作者yule1224 (跟净空法师学修心)
看板meditation
标题Fw: [闲聊] 静坐的体验 想请教一下板上先进
时间Sat Jun 23 10:11:56 2012
觉得挺不错的 就转过来了
底下推文讨论的也很精采 :)
※ [本文转录自 Taoism 看板 #19O9xkgT ]
作者: mailchinger (有股蛋蛋的哀伤) 站内: Taoism
标题: [闲聊] 静坐的体验 想请教一下板上先进
时间: Sun Jan 4 19:35:08 2009
这种状态其实之前有过
不过最近这次比较强烈
有时候静坐下座後 会有清楚感受到同时有两个意识存在
一个是如如不动的意识(我暂时称作主意识)
可以观察到身体现在的动作 脑袋现在的思维
以及我所谓的另一个意识(暂时称作媒介意识)
正在控制身体的动作以及脑袋的思维
例如 静坐完我习惯喝水
这时候主意识并不会"想喝水"
而是站在一种 观察到身体要喝水的念头
观察着身体动手到水喝下去的动作
这跟静坐时一念不起的状态是不一样的
主意识在这时候 是一个旁观者的角色
不但本身不起任何念头 可以观察到媒介意识的思维
甚至是媒介意识正在控制的身体动作
就好像现在的我
站在一个完全旁观者的角度观察着mailchinger这个人
观察得到他的念头 动作 想说的话 做着熟悉的举动
必要的时候还可以介入 但是又可以很快的继续旁观
以前这种状态大概只能维持在下座後几十分钟
最近这次不太一样 整个晚上 都是这样
这是一种定境吗 类似清明之梦??
或是 单纯的颠倒妄想而已??
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.105.197
1F：→ gamete:好事. 精神够好而且注意到平常被你忽略掉的自我 01/04 21:17
2F：→ gamete:慢慢的 这些所有的你会合一 一般人说的神通会慢慢出现 01/04 21:19
3F：推 ilanese:我一般这种状态，是会出现在静坐时。 01/04 22:03
4F：→ ilanese:观察者与被观察者，但下坐後比较没这种感受。 01/04 22:03
5F：→ ilanese:观察者本来就像旁观的第三者一样，只会静静地看着而已。 01/04 22:04
6F：推 ilanese:清明之梦，也算是类似这种状态，只是一个是作梦者，另一个 01/04 22:06
7F：→ ilanese:是在旁观察这梦的人（有的人能改变梦境内容。） 01/04 22:06
8F：→ ilanese:人的人格不一定只有一个，有时候是透过催眠才能叫出来。 01/04 22:08
9F：→ ilanese:但这个观察者的人格通常是比较高杆一点的。 01/04 22:09
10F：推 zinbaby:推一楼的正解，这段期间最容易出问题，要让那个想喝水的意 01/04 22:23
11F：→ zinbaby:识受不想喝水的控制之後才会合一。如有需要，可与在下联络 01/04 22:23
12F：→ mailchinger:这两个意识是有从属关系的 观察者是主 好像原本自己 01/04 23:26
13F：→ mailchinger:在观察着平时的mailchinger一样 也可以直接接手控制 01/04 23:26
14F：→ mailchinger:不过平常是接手控制以後就很难再回到观察者的意识 01/04 23:27
15F：→ mailchinger:我只是好奇 这样算是定境的一种吗 我相信板上应该会 01/04 23:28
16F：→ mailchinger:有经验足够的先进 可以请教 01/04 23:29
17F：推 nknuukyo:讲个自己知道的武术练法 在看敌时要练习看他以外的背景 01/04 23:31
18F：→ nknuukyo:慢慢的 敌人跟背景会融在一起 01/04 23:31
19F：→ nknuukyo:久练之後就不会看一个人 而会有种抽离观由上映照敌我 01/04 23:32
20F：→ nknuukyo:这算观想法 有些高阶的部分不免会带些观想 否则难练 01/04 23:33
21F：推 solarjeff:如果无法自由控制，那算是"状态"不稳定，你应该将如何进 01/04 23:46
22F：→ solarjeff:入这种"状态"练习更熟一些~ 01/04 23:46
23F：→ solarjeff:要把握这种机会持续提升:) 01/04 23:49
24F：推 solarjeff:走身，行呼吸，成能量；走心，行思维，呼应能量後可为用 01/04 23:53
25F：推 ilanese:观察者和被观察者这两个角色都是你，只是一般人不会有这种 01/05 13:03
26F：→ ilanese:经验，说起来他们还是搞不清楚。 01/05 13:03
27F：推 ilanese:有观察者和被观察者两种角色，还是不如无念状态对内外境清 01/05 13:05
28F：→ ilanese:清楚楚那个单一观察者的状态。 01/05 13:06
29F：→ ilanese:因为被观察者通常是在打妄念的，而观察者冷静不出意见。（ 01/05 13:08
30F：→ ilanese:我指的是我静坐和作清明之梦的经验。） 01/05 13:08
31F：推 ilanese:如果你目前被观察者的角色，那个思想速度变很快的话，我认 01/05 13:32
32F：→ ilanese:为也是好事。（以前静坐有这样子的经验。） 01/05 13:32
33F：→ ilanese:或是被观察者变的很专心，也是好事，制心一处，无事不办。 01/05 13:33
34F：→ mailchinger:我觉得i兄的说法比较贴近 被观察者在打妄念 观察者 01/05 17:09
35F：→ mailchinger:纯观察 而其实两个都是我 只是这如如不动的意识 距 01/05 17:11
36F：→ mailchinger:离"元神"到底有多远 或是只是另一个识 那这个识属於 01/05 17:13
37F：→ mailchinger:第几识?? 如果照i兄讲的 其实这观察者也不过是中间 01/05 17:14
38F：→ mailchinger:产物(好像大家都这样认为 我自己也是这样想) 01/05 17:16
39F：推 ilanese:不过，这观察者的角色应该能够让你在日常生活观照身心环境 01/05 17:21
40F：→ ilanese:的能力会变的很强。 01/05 17:21
41F：→ ilanese:你如果说给内观的人听，他们应该会很有兴趣才是。 01/05 17:22
42F：→ ilanese:不过，被观察者通常是很痴愚的感觉，所以相较下，就会觉得 01/05 17:24
43F：→ ilanese:观察者那个层次很高。 01/05 17:24
44F：→ mailchinger:我得的法里面没有走身的行呼吸法 所以不是很了解S兄 01/05 23:45
45F：→ mailchinger:所说的意境 不过有些高段的气功师是可以帮人灌气的 01/05 23:46
46F：→ mailchinger:不过有时候静坐会有种某个窍门打开的感觉 真的会觉得 01/05 23:51
47F：→ mailchinger:呼应到某种虚空的能量 下座後身心的状态很明显不同 01/05 23:51
48F：→ gamete:我猜他是说 使用自己的身体聚气练气 来转化身心. 或是在意 01/05 23:53
49F：→ gamete:识上与比自己能力强的力量相应 来提升自己.比如你门派的师 01/05 23:54
50F：→ gamete:父们 或是已得道者 01/05 23:55
51F：推 solarjeff:若可以很稳定的处於如m大所言的状态,将觉知能力转移到呼 01/06 00:16
52F：→ solarjeff:吸吐纳之间,是可以觉察到色身之能量存在,觉而不执的状态 01/06 00:20
53F：→ solarjeff:下,进行具有主题性的思维(如观十二因缘,以在下为例),会 01/06 00:21
54F：→ solarjeff:发现这些能量会随着意识思维的作用而不自觉的集中成热团 01/06 00:21
55F：→ solarjeff:当可透过意识移动这些热团时，就可化为己用。在下是用来 01/06 00:23
56F：→ solarjeff:治好十多年的鼻子过敏，隔天马上见效，迄今。 01/06 00:24
57F：→ solarjeff:冬天快到，那时(辞板後)只想到用来治鼻，当时没想太多。 01/06 00:26
58F：→ gamete:观察色身变化有需要在这种心识下进行吗? 一般的练气 呼吸 01/06 00:28
59F：→ gamete:不就是在做这种练习? 元神 识神 xx识 这都是错觉 01/06 00:30
60F：推 solarjeff:在下没有元神、识神这种观念~ 01/06 00:30
61F：→ gamete:以这种方式练习 以後不就又要花很多时间来让意识归一 01/06 00:31
62F：→ solarjeff:修行不就是从观察自己开始吗? 我认为除了观察念头，观察 01/06 00:32
63F：→ solarjeff:色身的变化也是一种很受用的方法。这些提供个人经验分享 01/06 00:32
64F：→ gamete:因为在这种情况下 会不自决的将不同意识定义出 从属 或是 01/06 00:33
65F：→ solarjeff:在下是依照色受想行识入手，前面都没破，论後面也是白搭 01/06 00:34
66F：→ gamete:能力上有差异 或是功能上有不同 慢慢的就会觉得自己有很多 01/06 00:34
67F：→ gamete:独立意识存在. 很多人当察觉到这种情形後就开始 某些意识出 01/06 00:35
68F：→ gamete:去云游 或是幻化出自己的世界 01/06 00:36
69F：→ solarjeff:依在下的认知，m大的状况算是执性暂伏，六识执性降低， 01/06 00:37
70F：→ solarjeff:若无持戒或定力的根基，容易受到"外力"影响，但此时若转 01/06 00:38
71F：→ solarjeff:以引导强化对色身的觉知作用，可收一石二鸟之效，故以个 01/06 00:38
72F：→ solarjeff:人经验示之，毕竟这种状态若非久习，要能再现会有困难.. 01/06 00:39
73F：→ solarjeff:持戒很重要，像在下"魔"考一试就破...XD 提供参考~ 01/06 00:41
74F：推 solarjeff:结婚以後，每况愈下@@" 趁年轻有机会根紮实点总是有好处 01/06 00:44
75F：→ mailchinger:多谢s兄的提醒 你说的执性暂伏很贴切且有意思 我有 01/06 00:51
76F：推 tokyobaby:楼上.所以修行人最好不要结婚比较好吗？@@ (好奇问一下) 01/06 00:52
77F：→ mailchinger:相同的想法 01/06 00:54
78F：推 tokyobaby:我又推太慢了~~是想问s大.也曾看过别位学道的说最好不生 01/06 00:54
79F：→ tokyobaby:这些说法正确吗？ ~"~ 很多很疑惑.又不知该怎麽问起.. 01/06 00:55
80F：推 solarjeff:那一年如果没遇到我现在的老婆，我应该就潜心修行，刚好 01/06 00:55
81F：→ solarjeff:那一年也是此生学佛有所突破之关键年头,不过该来的跑不 01/06 00:56
82F：→ solarjeff:掉。缘份非常奥妙。 01/06 00:56
83F：推 tokyobaby:还好我是女生吧.比较没什麽家庭责任.XD 如果不能生.. 01/06 00:59
84F：→ mailchinger:t兄 我不认为修行人不结婚比较好 该了的终就要了 01/06 00:59
85F：推 tokyobaby:什麽是该了的终就要了? @@ 此生不好好修.那里有来生可修 01/06 01:01
86F：→ mailchinger:结婚不见得是阻力 有时候反而是助力 要看您的造化 01/06 01:05
87F：推 tokyobaby:我知道缘份很奥妙.但我也不认为未来这麽不可掌握.如此~ 01/06 01:05
88F：推 nknuukyo:我觉得要细论佛教观点 众生还没渡完 人类就先灭绝了 01/06 01:09
89F：→ nknuukyo:我看过一种论述 当穷人拼命生 有钱有资源的却都不生 01/06 01:10
90F：→ nknuukyo:未来受教育与高智商高资源的人类会越来越少 01/06 01:11
91F：→ nknuukyo:然後人类会开始慢慢走向文盲期 那时要再来传法就很难了 01/06 01:11
92F：→ nknuukyo:所以..这也未必不是个好选择 01/06 01:13
93F：→ nknuukyo:难说天道会在你身上安排什麽角色 01/06 01:13
94F：→ nknuukyo:往往得等到事过境迁後 我们才能慢慢领悟其真意 01/06 01:13
95F：推 tokyobaby:因为看了许多人事.反而更能做选择吧.人生何需如盲者行之 01/06 01:14
96F：推 nknuukyo:自由意志非常重要 但天生我才必有"功课" 01/06 01:16
97F：→ nknuukyo:每个人生下来的功课不同 如果自己都没功课者 01/06 01:16
98F：→ nknuukyo:这种人肯定就变成身旁人的功课 01/06 01:16
99F：→ nknuukyo:这部分就得等一些时间才能水落石出慢慢明了了＠＠' 01/06 01:17
100F：推 tokyobaby:做自己应该做且一直想做的事.这就是每个人的功课 :p 01/06 01:21
101F：推 tokyobaby:如果自己是铁鎚怎麽会不知道自己的功用.如果是钉子又怎 01/06 01:23
102F：→ tokyobaby:麽会不知道钉子的功用呢.如果把角色互换.反而会很奇怪啊 01/06 01:25
103F：推 nknuukyo:我说的"自己都没功课者”主要是指不具思行能力的人 01/06 01:27
104F：→ nknuukyo:他们是上天给予这个家庭和环境的功课 （个人想法） 01/06 01:28
105F：推 tokyobaby:那多半是小孩子或者重病者吧?个人觉得他们本身也有功课~ 01/06 01:33
106F：→ tokyobaby:只要还有一口气.还有生命.有形体.也许都可以修炼吧?猜的 01/06 01:34
107F：推 tokyobaby:连小狗各种动物都有灵~都能够经由训练而懂口令.那人呢? 01/06 01:36
108F：推 tokyobaby:人难道不如畜牲吗？ 01/06 01:45
109F：→ kennykou:七识 01/06 13:48
110F：推 thismy:M 大 我给你一个推 佩服你的努力实修 01/06 13:52
111F：推 ilanese:m网友如果是遵守萧天石：《谈自然法派》一文的要旨的话， 01/06 14:47
112F：→ ilanese:是不太可能在静坐时，照s网友说的去用意识去运气的。 01/06 14:48
113F：推 ilanese:在类似自然法派的门派来说，是不用意识在身体上下功夫的。 01/06 14:52
114F：推 DLCSEA:n大的武术练法 我有类似的经验 是落在空处 01/06 14:53
115F：→ DLCSEA:不过有人不能接受 笑称这种拳为观想拳 01/06 14:54
116F：→ soulspirit:非主体意识的意识所操控，已经有走火的可能...非好事 01/06 15:15
117F：→ mailchinger:恩 我的确不会用意识在身上下功夫 满类似自然法派的 01/06 20:04
118F：→ abcc:是不是精神分裂?我是乱入的 01/06 21:02
119F：推 ilanese:你找精神科，他肯定说m网友有问题。 01/06 21:20
120F：推 ilanese:我建议倒是可以去问问修内观的人看看，因为「观察者」这个 01/06 21:23
121F：→ ilanese:角色可是超级会观照身心外内境的。 01/06 21:24
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※ 转录者: yule1224 (24.87.56.254), 时间: 06/23/2012 10:11:56
※ 编辑: yule1224 来自: 24.87.56.254 (06/23 10:20)