作者hvariables (Carl)
看板meditation
標題正念動中禪的原理與方法 伍 隆波通
時間Fri Apr 23 23:57:09 2010
※ [本文轉錄自 Buddhism 看板]
作者: hvariables (Carl) 看板: Buddhism
標題: 正念動中禪的原理與方法 伍 隆波通
時間: Fri Apr 23 23:53:08 2010
伍、練習境界
問:何謂「見法」?「見法」意謂著所見的事物不同於世俗所見嗎?
答:見法是見到「法」,是要真正來練習、實際來遵行的人,才見得到法。否則,就算我
們跟別人講,別人也聽不懂。一般世俗的語言──就是人類的語言──跟法的語言是不一
樣的。法的語言和一般世俗的語言是完全不一樣的。就像此刻在座有一些人,真正實際地
來修持之後,有了一些瞭解,就把這些去跟一般人講,講完後,別人可能並不瞭解,心裡
會想︰「你到底在講什麼啊?」──所以知道法和不知法的人,見法跟不見法的人,是不
一樣的,見解也完全不同。
問:動中禪修行過程是否有次第?用功多久可達到貓自動抓老鼠?
答:有次第,但不詳細說。約略是證果的次第:須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢;此外
也有五禪那,但不說,練了以後就會看見。看過經典的也很好,沒有的人實修之後也可看
到。至於多久,要看你的貓狀況如何,抓什麼老鼠。很厲害的貓會把老鼠砍斷。
問:練到某個階段不練是否會退轉?
答:五禪那未到最後階段還是會退轉,這之前都要好好保持:像錢財一樣,未能守住就會
散掉。
問:第五禪那是那一果?須陀洹、斯陀含?
答:最後是阿羅漢。前面三果也會有起伏,會退轉。到終點可以說是涅槃了,沒有地方可
去了,但日常生活還是可以跟一般人一樣。
問:隆波你出三界(欲界、色界、無色界)了沒?
答:沒有了,三界都沒有了,欲界、色界、無色界都沒有了,不是要你相信,只是讓你聽
聽而已──這樣講你會相信嗎?(回答不知道)這樣很好,不知道很好,沒有相信,也沒
有不相信,就說不知道:這樣表示你很聰明,因為不曉得要怎麼回答。
問:隆波!你斷三毒了嗎?
答:貪、嗔、癡?沒有!因為貪、嗔、癡本來就沒有──沒有貪、沒有嗔、沒有癡,有的
只是人忘失自己。因為忘失正念,貪、嗔、癡才會升起。
問:兩個問題請問隆波:首先,新生第一次練習,要練習到什麼階段當作指標?第二是看
《自覺手冊》,隆波田說他好像死掉又活了過來,在蓮花上站起來,那是指什麼?
答:關於第一個問題,要問自己──只要練習到覺性強了,就會知道自己到那裡了。至於
要到那個階段呢?就是覺性能夠持續不要斷掉,那時就會知道。因為覺性都不停地斷掉,
沒有持續如鏈。只要覺性能夠持續不斷,就會很快。至於書上所寫的死掉了再活過來,這
死是指所有不好的東西都沒有了,就像新生再活過來。覺性圓滿就只有好的,所有貪、瞋
、痴都死了,就像新生一樣。沒有貪、瞋、痴的時候,心就像盛開的蓮花一樣,非常的光
明。這個心是自由自在的,沒有任何的事情可以干擾你,隨時都保持平常心。有些佛像坐
在蓮花上,只是象徵,指心就像盛開的蓮花一樣自由自在光明。只要心沒有貪、瞋、痴,
沒有無明,就是自由自在,隨時都是光明、潔亮的。心不再起伏,不再悲傷、快樂,不會
因為任何人而苦,就是沒有苦,所以就用這個盛開的蓮花來象徵,來作譬喻。只要還有貪
、瞋、痴,心中的蓮花就不是隨時盛開的:有的時候是枯萎的,有的時候是稍微開放的,
有的時候是乾枯的,沒有辦法隨時盛開。
問:南傳的開悟是阿羅漢嗎?
答:是!開悟是阿羅漢。下面還有須陀洹、斯陀含、阿那含,還沒有開悟。阿羅漢是證悟
者,沒有什麼好做的了。須陀洹、斯陀含、阿那含有學,就是還有待學習;阿羅漢就是無
學,不用再學。所以「世尊」不用再學。但有一樣,就是教導佛法。阿羅漢也一樣,滅苦
以後,只剩下教導別人的責任,教導那些還在迷惑、還不清楚、還有苦惱的人:點燃燈火
,讓那些人變得光明。
問:現在隆波到底是「無學」?還是「有學」?
答:不是什麼!不是須陀洹、斯陀含、阿那含、阿羅漢!不是!一也不是,二也不是,沒
有什麼可以成為的。就這樣!
問:開悟以後是不是可以不要練了?
答:第一部分:凡人要練;第二部分:聖人(阿羅漢)不練,因為他已經到那個境界,所
以永遠不會
退!
問:隆波還需不需要再練習?
答:也練!坐著!坐著就開始練習了。也一樣練。
問:阿羅漢他們都不生,他們去那裡?
答:沒有地方可以去,沒有地方可以來。過去也不去,未來也不去。就靠我們的覺、定、
慧來瞭解,阿羅漢是不生、不老、不病、不死的。如果阿羅漢一百年、二百年後會再生,
那是假阿羅漢,不是真的,或許只是宣傳要讓人來相信而已。因為沒有真正的瞭解,或者
只是因為從經典上看來的,就這麼說,以為一百年、二百年會再生。如果真正的瞭解就不
會這麼說。阿羅漢不會再去那裡,也不會再生了。沒有苦,所以不會再生。如果再生就是
有苦,因為阿羅漢沒有苦了,所以他沒有辦法再生。再生是因為無明,無明讓我們再生。
現在來培養覺性,就是要來破除無明了。
問:假使阿羅漢扭傷了,會感覺怎樣?
答:身苦還是在,可是心超越了苦受。經典上提到,有一次佛陀和阿難出去,佛陀身體不
舒服,要阿難到河邊拿水來。佛陀的身體苦,心會即刻知道,但心是不苦的。就算有病痛
,還是可以舒解,不會那麼的苦,會輕鬆(隆波伸手在杯子旁邊比):受、受苦,在這裡
(杯子),可是心(手掌)是有距離的──正念(覺性)越強,手就離杯子越遠。有痛但
是不黏著,而一般人是黏著在一起。心黏在苦受上,沒有正念,不知道要怎麼離開。如果
有正念、有智慧,就有辦法離開,超越受、超越苦。如果身體扭傷了,卻不知道有身苦的
感受,這樣就不自然、不正常了。問:佛陀覺性圓滿了,還需要睡覺嗎?
答:每一個人的身體都需要休息,佛陀也要睡覺。佛陀一樣行、住、坐、臥,可是跟一般
煩惱還很粗重的凡夫是不一樣的。他不會黏著在「味」上:睡覺有睡覺的滋味,但他不會
黏在睡眠或飲食的滋味中。一般人不同:好吃,就黏好吃;睡覺時,睡得好舒服!繼續睡
吧,就不想起床,這就是黏著睡眠。差別就在於有沒有黏著。就好像苦與不苦,不苦的時
候就是涅槃,苦了就下地獄了。佛陀只是(在根門上)簡單地入與出,進來了就出去了,
不會黏,不會抓。
問:滅苦的人已降伏五蓋了,要修深定是否很容易?再修神通加行,豈不美上加美?一位
有神通之解脫聖者,又有實際可行的修行方法,人們一定趨之若鶩。又有神通,更能夠知
道眾生的心病所在,更能夠對治。經過指導的人,學起來更容易滅苦,這樣不是更能成就
隆波幫助眾生滅苦的心願嗎?
答:五蓋有五項,有時候我們只講三項(貪、瞋、痴)。覺、定、慧,覺包括了定、慧,如
果有覺性也會有定與慧。雖然名相上分覺、定、慧,其實說的是同一件事。像佛、法、僧
,意義也一樣。所有的法,真正說來只有一樣,可是名相上會講很多。為什麼要說這麼多
名相?只不過是為了讓大家更清楚。有關神通,有天眼通、耳通、他心通等等,這是個人
的。這些神通與熄滅貪、瞋、痴是兩回事。我們討論的是實修內在的部份。關於某些大師
有神通,知道別人的貪、瞋、痴,因此有助於他的弘法,這似乎是我們自己的想法。《葛
拉瑪經》裡面有講到十項不能隨便信以為真的,有誰記得?佛陀的弟子有神通,佛陀不希
望他這樣做,不希望他練了這些執著、迷失。佛陀希望大家重視滅苦的方法,這才是最重
要的。誰都不想要有苦,但還是有苦。佛陀教導大家來修行,真正了解四聖諦苦、集、滅
、道。如果有那些神通,可還是沒辦法解決內在的困擾。某某大師可教人飛行,來去自如
,佛陀也去學會了,可是內在裡還是有苦。後來決定離開,自己去修行,實修證悟了四聖
諦的真理,因體驗苦的原因之後,一項一項熄滅,最後才能滅苦。佛陀真正體悟真理,才
成為我們的導師。我們每個人來修行,並不是要修神通,那些反而會讓我們產生執著。所
以,還是要把那些放下,來修行怎樣滅苦。無論再生什麼都是苦,不再生就沒有苦,怎麼
滅苦才是生命中最重要的事。
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諸行無常,是生滅法;生滅滅已,寂滅為樂。
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