作者forcewu (Simple & Nature)
看板BabyMother
標題Re: [寶寶] 12/16 全國托嬰遊行
時間Thu Dec 15 10:27:14 2022
※ 引述《Lavchi (拉維奇)》之銘言：
: 今天收到托嬰中心詢問
: 這個星期五 12/16 托嬰中心老師要去凱達格蘭大道抗議
: 好像是 1/1 開始法規有變
: 公托老師薪資由 28000 附近變成 35000
: 私托老師薪水由 28000 附近變成 30000
: (沒有仔細查法規，有誤請幫忙更正)
: 如此變成同樣是照顧小朋友，為什麼公托老師薪水比私託托老師高
: 於是詢問家長
: (a) 支持老師抗議，當天家長會自己帶小孩
: (b) 由於要上班，還是麻煩校方協助安排老師人力照顧小孩
: 聽學校描述說是全國私託聯合舉辦向政府抗議
: 問了身邊兩三個朋友，都說沒聽他們托嬰的老師有提這件事
: 想問板上有托嬰的大家，也有收到托嬰中心這個訊息嗎？大概是哪個區域的托嬰中心，北部
: ？中部？南部？
: 另外，如果是爭取「希望私立托嬰老師薪水也跟公立老師一樣到 35000」
: 會有學校這樣做嗎？
: 我的意思是：哪一天看到台積電跟政府抗議「希望立法保障我們員工底薪每個月 10 萬起跳
: 」
: 會有資方願意這樣？
我接小孩的時候有問老師你們遊行的訴求是什麼，
老師是說老闆發起的他們其實也不太清楚反正就是跟著去遊行，
我猜是公托薪水較高可能引起準公共老師人心浮動吧，
雖然公共名額有限，
不可能每個老師都擠得進去公托，
但差別待遇可能會讓準公共的老師心情不美麗，
敢的就要求老闆加薪，
不敢爭取的可能就對工作敷衍了事，
我想大家有在職場打滾過就知道會有那種知道自己領的比同事低就擺爛不做事的人，
其實在台北年輕女性找個行政職可能都三萬多了
責任絕對比托嬰少很多，也不太有吃官司的風險，
所以我才覺得 1 打 5 的托嬰 3 萬左右真的難找到好人材。
: 不是法律訂越低，資方越高興嗎...
: 總覺得有什麼是沒說的 @@@
: 有人也有收到托嬰中心這個訊息嗎？
我們家小孩在台北送托準公共也是有收到調查，
當初找托嬰的時候有考慮到老師薪水這塊，
所以有去網上搜尋這家托嬰徵老師的價格，
大約就是3萬左右，
感覺實在是低的誇張，
我自己在家只帶一個就覺得差不多了，
老師要 1 打 5，小孩若照顧不周出問題可能還要背官司，
所以我是支持他們去爭取調薪的，
不管是透過政府多補貼或是把月費上限調高，
反正政府錢很多，
與其繳的稅被拿去做好幾億的豆腐渣工程不如來拉抬生育率，
不然等社會高齡化會有更慘痛的代價，
月費上限調高我也是支持的，
自己月薪比送托負擔高(目前每月負擔約一萬)的狀況下，
留職停薪完送托是比較合理的選擇，
我也不希望老師低薪做的不開心來荼毒我的小孩。
再來就是到底托嬰老闆算不算暴利，
我也蠻好奇開托嬰中心成本大概在哪裡，
所以大概試算了一下，
假設以 30 坪空間收托 20 人，師生比 1:5，
請 4 個老師、1 行政兼護理職、1 廚工
符合勞基法及開設托嬰相關法規的狀況下來試算，
台北準公共托嬰月費上限平均約 22,000 元，
1 個老師帶 5 個小孩可以為中心每月進帳 110,000 元，
支出假設如下，
https://imgur.com/sAE4KEo.jpg
所以 1 個老師每月為中心帶來的利潤大概只剩下 1 萬初，
可以想見要調薪的話不增加補助或是增加月費上限大概業者會不爽做。
雖然預估的可能不是很準，畢竟我不是該行業，
但是如果風險報酬比率高的話照理來說會一堆人搶著開托嬰中心，
不會是像現在市場這樣要一直等排隊的狀況，
因為準公共設了收費天花板，
餅固定的狀況下老闆要營利就只能看要壓縮環境設備還是人事費用了，
身為父母應該都不希望小孩送托在不安全的環境或是心情不美麗的照顧者吧？
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1671071236.A.FC2.html
1F：推 retriever33: 我其實也覺得業者利潤不大，跳下去經營的前提在於老 12/15 10:29
2F：→ retriever33: 師低薪 12/15 10:29
3F：→ q169: 有問過認識的托嬰園長，基本上多數托嬰中心都是一個學生賺 12/15 10:31
4F：→ q169: 不到5000的 12/15 10:31
5F：推 Jayfengk: 請問5000 是扣掉營運成本嗎？ 12/15 10:35
6F：→ q169: 有些還是有證照的園長兼跑班代班老師，來減少人力開銷 12/15 10:35
7F：→ q169: 不到5000是單純扣完老師薪水房租水電伙食費雜費，沒扣裝潢 12/15 10:40
8F：→ q169: 攤提費。新開托嬰注定前幾年都是大賠錢，裝潢費攤不完 12/15 10:40
9F：推 abowzorz: 只能支持了，高薪高物價確實是比低薪低物價來的好 12/15 10:41
要朝已開發國家前進就是要逐步調高物價跟薪資，
不然我們都是當高薪外國人的奴工，
想想你去高薪國家旅遊吃個飯一餐 500 元，
高薪外國人來台灣旅遊當大爺一餐 100 元，
不懂有些人對台灣普遍薪資低的現象，
不思怎麼爭取政府調高最低薪資帶動社會結構性調高薪資，
而是安慰自己反正物價低，
逐步調高薪資物價也能解決老人月退比青年勞動者月薪還高的社會怪象，
一個社會不做事的領的比做事的還多怎麼激勵年輕人努力工作？
之後衍生不工作啃老族的問題，
大家也不想生養小孩因為覺得以後小孩薪資都養不起自己，
惡性循環下就是變高齡化社會，
理想狀況最好是立法最低薪資要高於最高月退啦，
月退概念應該是能維持你的生存，
不是讓你享樂，想享樂應該自己規畫娛樂用退休金，
不應該是政府出錢幫你規劃，
這樣可能社會會健康點。
10F：推 Jayfengk: 最近家附近有2019新開的托嬰中心 本來要支持一下 結果 12/15 10:46
11F：→ Jayfengk: 評鑑這次沒有過 補助要被取消了 只能跟托嬰中心說拍謝！ 12/15 10:46
12F：推 sweetolive: 推這篇，我們還一比四+沒收餐費 12/15 10:57
13F：推 retriever33: 我覺得幾比幾根本就參考用，我曾短暫送托，體驗很糟 12/15 11:00
14F：→ retriever33: 糕，覺得存在很大的系統性問題，覺得托嬰好的多半建 12/15 11:00
15F：→ retriever33: 立在遇到好老師肯扛 12/15 11:00
16F：推 xc32826: 托嬰是不是不論公私托，都有政府補助呀，只是占比不同， 12/15 11:02
17F：→ xc32826: 不然這樣算下來，根本賠本生意 12/15 11:02
18F：→ q169: 應該是建立在好的園長，至少我認識的跟我女兒念的，老師流 12/15 11:04
19F：→ q169: 動率很低，園長的態度跟想法會影響找的老師品質跟老師的態 12/15 11:04
20F：→ q169: 度 12/15 11:04
21F：推 retriever33: 我的以為園長理念很好，但我卻得到非常糟糕的體驗， 12/15 11:06
22F：→ retriever33: 管理也是一門學問吧 12/15 11:06
※ 編輯: forcewu (118.232.100.218 臺灣), 12/15/2022 11:39:24
23F：推 lisimanthus: 我看過好幾家托嬰的評鑑…不知道發生什麼事，好慘 12/15 11:32
24F：推 century1211: 支持上限調高+1 12/15 12:00
25F：推 suction: 我還是看不懂這個遊行是要政府補助給老師 還是要上調薪 12/15 12:02
26F：→ suction: 資 還是要上調私托收費 12/15 12:02
27F：→ suction: 要家長支持首先是不是要把支持什麼寫清楚 12/15 12:03
28F：推 bbo40453: 他們希望政府直接補助老師薪水吧，畢竟要漲學費就會惹 12/15 12:10
29F：→ bbo40453: 到家長，政府跳下來扛老闆老師家長都開心 12/15 12:10
30F：→ winnie759281: 政府跳下來補助,但是漲的是稅金喔 12/15 12:17
稅金會不會漲我不知道，
但我知道會吵得才有糖吃，
像計程車族群會遊行所以疫情期間有補貼，
媒體公關行銷公司會做不利執政黨的宣傳，
所以政府直接編廣告預算收編這些族群，
甚至成立部會編天價預算供養，
為什麼政客熱衷選舉？
就因為選上了有很大的餅可以自己分配啊，
每個族群都來吵一吵分大餅，
當每個產業固定分配的資源多了，
執政者自己能分配的資源相對就少了，
或許就能減少一些亂象吧，
你不為自己關注的產業爭取資源就是被執政者拿去養自己人。
31F：→ dentyneice: 其實漲家長也很合理啊，畢竟是你的小孩耶 12/15 12:36
32F：推 accelerate: 推這篇 12/15 12:37
33F：→ accelerate: 直接補助托嬰老師的薪水 如同家長每月底可拿到補貼一 12/15 12:42
34F：→ accelerate: 樣 公托明顯就是不足 大環境絕對不能無私托的存在 薪 12/15 12:42
35F：→ accelerate: 水高一點至少可以降低流動率 進而提高托育的品質 能保 12/15 12:42
36F：→ accelerate: 護好這些國家未來的勞動力 比什麼都重要吧 12/15 12:42
37F：→ leonian: 托嬰利潤真的不大（私幼就是暴利）除非收托人數很多或是 12/15 13:10
38F：→ leonian: 開很多分店 12/15 13:10
※ 編輯: forcewu (118.232.100.218 臺灣), 12/15/2022 14:11:28
39F：推 kalyu: 支持調漲托嬰老師薪水，希望整個托育環境能更好 12/15 13:50
40F：推 bluevillage: 托嬰非常難賺，好賺的是師生比高三倍的幼兒園 12/15 14:07
41F：→ bluevillage: 但我也覺得訴求怪怪的，難道今天公托的最低薪資也設 12/15 14:09
42F：→ bluevillage: 30K就可以接受了嗎?? 12/15 14:10
43F：推 asd31415926: 就業者不願意(or沒辦法?)調高老師薪水所以鼓吹員工上 12/15 14:29
44F：→ asd31415926: 街抗議 叫政府直接補助薪水給老師啊 一直覺得業者能 12/15 14:29
45F：→ asd31415926: 想出這樣的邏輯也是挺厲害的 12/15 14:29
46F：推 mini0912: 推這篇，低薪高風險的工作真的留不住好人才 12/15 14:39
47F：→ A710229: 老闆發起的,老師也不知道訴求,感覺跟選舉遊行領便當的走 12/15 16:40
48F：→ A710229: 路工差不多 12/15 16:40
49F：推 ils1869: 業者知道在不加收家長費用的條件下沒辦法幫老師調薪，所 12/15 16:44
50F：→ ils1869: 以才希望政府同步支持非公托 12/15 16:44
51F：推 smallcar801: 推政府錢很多都在亂花，錢沾拿去治水結果執行到最後 12/15 16:58
52F：→ smallcar801: 變成蓋豪華公園，都在嘴生育率是國安問題結果這些政 12/15 16:58
53F：→ smallcar801: 客沒有一個在解決問題都在擺爛，讓錢說話，有誠意解 12/15 16:58
54F：→ smallcar801: 決就拿錢出來 12/15 16:58
55F：推 betty921: 錢亂花+1，在基隆雨季前安裝太陽能板在屋頂上，然 12/15 20:10
56F：→ betty921: 後就開始每天下 12/15 20:10
57F：→ betty921: 雨的日子….. 12/15 20:10
58F：→ betty921: 我想雨季結束，太陽能板應該很多都壞了 12/15 20:10
59F：推 usualforward: 推 12/15 21:27
60F：推 jasonpork: 賠本生意沒人做，政府補助不知道多少，但肯定不會賠錢 12/15 22:33
61F：→ jasonpork: 。 12/15 22:33
62F：推 alan01230: 當收費上限不調整 又要強制調高老師薪資 一定會有 12/15 23:35
63F：→ alan01230: 些托嬰完全沒有 12/15 23:35
64F：→ alan01230: 盈餘 最後不是退準公托就是收掉 12/15 23:35
65F：推 h22823245: 已經有托嬰告知要退準公托了、未來沒意外活的下去的應 12/16 02:42
66F：→ h22823245: 該很多都會有超托的現象 12/16 02:42
67F：推 lisimanthus: 各行各業有被受限制的地方，相對的可能會有補助或好 12/16 09:39
68F：→ lisimanthus: 處，總不可能政府都不管制都或沒有設定查核標準吧。 12/16 09:39
69F：→ lisimanthus: 總之收掉就收掉吧，一樣老話是市場機制，政府也可以 12/16 09:39
70F：→ lisimanthus: 藉此審視政策怎麼做會更好。 12/16 09:39
71F：→ Ringningbell: 這個遊行不是在抗議政府規定最低薪資他們（資方） 12/17 15:52
72F：→ Ringningbell: 付不起嗎 12/17 15:52