※ [本文转录自 Buddhism 看板] 作者: hvariables (Carl) 看板: Buddhism 标题: 正念动中禅的原理与方法 伍 隆波通 时间: Fri Apr 23 23:53:08 2010 伍、练习境界 问：何谓「见法」？「见法」意谓着所见的事物不同於世俗所见吗？ 答：见法是见到「法」，是要真正来练习、实际来遵行的人，才见得到法。否则，就算我 们跟别人讲，别人也听不懂。一般世俗的语言──就是人类的语言──跟法的语言是不一 样的。法的语言和一般世俗的语言是完全不一样的。就像此刻在座有一些人，真正实际地 来修持之後，有了一些了解，就把这些去跟一般人讲，讲完後，别人可能并不了解，心里 会想︰「你到底在讲什麽啊？」──所以知道法和不知法的人，见法跟不见法的人，是不 一样的，见解也完全不同。 问：动中禅修行过程是否有次第？用功多久可达到猫自动抓老鼠？ 答：有次第，但不详细说。约略是证果的次第：须陀洹、斯陀含、阿那含、阿罗汉；此外 也有五禅那，但不说，练了以後就会看见。看过经典的也很好，没有的人实修之後也可看 到。至於多久，要看你的猫状况如何，抓什麽老鼠。很厉害的猫会把老鼠砍断。 问：练到某个阶段不练是否会退转？ 答：五禅那未到最後阶段还是会退转，这之前都要好好保持：像钱财一样，未能守住就会 散掉。 问：第五禅那是那一果？须陀洹、斯陀含？ 答：最後是阿罗汉。前面三果也会有起伏，会退转。到终点可以说是涅盘了，没有地方可 去了，但日常生活还是可以跟一般人一样。 问：隆波你出三界（欲界、色界、无色界）了没？ 答：没有了，三界都没有了，欲界、色界、无色界都没有了，不是要你相信，只是让你听 听而已──这样讲你会相信吗？（回答不知道）这样很好，不知道很好，没有相信，也没 有不相信，就说不知道：这样表示你很聪明，因为不晓得要怎麽回答。 问：隆波！你断三毒了吗？ 答：贪、嗔、痴？没有！因为贪、嗔、痴本来就没有──没有贪、没有嗔、没有痴，有的 只是人忘失自己。因为忘失正念，贪、嗔、痴才会升起。 问：两个问题请问隆波：首先，新生第一次练习，要练习到什麽阶段当作指标？第二是看 《自觉手册》，隆波田说他好像死掉又活了过来，在莲花上站起来，那是指什麽？ 答：关於第一个问题，要问自己──只要练习到觉性强了，就会知道自己到那里了。至於 要到那个阶段呢？就是觉性能够持续不要断掉，那时就会知道。因为觉性都不停地断掉， 没有持续如链。只要觉性能够持续不断，就会很快。至於书上所写的死掉了再活过来，这 死是指所有不好的东西都没有了，就像新生再活过来。觉性圆满就只有好的，所有贪、瞋 、痴都死了，就像新生一样。没有贪、瞋、痴的时候，心就像盛开的莲花一样，非常的光 明。这个心是自由自在的，没有任何的事情可以干扰你，随时都保持平常心。有些佛像坐 在莲花上，只是象徵，指心就像盛开的莲花一样自由自在光明。只要心没有贪、瞋、痴， 没有无明，就是自由自在，随时都是光明、洁亮的。心不再起伏，不再悲伤、快乐，不会 因为任何人而苦，就是没有苦，所以就用这个盛开的莲花来象徵，来作譬喻。只要还有贪 、瞋、痴，心中的莲花就不是随时盛开的：有的时候是枯萎的，有的时候是稍微开放的， 有的时候是乾枯的，没有办法随时盛开。 问：南传的开悟是阿罗汉吗？ 答：是！开悟是阿罗汉。下面还有须陀洹、斯陀含、阿那含，还没有开悟。阿罗汉是证悟 者，没有什麽好做的了。须陀洹、斯陀含、阿那含有学，就是还有待学习；阿罗汉就是无 学，不用再学。所以「世尊」不用再学。但有一样，就是教导佛法。阿罗汉也一样，灭苦 以後，只剩下教导别人的责任，教导那些还在迷惑、还不清楚、还有苦恼的人：点燃灯火 ，让那些人变得光明。 问：现在隆波到底是「无学」？还是「有学」？ 答：不是什麽！不是须陀洹、斯陀含、阿那含、阿罗汉！不是！一也不是，二也不是，没 有什麽可以成为的。就这样！ 问：开悟以後是不是可以不要练了？ 答：第一部分：凡人要练；第二部分：圣人（阿罗汉）不练，因为他已经到那个境界，所 以永远不会 退！ 问：隆波还需不需要再练习？ 答：也练！坐着！坐着就开始练习了。也一样练。 问：阿罗汉他们都不生，他们去那里？ 答：没有地方可以去，没有地方可以来。过去也不去，未来也不去。就靠我们的觉、定、 慧来了解，阿罗汉是不生、不老、不病、不死的。如果阿罗汉一百年、二百年後会再生， 那是假阿罗汉，不是真的，或许只是宣传要让人来相信而已。因为没有真正的了解，或者 只是因为从经典上看来的，就这麽说，以为一百年、二百年会再生。如果真正的了解就不 会这麽说。阿罗汉不会再去那里，也不会再生了。没有苦，所以不会再生。如果再生就是 有苦，因为阿罗汉没有苦了，所以他没有办法再生。再生是因为无明，无明让我们再生。 现在来培养觉性，就是要来破除无明了。 问：假使阿罗汉扭伤了，会感觉怎样？ 答：身苦还是在，可是心超越了苦受。经典上提到，有一次佛陀和阿难出去，佛陀身体不 舒服，要阿难到河边拿水来。佛陀的身体苦，心会即刻知道，但心是不苦的。就算有病痛 ，还是可以舒解，不会那麽的苦，会轻松（隆波伸手在杯子旁边比）：受、受苦，在这里 （杯子），可是心（手掌）是有距离的──正念（觉性）越强，手就离杯子越远。有痛但 是不黏着，而一般人是黏着在一起。心黏在苦受上，没有正念，不知道要怎麽离开。如果 有正念、有智慧，就有办法离开，超越受、超越苦。如果身体扭伤了，却不知道有身苦的 感受，这样就不自然、不正常了。问：佛陀觉性圆满了，还需要睡觉吗？ 答：每一个人的身体都需要休息，佛陀也要睡觉。佛陀一样行、住、坐、卧，可是跟一般 烦恼还很粗重的凡夫是不一样的。他不会黏着在「味」上：睡觉有睡觉的滋味，但他不会 黏在睡眠或饮食的滋味中。一般人不同：好吃，就黏好吃；睡觉时，睡得好舒服！继续睡 吧，就不想起床，这就是黏着睡眠。差别就在於有没有黏着。就好像苦与不苦，不苦的时 候就是涅盘，苦了就下地狱了。佛陀只是（在根门上）简单地入与出，进来了就出去了， 不会黏，不会抓。 问：灭苦的人已降伏五盖了，要修深定是否很容易？再修神通加行，岂不美上加美？一位 有神通之解脱圣者，又有实际可行的修行方法，人们一定趋之若鹜。又有神通，更能够知 道众生的心病所在，更能够对治。经过指导的人，学起来更容易灭苦，这样不是更能成就 隆波帮助众生灭苦的心愿吗？ 答：五盖有五项，有时候我们只讲三项(贪、瞋、痴)。觉、定、慧，觉包括了定、慧，如 果有觉性也会有定与慧。虽然名相上分觉、定、慧，其实说的是同一件事。像佛、法、僧 ，意义也一样。所有的法，真正说来只有一样，可是名相上会讲很多。为什麽要说这麽多 名相？只不过是为了让大家更清楚。有关神通，有天眼通、耳通、他心通等等，这是个人 的。这些神通与熄灭贪、瞋、痴是两回事。我们讨论的是实修内在的部份。关於某些大师 有神通，知道别人的贪、瞋、痴，因此有助於他的弘法，这似乎是我们自己的想法。《葛 拉玛经》里面有讲到十项不能随便信以为真的，有谁记得？佛陀的弟子有神通，佛陀不希 望他这样做，不希望他练了这些执着、迷失。佛陀希望大家重视灭苦的方法，这才是最重 要的。谁都不想要有苦，但还是有苦。佛陀教导大家来修行，真正了解四圣谛苦、集、灭 、道。如果有那些神通，可还是没办法解决内在的困扰。某某大师可教人飞行，来去自如 ，佛陀也去学会了，可是内在里还是有苦。後来决定离开，自己去修行，实修证悟了四圣 谛的真理，因体验苦的原因之後，一项一项熄灭，最後才能灭苦。佛陀真正体悟真理，才 成为我们的导师。我们每个人来修行，并不是要修神通，那些反而会让我们产生执着。所 以，还是要把那些放下，来修行怎样灭苦。无论再生什麽都是苦，不再生就没有苦，怎麽 灭苦才是生命中最重要的事。 http://www.mahasati.org.tw/xoops/ -- 诸行无常，是生灭法；生灭灭已，寂灭为乐。 --

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