作者yule1224 (跟淨空法師學修心)
看板meditation
標題Fw: [閒聊] 靜坐的體驗 想請教一下板上先進
時間Sat Jun 23 10:11:56 2012
覺得挺不錯的 就轉過來了
底下推文討論的也很精采 :)
※ [本文轉錄自 Taoism 看板 #19O9xkgT ]
作者: mailchinger (有股蛋蛋的哀傷) 站內: Taoism
標題: [閒聊] 靜坐的體驗 想請教一下板上先進
時間: Sun Jan 4 19:35:08 2009
這種狀態其實之前有過
不過最近這次比較強烈
有時候靜坐下座後 會有清楚感受到同時有兩個意識存在
一個是如如不動的意識(我暫時稱作主意識)
可以觀察到身體現在的動作 腦袋現在的思維
以及我所謂的另一個意識(暫時稱作媒介意識)
正在控制身體的動作以及腦袋的思維
例如 靜坐完我習慣喝水
這時候主意識並不會"想喝水"
而是站在一種 觀察到身體要喝水的念頭
觀察著身體動手到水喝下去的動作
這跟靜坐時一念不起的狀態是不一樣的
主意識在這時候 是一個旁觀者的角色
不但本身不起任何念頭 可以觀察到媒介意識的思維
甚至是媒介意識正在控制的身體動作
就好像現在的我
站在一個完全旁觀者的角度觀察著mailchinger這個人
觀察得到他的念頭 動作 想說的話 做著熟悉的舉動
必要的時候還可以介入 但是又可以很快的繼續旁觀
以前這種狀態大概只能維持在下座後幾十分鐘
最近這次不太一樣 整個晚上 都是這樣
這是一種定境嗎 類似清明之夢??
或是 單純的顛倒妄想而已??
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.105.197
1F：→ gamete:好事. 精神夠好而且注意到平常被你忽略掉的自我 01/04 21:17
2F：→ gamete:慢慢的 這些所有的你會合一 一般人說的神通會慢慢出現 01/04 21:19
3F：推 ilanese:我一般這種狀態，是會出現在靜坐時。 01/04 22:03
4F：→ ilanese:觀察者與被觀察者，但下坐後比較沒這種感受。 01/04 22:03
5F：→ ilanese:觀察者本來就像旁觀的第三者一樣，只會靜靜地看著而已。 01/04 22:04
6F：推 ilanese:清明之夢，也算是類似這種狀態，只是一個是作夢者，另一個 01/04 22:06
7F：→ ilanese:是在旁觀察這夢的人（有的人能改變夢境內容。） 01/04 22:06
8F：→ ilanese:人的人格不一定只有一個，有時候是透過催眠才能叫出來。 01/04 22:08
9F：→ ilanese:但這個觀察者的人格通常是比較高桿一點的。 01/04 22:09
10F：推 zinbaby:推一樓的正解，這段期間最容易出問題，要讓那個想喝水的意 01/04 22:23
11F：→ zinbaby:識受不想喝水的控制之後才會合一。如有需要，可與在下聯絡 01/04 22:23
12F：→ mailchinger:這兩個意識是有從屬關係的 觀察者是主 好像原本自己 01/04 23:26
13F：→ mailchinger:在觀察著平時的mailchinger一樣 也可以直接接手控制 01/04 23:26
14F：→ mailchinger:不過平常是接手控制以後就很難再回到觀察者的意識 01/04 23:27
15F：→ mailchinger:我只是好奇 這樣算是定境的一種嗎 我相信板上應該會 01/04 23:28
16F：→ mailchinger:有經驗足夠的先進 可以請教 01/04 23:29
17F：推 nknuukyo:講個自己知道的武術練法 在看敵時要練習看他以外的背景 01/04 23:31
18F：→ nknuukyo:慢慢的 敵人跟背景會融在一起 01/04 23:31
19F：→ nknuukyo:久練之後就不會看一個人 而會有種抽離觀由上映照敵我 01/04 23:32
20F：→ nknuukyo:這算觀想法 有些高階的部分不免會帶些觀想 否則難練 01/04 23:33
21F：推 solarjeff:如果無法自由控制，那算是"狀態"不穩定，你應該將如何進 01/04 23:46
22F：→ solarjeff:入這種"狀態"練習更熟一些~ 01/04 23:46
23F：→ solarjeff:要把握這種機會持續提升:) 01/04 23:49
24F：推 solarjeff:走身，行呼吸，成能量；走心，行思維，呼應能量後可為用 01/04 23:53
25F：推 ilanese:觀察者和被觀察者這兩個角色都是你，只是一般人不會有這種 01/05 13:03
26F：→ ilanese:經驗，說起來他們還是搞不清楚。 01/05 13:03
27F：推 ilanese:有觀察者和被觀察者兩種角色，還是不如無念狀態對內外境清 01/05 13:05
28F：→ ilanese:清楚楚那個單一觀察者的狀態。 01/05 13:06
29F：→ ilanese:因為被觀察者通常是在打妄念的，而觀察者冷靜不出意見。（ 01/05 13:08
30F：→ ilanese:我指的是我靜坐和作清明之夢的經驗。） 01/05 13:08
31F：推 ilanese:如果你目前被觀察者的角色，那個思想速度變很快的話，我認 01/05 13:32
32F：→ ilanese:為也是好事。（以前靜坐有這樣子的經驗。） 01/05 13:32
33F：→ ilanese:或是被觀察者變的很專心，也是好事，制心一處，無事不辦。 01/05 13:33
34F：→ mailchinger:我覺得i兄的說法比較貼近 被觀察者在打妄念 觀察者 01/05 17:09
35F：→ mailchinger:純觀察 而其實兩個都是我 只是這如如不動的意識 距 01/05 17:11
36F：→ mailchinger:離"元神"到底有多遠 或是只是另一個識 那這個識屬於 01/05 17:13
37F：→ mailchinger:第幾識?? 如果照i兄講的 其實這觀察者也不過是中間 01/05 17:14
38F：→ mailchinger:產物(好像大家都這樣認為 我自己也是這樣想) 01/05 17:16
39F：推 ilanese:不過，這觀察者的角色應該能夠讓你在日常生活觀照身心環境 01/05 17:21
40F：→ ilanese:的能力會變的很強。 01/05 17:21
41F：→ ilanese:你如果說給內觀的人聽，他們應該會很有興趣才是。 01/05 17:22
42F：→ ilanese:不過，被觀察者通常是很痴愚的感覺，所以相較下，就會覺得 01/05 17:24
43F：→ ilanese:觀察者那個層次很高。 01/05 17:24
44F：→ mailchinger:我得的法裡面沒有走身的行呼吸法 所以不是很了解S兄 01/05 23:45
45F：→ mailchinger:所說的意境 不過有些高段的氣功師是可以幫人灌氣的 01/05 23:46
46F：→ mailchinger:不過有時候靜坐會有種某個竅門打開的感覺 真的會覺得 01/05 23:51
47F：→ mailchinger:呼應到某種虛空的能量 下座後身心的狀態很明顯不同 01/05 23:51
48F：→ gamete:我猜他是說 使用自己的身體聚氣練氣 來轉化身心. 或是在意 01/05 23:53
49F：→ gamete:識上與比自己能力強的力量相應 來提升自己.比如你門派的師 01/05 23:54
50F：→ gamete:父們 或是已得道者 01/05 23:55
51F：推 solarjeff:若可以很穩定的處於如m大所言的狀態,將覺知能力轉移到呼 01/06 00:16
52F：→ solarjeff:吸吐納之間,是可以覺察到色身之能量存在,覺而不執的狀態 01/06 00:20
53F：→ solarjeff:下,進行具有主題性的思維(如觀十二因緣,以在下為例),會 01/06 00:21
54F：→ solarjeff:發現這些能量會隨著意識思維的作用而不自覺的集中成熱團 01/06 00:21
55F：→ solarjeff:當可透過意識移動這些熱團時，就可化為己用。在下是用來 01/06 00:23
56F：→ solarjeff:治好十多年的鼻子過敏，隔天馬上見效，迄今。 01/06 00:24
57F：→ solarjeff:冬天快到，那時(辭板後)只想到用來治鼻，當時沒想太多。 01/06 00:26
58F：→ gamete:觀察色身變化有需要在這種心識下進行嗎? 一般的練氣 呼吸 01/06 00:28
59F：→ gamete:不就是在做這種練習? 元神 識神 xx識 這都是錯覺 01/06 00:30
60F：推 solarjeff:在下沒有元神、識神這種觀念~ 01/06 00:30
61F：→ gamete:以這種方式練習 以後不就又要花很多時間來讓意識歸一 01/06 00:31
62F：→ solarjeff:修行不就是從觀察自己開始嗎? 我認為除了觀察念頭，觀察 01/06 00:32
63F：→ solarjeff:色身的變化也是一種很受用的方法。這些提供個人經驗分享 01/06 00:32
64F：→ gamete:因為在這種情況下 會不自決的將不同意識定義出 從屬 或是 01/06 00:33
65F：→ solarjeff:在下是依照色受想行識入手，前面都沒破，論後面也是白搭 01/06 00:34
66F：→ gamete:能力上有差異 或是功能上有不同 慢慢的就會覺得自己有很多 01/06 00:34
67F：→ gamete:獨立意識存在. 很多人當察覺到這種情形後就開始 某些意識出 01/06 00:35
68F：→ gamete:去雲遊 或是幻化出自己的世界 01/06 00:36
69F：→ solarjeff:依在下的認知，m大的狀況算是執性暫伏，六識執性降低， 01/06 00:37
70F：→ solarjeff:若無持戒或定力的根基，容易受到"外力"影響，但此時若轉 01/06 00:38
71F：→ solarjeff:以引導強化對色身的覺知作用，可收一石二鳥之效，故以個 01/06 00:38
72F：→ solarjeff:人經驗示之，畢竟這種狀態若非久習，要能再現會有困難.. 01/06 00:39
73F：→ solarjeff:持戒很重要，像在下"魔"考一試就破...XD 提供參考~ 01/06 00:41
74F：推 solarjeff:結婚以後，每況愈下@@" 趁年輕有機會根紮實點總是有好處 01/06 00:44
75F：→ mailchinger:多謝s兄的提醒 你說的執性暫伏很貼切且有意思 我有 01/06 00:51
76F：推 tokyobaby:樓上.所以修行人最好不要結婚比較好嗎？@@ (好奇問一下) 01/06 00:52
77F：→ mailchinger:相同的想法 01/06 00:54
78F：推 tokyobaby:我又推太慢了~~是想問s大.也曾看過別位學道的說最好不生 01/06 00:54
79F：→ tokyobaby:這些說法正確嗎？ ~"~ 很多很疑惑.又不知該怎麼問起.. 01/06 00:55
80F：推 solarjeff:那一年如果沒遇到我現在的老婆，我應該就潛心修行，剛好 01/06 00:55
81F：→ solarjeff:那一年也是此生學佛有所突破之關鍵年頭,不過該來的跑不 01/06 00:56
82F：→ solarjeff:掉。緣份非常奧妙。 01/06 00:56
83F：推 tokyobaby:還好我是女生吧.比較沒什麼家庭責任.XD 如果不能生.. 01/06 00:59
84F：→ mailchinger:t兄 我不認為修行人不結婚比較好 該了的終就要了 01/06 00:59
85F：推 tokyobaby:什麼是該了的終就要了? @@ 此生不好好修.那裡有來生可修 01/06 01:01
86F：→ mailchinger:結婚不見得是阻力 有時候反而是助力 要看您的造化 01/06 01:05
87F：推 tokyobaby:我知道緣份很奧妙.但我也不認為未來這麼不可掌握.如此~ 01/06 01:05
88F：推 nknuukyo:我覺得要細論佛教觀點 眾生還沒渡完 人類就先滅絕了 01/06 01:09
89F：→ nknuukyo:我看過一種論述 當窮人拼命生 有錢有資源的卻都不生 01/06 01:10
90F：→ nknuukyo:未來受教育與高智商高資源的人類會越來越少 01/06 01:11
91F：→ nknuukyo:然後人類會開始慢慢走向文盲期 那時要再來傳法就很難了 01/06 01:11
92F：→ nknuukyo:所以..這也未必不是個好選擇 01/06 01:13
93F：→ nknuukyo:難說天道會在你身上安排什麼角色 01/06 01:13
94F：→ nknuukyo:往往得等到事過境遷後 我們才能慢慢領悟其真意 01/06 01:13
95F：推 tokyobaby:因為看了許多人事.反而更能做選擇吧.人生何需如盲者行之 01/06 01:14
96F：推 nknuukyo:自由意志非常重要 但天生我才必有"功課" 01/06 01:16
97F：→ nknuukyo:每個人生下來的功課不同 如果自己都沒功課者 01/06 01:16
98F：→ nknuukyo:這種人肯定就變成身旁人的功課 01/06 01:16
99F：→ nknuukyo:這部分就得等一些時間才能水落石出慢慢明瞭了＠＠' 01/06 01:17
100F：推 tokyobaby:做自己應該做且一直想做的事.這就是每個人的功課 :p 01/06 01:21
101F：推 tokyobaby:如果自己是鐵鎚怎麼會不知道自己的功用.如果是釘子又怎 01/06 01:23
102F：→ tokyobaby:麼會不知道釘子的功用呢.如果把角色互換.反而會很奇怪啊 01/06 01:25
103F：推 nknuukyo:我說的"自己都沒功課者”主要是指不具思行能力的人 01/06 01:27
104F：→ nknuukyo:他們是上天給予這個家庭和環境的功課 （個人想法） 01/06 01:28
105F：推 tokyobaby:那多半是小孩子或者重病者吧?個人覺得他們本身也有功課~ 01/06 01:33
106F：→ tokyobaby:只要還有一口氣.還有生命.有形體.也許都可以修煉吧?猜的 01/06 01:34
107F：推 tokyobaby:連小狗各種動物都有靈~都能夠經由訓練而懂口令.那人呢? 01/06 01:36
108F：推 tokyobaby:人難道不如畜牲嗎？ 01/06 01:45
109F：→ kennykou:七識 01/06 13:48
110F：推 thismy:M 大 我給你一個推 佩服你的努力實修 01/06 13:52
111F：推 ilanese:m網友如果是遵守蕭天石：《談自然法派》一文的要旨的話， 01/06 14:47
112F：→ ilanese:是不太可能在靜坐時，照s網友說的去用意識去運氣的。 01/06 14:48
113F：推 ilanese:在類似自然法派的門派來說，是不用意識在身體上下功夫的。 01/06 14:52
114F：推 DLCSEA:n大的武術練法 我有類似的經驗 是落在空處 01/06 14:53
115F：→ DLCSEA:不過有人不能接受 笑稱這種拳為觀想拳 01/06 14:54
116F：→ soulspirit:非主體意識的意識所操控，已經有走火的可能...非好事 01/06 15:15
117F：→ mailchinger:恩 我的確不會用意識在身上下功夫 滿類似自然法派的 01/06 20:04
118F：→ abcc:是不是精神分裂?我是亂入的 01/06 21:02
119F：推 ilanese:你找精神科，他肯定說m網友有問題。 01/06 21:20
120F：推 ilanese:我建議倒是可以去問問修內觀的人看看，因為「觀察者」這個 01/06 21:23
121F：→ ilanese:角色可是超級會觀照身心外內境的。 01/06 21:24
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: yule1224 (24.87.56.254), 時間: 06/23/2012 10:11:56
※ 編輯: yule1224 來自: 24.87.56.254 (06/23 10:20)