作者forcewu (Simple & Nature)
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标题Re: [宝宝] 12/16 全国托婴游行
时间Thu Dec 15 10:27:14 2022
※ 引述《Lavchi (拉维奇)》之铭言：
: 今天收到托婴中心询问
: 这个星期五 12/16 托婴中心老师要去凯达格兰大道抗议
: 好像是 1/1 开始法规有变
: 公托老师薪资由 28000 附近变成 35000
: 私托老师薪水由 28000 附近变成 30000
: (没有仔细查法规，有误请帮忙更正)
: 如此变成同样是照顾小朋友，为什麽公托老师薪水比私托托老师高
: 於是询问家长
: (a) 支持老师抗议，当天家长会自己带小孩
: (b) 由於要上班，还是麻烦校方协助安排老师人力照顾小孩
: 听学校描述说是全国私托联合举办向政府抗议
: 问了身边两三个朋友，都说没听他们托婴的老师有提这件事
: 想问板上有托婴的大家，也有收到托婴中心这个讯息吗？大概是哪个区域的托婴中心，北部
: ？中部？南部？
: 另外，如果是争取「希望私立托婴老师薪水也跟公立老师一样到 35000」
: 会有学校这样做吗？
: 我的意思是：哪一天看到台积电跟政府抗议「希望立法保障我们员工底薪每个月 10 万起跳
: 」
: 会有资方愿意这样？
我接小孩的时候有问老师你们游行的诉求是什麽，
老师是说老板发起的他们其实也不太清楚反正就是跟着去游行，
我猜是公托薪水较高可能引起准公共老师人心浮动吧，
虽然公共名额有限，
不可能每个老师都挤得进去公托，
但差别待遇可能会让准公共的老师心情不美丽，
敢的就要求老板加薪，
不敢争取的可能就对工作敷衍了事，
我想大家有在职场打滚过就知道会有那种知道自己领的比同事低就摆烂不做事的人，
其实在台北年轻女性找个行政职可能都三万多了
责任绝对比托婴少很多，也不太有吃官司的风险，
所以我才觉得 1 打 5 的托婴 3 万左右真的难找到好人材。
: 不是法律订越低，资方越高兴吗...
: 总觉得有什麽是没说的 @@@
: 有人也有收到托婴中心这个讯息吗？
我们家小孩在台北送托准公共也是有收到调查，
当初找托婴的时候有考虑到老师薪水这块，
所以有去网上搜寻这家托婴徵老师的价格，
大约就是3万左右，
感觉实在是低的夸张，
我自己在家只带一个就觉得差不多了，
老师要 1 打 5，小孩若照顾不周出问题可能还要背官司，
所以我是支持他们去争取调薪的，
不管是透过政府多补贴或是把月费上限调高，
反正政府钱很多，
与其缴的税被拿去做好几亿的豆腐渣工程不如来拉抬生育率，
不然等社会高龄化会有更惨痛的代价，
月费上限调高我也是支持的，
自己月薪比送托负担高(目前每月负担约一万)的状况下，
留职停薪完送托是比较合理的选择，
我也不希望老师低薪做的不开心来荼毒我的小孩。
再来就是到底托婴老板算不算暴利，
我也蛮好奇开托婴中心成本大概在哪里，
所以大概试算了一下，
假设以 30 坪空间收托 20 人，师生比 1:5，
请 4 个老师、1 行政兼护理职、1 厨工
符合劳基法及开设托婴相关法规的状况下来试算，
台北准公共托婴月费上限平均约 22,000 元，
1 个老师带 5 个小孩可以为中心每月进帐 110,000 元，
支出假设如下，
https://imgur.com/sAE4KEo.jpg
所以 1 个老师每月为中心带来的利润大概只剩下 1 万初，
可以想见要调薪的话不增加补助或是增加月费上限大概业者会不爽做。
虽然预估的可能不是很准，毕竟我不是该行业，
但是如果风险报酬比率高的话照理来说会一堆人抢着开托婴中心，
不会是像现在市场这样要一直等排队的状况，
因为准公共设了收费天花板，
饼固定的状况下老板要营利就只能看要压缩环境设备还是人事费用了，
身为父母应该都不希望小孩送托在不安全的环境或是心情不美丽的照顾者吧？
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1F：推 retriever33: 我其实也觉得业者利润不大，跳下去经营的前提在於老 12/15 10:29
2F：→ retriever33: 师低薪 12/15 10:29
3F：→ q169: 有问过认识的托婴园长，基本上多数托婴中心都是一个学生赚 12/15 10:31
4F：→ q169: 不到5000的 12/15 10:31
5F：推 Jayfengk: 请问5000 是扣掉营运成本吗？ 12/15 10:35
6F：→ q169: 有些还是有证照的园长兼跑班代班老师，来减少人力开销 12/15 10:35
7F：→ q169: 不到5000是单纯扣完老师薪水房租水电伙食费杂费，没扣装潢 12/15 10:40
8F：→ q169: 摊提费。新开托婴注定前几年都是大赔钱，装潢费摊不完 12/15 10:40
9F：推 abowzorz: 只能支持了，高薪高物价确实是比低薪低物价来的好 12/15 10:41
要朝已开发国家前进就是要逐步调高物价跟薪资，
不然我们都是当高薪外国人的奴工，
想想你去高薪国家旅游吃个饭一餐 500 元，
高薪外国人来台湾旅游当大爷一餐 100 元，
不懂有些人对台湾普遍薪资低的现象，
不思怎麽争取政府调高最低薪资带动社会结构性调高薪资，
而是安慰自己反正物价低，
逐步调高薪资物价也能解决老人月退比青年劳动者月薪还高的社会怪象，
一个社会不做事的领的比做事的还多怎麽激励年轻人努力工作？
之後衍生不工作啃老族的问题，
大家也不想生养小孩因为觉得以後小孩薪资都养不起自己，
恶性循环下就是变高龄化社会，
理想状况最好是立法最低薪资要高於最高月退啦，
月退概念应该是能维持你的生存，
不是让你享乐，想享乐应该自己规画娱乐用退休金，
不应该是政府出钱帮你规划，
这样可能社会会健康点。
10F：推 Jayfengk: 最近家附近有2019新开的托婴中心 本来要支持一下 结果 12/15 10:46
11F：→ Jayfengk: 评监这次没有过 补助要被取消了 只能跟托婴中心说拍谢！ 12/15 10:46
12F：推 sweetolive: 推这篇，我们还一比四+没收餐费 12/15 10:57
13F：推 retriever33: 我觉得几比几根本就参考用，我曾短暂送托，体验很糟 12/15 11:00
14F：→ retriever33: 糕，觉得存在很大的系统性问题，觉得托婴好的多半建 12/15 11:00
15F：→ retriever33: 立在遇到好老师肯扛 12/15 11:00
16F：推 xc32826: 托婴是不是不论公私托，都有政府补助呀，只是占比不同， 12/15 11:02
17F：→ xc32826: 不然这样算下来，根本赔本生意 12/15 11:02
18F：→ q169: 应该是建立在好的园长，至少我认识的跟我女儿念的，老师流 12/15 11:04
19F：→ q169: 动率很低，园长的态度跟想法会影响找的老师品质跟老师的态 12/15 11:04
20F：→ q169: 度 12/15 11:04
21F：推 retriever33: 我的以为园长理念很好，但我却得到非常糟糕的体验， 12/15 11:06
22F：→ retriever33: 管理也是一门学问吧 12/15 11:06
※ 编辑: forcewu (118.232.100.218 台湾), 12/15/2022 11:39:24
23F：推 lisimanthus: 我看过好几家托婴的评监…不知道发生什麽事，好惨 12/15 11:32
24F：推 century1211: 支持上限调高+1 12/15 12:00
25F：推 suction: 我还是看不懂这个游行是要政府补助给老师 还是要上调薪 12/15 12:02
26F：→ suction: 资 还是要上调私托收费 12/15 12:02
27F：→ suction: 要家长支持首先是不是要把支持什麽写清楚 12/15 12:03
28F：推 bbo40453: 他们希望政府直接补助老师薪水吧，毕竟要涨学费就会惹 12/15 12:10
29F：→ bbo40453: 到家长，政府跳下来扛老板老师家长都开心 12/15 12:10
30F：→ winnie759281: 政府跳下来补助,但是涨的是税金喔 12/15 12:17
税金会不会涨我不知道，
但我知道会吵得才有糖吃，
像计程车族群会游行所以疫情期间有补贴，
媒体公关行销公司会做不利执政党的宣传，
所以政府直接编广告预算收编这些族群，
甚至成立部会编天价预算供养，
为什麽政客热衷选举？
就因为选上了有很大的饼可以自己分配啊，
每个族群都来吵一吵分大饼，
当每个产业固定分配的资源多了，
执政者自己能分配的资源相对就少了，
或许就能减少一些乱象吧，
你不为自己关注的产业争取资源就是被执政者拿去养自己人。
31F：→ dentyneice: 其实涨家长也很合理啊，毕竟是你的小孩耶 12/15 12:36
32F：推 accelerate: 推这篇 12/15 12:37
33F：→ accelerate: 直接补助托婴老师的薪水 如同家长每月底可拿到补贴一 12/15 12:42
34F：→ accelerate: 样 公托明显就是不足 大环境绝对不能无私托的存在 薪 12/15 12:42
35F：→ accelerate: 水高一点至少可以降低流动率 进而提高托育的品质 能保 12/15 12:42
36F：→ accelerate: 护好这些国家未来的劳动力 比什麽都重要吧 12/15 12:42
37F：→ leonian: 托婴利润真的不大（私幼就是暴利）除非收托人数很多或是 12/15 13:10
38F：→ leonian: 开很多分店 12/15 13:10
※ 编辑: forcewu (118.232.100.218 台湾), 12/15/2022 14:11:28
39F：推 kalyu: 支持调涨托婴老师薪水，希望整个托育环境能更好 12/15 13:50
40F：推 bluevillage: 托婴非常难赚，好赚的是师生比高三倍的幼儿园 12/15 14:07
41F：→ bluevillage: 但我也觉得诉求怪怪的，难道今天公托的最低薪资也设 12/15 14:09
42F：→ bluevillage: 30K就可以接受了吗?? 12/15 14:10
43F：推 asd31415926: 就业者不愿意(or没办法?)调高老师薪水所以鼓吹员工上 12/15 14:29
44F：→ asd31415926: 街抗议 叫政府直接补助薪水给老师啊 一直觉得业者能 12/15 14:29
45F：→ asd31415926: 想出这样的逻辑也是挺厉害的 12/15 14:29
46F：推 mini0912: 推这篇，低薪高风险的工作真的留不住好人才 12/15 14:39
47F：→ A710229: 老板发起的,老师也不知道诉求,感觉跟选举游行领便当的走 12/15 16:40
48F：→ A710229: 路工差不多 12/15 16:40
49F：推 ils1869: 业者知道在不加收家长费用的条件下没办法帮老师调薪，所 12/15 16:44
50F：→ ils1869: 以才希望政府同步支持非公托 12/15 16:44
51F：推 smallcar801: 推政府钱很多都在乱花，钱沾拿去治水结果执行到最後 12/15 16:58
52F：→ smallcar801: 变成盖豪华公园，都在嘴生育率是国安问题结果这些政 12/15 16:58
53F：→ smallcar801: 客没有一个在解决问题都在摆烂，让钱说话，有诚意解 12/15 16:58
54F：→ smallcar801: 决就拿钱出来 12/15 16:58
55F：推 betty921: 钱乱花+1，在基隆雨季前安装太阳能板在屋顶上，然 12/15 20:10
56F：→ betty921: 後就开始每天下 12/15 20:10
57F：→ betty921: 雨的日子….. 12/15 20:10
58F：→ betty921: 我想雨季结束，太阳能板应该很多都坏了 12/15 20:10
59F：推 usualforward: 推 12/15 21:27
60F：推 jasonpork: 赔本生意没人做，政府补助不知道多少，但肯定不会赔钱 12/15 22:33
61F：→ jasonpork: 。 12/15 22:33
62F：推 alan01230: 当收费上限不调整 又要强制调高老师薪资 一定会有 12/15 23:35
63F：→ alan01230: 些托婴完全没有 12/15 23:35
64F：→ alan01230: 盈余 最後不是退准公托就是收掉 12/15 23:35
65F：推 h22823245: 已经有托婴告知要退准公托了、未来没意外活的下去的应 12/16 02:42
66F：→ h22823245: 该很多都会有超托的现象 12/16 02:42
67F：推 lisimanthus: 各行各业有被受限制的地方，相对的可能会有补助或好 12/16 09:39
68F：→ lisimanthus: 处，总不可能政府都不管制都或没有设定查核标准吧。 12/16 09:39
69F：→ lisimanthus: 总之收掉就收掉吧，一样老话是市场机制，政府也可以 12/16 09:39
70F：→ lisimanthus: 藉此审视政策怎麽做会更好。 12/16 09:39
71F：→ Ringningbell: 这个游行不是在抗议政府规定最低薪资他们（资方） 12/17 15:52
72F：→ Ringningbell: 付不起吗 12/17 15:52