直接關係啊，守備才需要分開看 11/25 15:38
14F：推 luvuhahasiao: 像這樣雙守位 要怎麼看比較好 11/25 15:38
15F：推 Aaronko: 顏色對了就沒人檢討 不意外 11/25 15:38
16F：→ fash5896: 說錯了，是差不多，一個0.713，另一個0.708，主要是差 11/25 15:39
17F：→ fash5896: 不多+印象分數就24上了 11/25 15:39
18F：推 hyk32166: 確實 而且金手套實質根本應該排第三 11/25 15:39
19F：噓 chinghae0111: 最佳“三壘”手 11/25 15:39
20F：→ dale7969: 可惜沒金靴獎 11/25 15:39
21F：→ fash5896: 阿銀一壘ops快0.9啊，打擊成績基本上是靠一壘時候撐起 11/25 15:39
22F：→ fash5896: 來的 11/25 15:39
23F：噓 saru20279: 所以最佳三壘手可以把守一壘的數據拿來比較？ 11/25 15:39
24F：噓 lillian2002: 那陳子豪的最佳指定打擊勒 11/25 15:40
25F：噓 flyingsu: 打擊跟守位沒有直接關係那叫最佳“三壘手”是叫心酸的？ 11/25 15:40
26F：推 sony0223098: 其實一壘該給許基宏吧 11/25 15:40
27F：噓 shakawang: 這又哪隊的？ 11/25 15:40
28F：噓 SMG2016: 邏輯錯亂 11/25 15:40
29F：噓 jimmysinb: 好了啦 11/25 15:40
30F：噓 winnie1206: 蛤？所以你要選最佳三壘但覺得數據可以用一壘的沒關係 11/25 15:41
31F：→ winnie1206: ？ 而且拖24下來吵這個循環到底要幾次啊XDD 11/25 15:41
32F：噓 HSyiee: 慘了，又一個自己把臉伸出來讓人家打 11/25 15:41
33F：→ rain0212: 二世每年都能多阿銀20場+的出賽數，怎麼比 11/25 15:41
34F：→ sony0223098: 很多投票都有問題 要每個討論討論不完 11/25 15:41
35F：噓 Lkk9956: 慘 11/25 15:41
36F：→ fanacicx: 選最佳三壘然後一壘數據也要看？？？ 11/25 15:42
37F：噓 joe51408: 這哪一隊的自己領回去好不好啊== 11/25 15:42
38F：噓 longmok2500: 去問龍貓 叫他把金手套跟最佳十人還來 11/25 15:42
39F：噓 chunyo0229: 笑死 好了啦 11/25 15:42
40F：→ jjam: 打擊跟守位無關嗎 那陳子豪怎麼連胡金龍都輸 11/25 15:43
41F：噓 LSLLtu: 去問龍貓啊，是他偷走的欸 11/25 15:43
42F：噓 fash5896: 最佳一壘確實有討論空間啦，畢竟50基的打擊成績比范好 11/25 15:43
43F：→ fash5896: 一點，守備就差不多，這部分是能夠討論的 11/25 15:43
44F：噓 ilovetheusa: 問就是24 吊打阿銀 11/25 15:43
45F：推 yangcar: 同意阿銀屌打 11/25 15:43
46F：噓 siang611724: 打擊跟守位沒有直接關係 看到這句就不用跟他認真討論 11/25 15:43
47F：→ siang611724: 了 11/25 15:43
48F：噓 chin61007: …… 11/25 15:43
49F：→ ssss06: 你三壘多站一點可能就是阿銀的啦 11/25 15:43
50F：→ nyyjeter8: 故意來召黑的 吱自己都覺得沒 11/25 15:43
51F：→ jjam: 不看守位看全年數據 子豪甚至比智勝還略好 11/25 15:44
52F：噓 a0015100151: 又拉24出來救援 誰家的領回去拉 11/25 15:44
53F：噓 PujohsKao: 好啦 金靴獎給你 沒人搶 11/25 15:44
54F：噓 longmok2500: 多站十場就阿銀的了 去怪龍貓幹嘛那麼愛更動守位 11/25 15:44
55F：→ LSLLtu: 年度金鞋獎給你們不行嗎^_^ 11/25 15:45
56F：噓 Isveia: 打擊跟守位沒有直接關係XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/25 15:45
57F：→ ssss06: 可是這個還真的是吱吱 11/25 15:45
58F：噓 beerhsieh: 想來討噓的嗎？ 11/25 15:45
59F：推 Aaronko: MLB二壘銀棒獎McNeil守了47場外野是不是也要把這幾場的 11/25 15:45
60F：→ Aaronko: 打擊數據拿掉比= = 11/25 15:45
61F：噓 Jiro0824: 腦子有洞的可以不要出來搞笑嗎 11/25 15:45
62F：→ Isveia: 這兩天反串的未免也太多了吧XD 11/25 15:45
63F：噓 robin2691: 哈哈扶木哈哈 11/25 15:45
64F：噓 rich830502: 這來幫天哥吸砲火的吧 笑死 11/25 15:45
65F：→ hijodedios36: 有點道理 但阿銀三壘的出賽數夠嗎 11/25 15:45
66F：推 A80211ab: 問就是遺珠 建議增設 11/25 15:45
67F：推 ccsu1234: 二是屌打 11/25 15:46
68F：推 pttha: 確實今年成績應該是WBC主戰三壘 11/25 15:47
69F：推 Sakamaki: 陳子豪全年成績很好，但是單看DH就是差不多，所以單看三 11/25 15:47
70F：噓 fash5896: 阿銀剛好飛過啊，81場低空飛過 11/25 15:48
71F：推 apenguin: 二世打擊最好，你嘴金手套還有點道理 11/25 15:48
73F：噓 mavescott: 誒，要交換你要問過龍迷的意願吧，就算爪迷答應了又怎 11/25 15:48
74F：→ mavescott: 樣，吱吱你要怎麼協調 11/25 15:48
75F：→ Sakamaki: 壘不是也正常嗎? 你還要看一壘怎麼不去競爭最佳一壘手? 11/25 15:48
76F：→ Sakamaki: 你一壘成績那麼好應該補足一壘先發的場數去競爭阿 11/25 15:49
78F：→ ChenTzuHao: DH成績也是被拿掉有守備的場次啊 11/25 15:49
79F：→ ChenTzuHao: 不然陳子豪OPS+148怎麼會第三名 11/25 15:49
80F：噓 brazil: 前幾天就有人po過數據 守三壘的打擊數據24就是第一啊 11/25 15:50
81F：→ cc001225: 天神：感謝幫補 11/25 15:50
82F：噓 JJmouseGji4: 笑死林立把每個守位守過一次就可以最佳內外野手了欸 11/25 15:51
83F：噓 slimfat0202: 也有爪支持給成晉你怎麼不說？在番什麼？ 11/25 15:51
84F：噓 Fred1229: 沒拿到應該是龍貓的問題 11/25 15:52
85F：推 dsauqt: 這個不就有人說阿銀三壘數據比較差 11/25 15:53
86F：推 weelchair: 阿銀輸的不冤，別轉移話題 11/25 15:53
87F：噓 karen8020: 第一噓給你，你去看看王威晨的數據再來吵啦 11/25 15:56
88F：噓 Xghostptt: 金手套可能二世多出賽20場有點優勢吧，但要投給阿銀我 11/25 15:57
89F：→ Xghostptt: 也沒意見，最佳九人應該沒什麼好吵的 11/25 15:57
90F：噓 karen8020: 守備場次也差那麼多 11/25 15:58
91F：噓 its0130: 誰家的領回去好嗎？ 11/25 16:02
92F：噓 kissgoodbye: 噓你不看數據的 11/25 16:02
93F：推 Kenter027: 哪隊的自己領回去好爆 11/25 16:02
94F：→ kissgoodbye: 這隻在吱版已經被水桶了 11/25 16:03
95F：噓 twofaceman: 最佳男演員可以 11/25 16:04
96F：噓 Kenter027: 按錯 補噓 11/25 16:05
97F：噓 kakashi1006: 不要偷換概念 11/25 16:08
98F：噓 rick770423: 打擊跟守位沒有關係XDDD 這應該可以競爭年度笑話了吧 11/25 16:09
99F：噓 Kenter027: 而且場次少那麼多還要吵喔笑死 11/25 16:09
100F：推 f99999993: 你怎不早說 11/25 16:12
101F：噓 doS16: 好了啦 11/25 16:13
102F：噓 EisW: 最佳一壘手應該也要還給我爪基宏，二壘手也請還給我爪東華 11/25 16:13
103F：→ EisW: ！ 11/25 16:13
104F：噓 b9441118: 吱吱已經夠慘了 還要不知道哪來的人幫忙招黑哦？ 11/25 16:14
105F：噓 rick770423: 樓上來反串的是不是 岳東華二壘成績明明在跟李凱威差 11/25 16:15
106F：→ rick770423: 那麼多 11/25 16:15
107F：→ rick770423: 我說某E 11/25 16:15
108F：推 cheer67: 顏色對了就沒人檢討 不意外～ 11/25 16:15
109F：→ rick770423: 某E果然又是油龍 笑死XDD 11/25 16:16
110F：噓 winnie1206: 笑死 還在顏色對了 去看數據啦w 11/25 16:18
111F：噓 lyk7304: 你先把他們在三壘的成績拿出來比比看 11/25 16:20
112F：噓 s1d87: 好了啦，哭信得獎好委屈喔 11/25 16:21
113F：噓 knightwww: ??? 11/25 16:21
114F：噓 cow1487: 某迷一直在偷換概念欸 好噁心 11/25 16:21
115F：推 Arens5566: 顏色... 11/25 16:21
117F：→ Cohlint: 某E不要無聊反串好嗎 11/25 16:22
118F：噓 rick770423: 發現講不過開始檢舉了耶 真棒 11/25 16:24
119F：推 apenguin: 寵迷真的讚耶 11/25 16:25
120F：噓 fth1119: 前面就有講過數據了還在看顏色 11/25 16:27
121F：推 ykc211375: 阿銀拿最佳前鋒還差不多 11/25 16:27
122F：推 apenguin: Co大你要小心，這樣截圖會被某迷檢舉喔 11/25 16:27
123F：噓 HSyiee: 欸不是啦，油寶怎麼那麼多個案啊 11/25 16:28
124F：推 cctu0618: 天粉打算讓天哥更惹人厭呢 11/25 16:28
125F：推 LiaoCJ: 同意這篇 大家聯合起來銃康我吱實在不厚道 11/25 16:33
126F：→ usercode: 不懂數據才不該在推文丟臉好嗎，MLB在比打擊成績的時候 11/25 16:37
127F：→ usercode: 會拆開來看？ 11/25 16:37
128F：噓 nccu0911: 反串的有夠爛 11/25 16:38
129F：→ usercode: 比場次更是笑話，場次是入圍門檻，不該是比較球員優劣 11/25 16:39
130F：→ usercode: 的指標，這個獎是比最佳，不是對球隊最有貢獻欸 11/25 16:39
131F：推 Sakamaki: 那這樣挑一個守位打到最低門檻然後龜在DH專心打擊就好啦 11/25 16:41
132F：噓 TimmyJiang: 這又哪隊的自己認領拜託 11/25 16:42
133F：→ Sakamaki: 這個中職獎項是看"守位"的，所以用守位當門檻當然也是以 11/25 16:42
134F：→ Sakamaki: 該守位的成績為主 11/25 16:42
135F：→ cutecrv: 數據可以拆開，那季初的"阿飛屌打"各隊游擊，是不是拿最 11/25 16:43
136F：→ cutecrv: 佳十人。 11/25 16:43
137F：→ Sakamaki: 是最佳的"什麼"，要不要大聲唸出來? 11/25 16:44
138F：→ usercode: 更何況就算拆開來比，兩個WRC+差不多，BB/K差了一倍， 11/25 16:50
139F：→ usercode: 守備也是梁比較好，這樣叫王威晨屌打？ 11/25 16:50
140F：噓 randychou: 這年頭自我翻車的人可真多 11/25 16:52
141F：→ kaku413: 顏色不對不討論 11/25 16:54
143F：→ Sakamaki: 擊率、長打率、OPS都贏，我覺得獎項給他沒什麼問題 11/25 16:55
144F：→ usercode: 還有人貼OPS+這種線性相加的落後數據來佐證王打擊最好 11/25 16:55
145F：→ usercode: ，更貼近真實情況的WRC+是梁比較好，原始人不用出來丟 11/25 16:55
146F：→ usercode: 臉啦 11/25 16:55
147F：→ Sakamaki: 好了啦，乖 11/25 16:56
148F：噓 m821014: 邏輯0分，排版不行，數據沒有，剩引戰功能，也是蠻可悲的 11/25 16:57
149F：→ m821014: == 11/25 16:57
150F：→ QQbrownie: 你就單獨把梁家榕守三壘的成績直接對比王威晨不就知道 11/25 16:58
151F：→ QQbrownie: 了 11/25 16:58
152F：→ m821014: 「有人」？那你倒是貼出來啊，嘴炮仔 11/25 16:58
153F：→ usercode: 然後中職的最佳十人基本上是抄MLB銀棒獎，MLB銀棒獎會 11/25 17:00
154F：→ usercode: 把打擊成績拆開來嗎？ 11/25 17:00
155F：→ usercode: 上面不就有兩個人貼OPS出來吵的？不會把圖點開怪我？ 11/25 17:01
156F：噓 sasakihiroto: 看一下阿銀守三壘數據好嗎 11/25 17:01
157F：噓 BARZII: 反串也註明一下好嗎 11/25 17:02
158F：→ usercode: 純三壘成績，王的WRC+ 114，BB/K 0.51，梁的WRC+ 121， 11/25 17:03
159F：→ usercode: BB/K 1.1，現實就是梁比較好啊 11/25 17:03
160F：→ usercode: 純三壘一樣贏啦，爪寶們要面對現實沒 11/25 17:04
161F：推 m821014: 啊圖都給你了你還在歡什麼？崩潰成這樣，怎麼不寫信給龍 11/25 17:05
162F：→ m821014: 貓 11/25 17:05
163F：推 ParuruChan: 確實 11/25 17:06
164F：推 m821014: 「打擊跟守位沒有直接關係啊」這種挑有利的講，活在自己 11/25 17:08
165F：→ m821014: 世界的講再多都沒用：） 11/25 17:08
166F：噓 lymwchia: 先去學好怎麼排版再來 11/25 17:08
167F：→ Gshan: 不管啦 聲量差那麼多 一定是爪迷只挺自己人啦 11/25 17:10
168F：→ fetoyeh: 什麼時候又多了bb/k 11/25 17:10
169F：噓 m821014: 抱歉推到文 ^^ 11/25 17:13
170F：噓 andy61132000: 繼續跳針 哪隊的 領回去好嗎 11/25 17:13
171F：→ m821014: 純種吱寶，現在很少見了 大家珍惜點 11/25 17:13
172F：推 fetoyeh: 爪連成晉都幫講話了 結果沒兩天就冒個吱寶 真逗 11/25 17:17
173F：→ jeng0326: 王跟梁差距根本沒很大，硬要吵 11/25 17:17
174F：→ fetoyeh: 啊不小心推到 11/25 17:18
175F：噓 LSLLtu: 真的要一起算的話最佳一壘是大師兄的喔 11/25 17:20
176F：噓 c2578910: 真的要算，請正名三壘范國宸 一壘大師兄ok? 11/25 17:21
177F：噓 william12tw: 呵 11/25 17:32
178F：噓 pcfox: 吱吱也想跟著油滑下去喔 11/25 17:33
179F：→ ericinttu: 這不是反串 是引戰 11/25 17:34
180F：噓 tonny0050: 笑死 誰家的寶放出來 請自己領回去好嗎 11/25 17:35
182F：→ m821014: 哪一隊的寶呢～ 11/25 17:44
183F：噓 Godshou508: 數據都不會看？ 11/25 17:46
184F：→ usercode: 爪寶吵不贏就開始扯排版跟肉搜了 11/25 17:59
185F：噓 okok263659: 阿銀？呵呵 11/25 18:00
186F：→ usercode: 拿出數據來打臉我啊，我拿的數據就是梁比王好，只有些 11/25 18:02
187F：→ usercode: 微差異但就是比較好，這個獎就是只給一人不會並列，所 11/25 18:02
188F：→ usercode: 以就是該給梁啊 11/25 18:02
189F：噓 xian: 你什麼時候產生你吵贏的錯覺 11/25 18:02
190F：噓 apenguin: 好奇你拿四壞三振比來看打擊能力想表達什麼欸，阿銀少打 11/25 18:02
191F：→ apenguin: 快20場，只少吃4k，說明梁的被三振比例高王很多，優點是 11/25 18:02
192F：→ apenguin: 保送也多很多 11/25 18:02
194F：推 apenguin: 一個保送多，一個吃K少，你覺得保送多的比較強是你的觀 11/25 18:07
195F：→ apenguin: 念，但不是絕對正確的吧？ 11/25 18:07
196F：噓 m821014: 好啦你數據王，得點圈打擊率只是運氣，得利就說是數據， 11/25 18:11
197F：→ m821014: 吃虧就是運氣，呵呵 11/25 18:11
198F：推 apenguin: 阿銀保送能力好，也有比較好的全壘打能力，二世則是比較 11/25 18:12
199F：→ apenguin: 不會被三振，安打能力較好，壘間破壞能力比較強（二三安 11/25 18:12
200F：→ apenguin: 比較多），就像你說的，整體數據差不多。 11/25 18:12
201F：→ ycc040: 有道理，可惜不是中信的球員 11/25 18:13
202F：→ apenguin: 各有各的優勢，但也各有各的缺點，沒有明顯誰強，差不多 11/25 18:14
203F：→ apenguin: 的情況下選出賽較多的很正常吧？ 11/25 18:14
204F：噓 CurryDrive: 滾 11/25 18:14
205F：噓 Joeng: 你拿得數據有去除掉梁當一壘手的時候嗎 11/25 18:17
206F：推 clothg51804: 問就是阿銀屌打 11/25 18:21
207F：噓 dickenst35: 那守捕手的去1壘刷一下打擊成績 11/25 18:25
208F：噓 paul51110: 欠水桶喔 11/25 18:26
209F：噓 paul51110: 麻煩自己把數據拿出來 不要活在幻想裡面好嗎 11/25 18:28
210F：→ usercode: 我留言的數據就是拿掉了啊，看不懂中文？ 11/25 18:28
211F：→ usercode: 會比BB/K是因為單獨把三振跟四壞分開會有打擊型態的問 11/25 18:31
212F：→ usercode: 題，王本來就是比較喜歡把球打進場內的選手，自然會有 11/25 18:31
213F：→ usercode: 比較低的三振跟四壞率 11/25 18:31
214F：→ usercode: 用絕對數字去比也有問題，他們兩個的打席不一樣 11/25 18:31
215F：噓 paul51110: 守備跟打擊沒關係 你要不要看一下四爺 裝睡的覺不醒 11/25 18:31
※ 編輯: usercode (140.112.67.241 臺灣), 11/25/2022 18:51:01
216F：推 chaobii: 感謝發文，已送檢舉 11/25 18:35
217F：噓 KwonCho: 腦補仔都會幻想自己吵贏啦~~ 11/25 18:37
218F：噓 nopupuhere: 爪酸還在崩潰喔？嘻嘻我真的會笑死 11/25 18:46
219F：噓 nopupuhere: 含有運氣成分的得點圈打擊率 我看一遍笑一遍 11/25 18:52
220F：→ usercode: 內文改成“純”三壘手數據了啊，護航仔說話啊 11/25 18:52
221F：→ usercode: 得點圈打擊率沒有運氣喔，你能控制你上場的時候得點圈 11/25 18:53
222F：→ usercode: 有沒有人嗎 11/25 18:53
223F：噓 nopupuhere: 我沒說沒有運氣啊 我說我看一遍笑一遍也不行 愛生氣 11/25 18:56
224F：→ nopupuhere: 欸 11/25 18:56
225F：噓 yaieki: 方寶趁機引戰耶 11/25 19:00
226F：噓 shakawang: 油龍要拉吱的阿銀抱不平，不如先替吱的成晉不平那被眼 11/25 19:05
227F：→ shakawang: 淚偷走的獎項好嗎 11/25 19:05
228F：→ usercode: 成晉有被偷走？鳥碰仔打那成績，守備又輸人一截，沒得 11/25 19:25
229F：→ usercode: 獎剛好而已啦 11/25 19:25
230F：噓 herrycome: 滾啦吱吱 只有我爪有權利拿啦 其他隊還想抗爭 11/25 19:34
231F：推 kjessean: 噓很急 11/25 19:40
232F：噓 sfw0199: 還在拗喔 笑死人 11/25 19:47
233F：噓 shakawang: 鳥碰仔成晉ops＋贏你們天寵很多欸xd 11/25 19:48
234F：噓 cyesgin: 好 11/25 21:05
235F：→ Joeng: 笑死人 打者在用BB/K 的... 11/25 22:18
236F：噓 nippleking: 笑死 軟腳鬼腳很想要 11/25 22:46
237F：噓 Xperz777: 真的大ZZ 11/26 00:32
238F：噓 tue678: 這ID就整天唱衰自家球員而已 11/26 01:40
239F：→ tue678: 也沒多喜歡阿銀 只是不喜歡爪球員 11/26 01:41
240F：噓 misq2011: ..... 11/26 11:54