作者stockeye (stockeye)
看板love-vegetal
標題Re: [閒聊] 吃蛋奶素讓我更健康
時間Fri Oct 27 13:34:26 2017
: → d8613518: 只吃菜要怎麼吃到B12啊？ 10/26 20:
40
營養師的答案應該可以讓你很清楚
邱雪婷(Tina Chiu) 營養師
職稱：秘書長
學歷：國立台灣大學流行病學與預防醫學研究所博士
經歷：慈濟健康研究 (Tzu Chi Health Study) 研究營養師、慈濟大學講師、
台灣與美國註冊營養師
專長：素食營養、營養流行病學、飲食生活型態與環境永續
https://www.twvns.org/info/faq/132-b128
素食常見問題
如果人類應該吃純素，為什麼植物沒有含維生素B12?
維生素B12 是所有營養素當中結構最複雜的，在自然界，
卻是由最簡單的生命體 - 細菌- 所製造。
在遠古時代，人們很自然的從大地採集蔬果直接吃，多少
會沾到一點土壤，土壤裡有豐富的細菌和維生素 B12。我
們人體需求量少(每天約1-2微克，建議量2.4微克) 很容易
達到。但隨著環境變遷，農田常噴灑大量的農藥和除草劑，
讓土壤失去了生命力，也因為各種汙染，蔬果必須謹慎清
洗，因此維生素B12不流失也難。
其實不只素食者需補充B12，
很多葷食者也需要。 美國國家
醫學研究院 (Institute of Medicine)，也就是訂定營養素
建議量的官方單位，建議:
所有年紀超過50歲的人都應該補
充結晶型 (也就是補充劑/或添加劑)來源的維生素B12，因為
動物性食物的維生素 B12通常和蛋白質緊結，對年紀較長者，
難以吸收。
其餘略
https://www.twvns.org/info/faq/15-b12
素食常見問題
吃素是否該補充維生素B12?
略
素食者，尤其全素者應該要確保自己有穩定來源的維生素B12。
人體維生素B12的需求量並不高，就算完全不吃的情況下，約也
要10年的時間才會完全流失體內的維生素B12。
一般奶蛋素者可由奶類或蛋類食物攝取到維生素B12，全素者可
選擇
含維生素B12的酵母粉或
綜合維他命。然而並非所有酵母都
含維生素B12，必須有特別強化，以維生素B12培養出來的才能
提供足夠的維生素B12，大家要特別注意。
略
結論
十年才會完全流失B12
強化B12食品就能補充B12，每隔十年吃一次強化過的食物，
早餐麥片、牛奶、綜合維他命...通通都有
人生能超過90多歲幾個...是要擔心B12什麼???
吃不到十次早餐麥片牛奶..等就有充足B12
奶素根本不用擔心B12
https://goo.gl/xGqsKd
奶粉裡面就有B12
純素者也可以從補充劑或是綜合維他命攝取到
十年才會用完...你準備吞幾顆補充你所擔心的B12???
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.162.144
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/love-vegetal/M.1509082470.A.F34.html
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 13:37:21
1F：→ d8613518: 科科，葷食者似乎不用特別去吃「人造」的東西，對吧？10/27 13:50
[建議:
所有年紀超過50歲的人都應該補充]
補充的不是人造？
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 13:53:33
2F：→ d8613518: 你認為素食者體內庫存哪來的？一是之前葷食得了，二來是10/27 13:52
3F：→ d8613518: 母體、母奶而來，妳要說人奶是素的？科科10/27 13:52
4F：→ d8613518: 奶蛋素都是動物性，你們要把他當素當然可以～10/27 13:54
素食者之前的B12也有可能是細菌產生
覺得你似乎是故意一些行為
而不是真的在討論跟了解
之前對於農業用地問題，蠻明顯的不是想討論
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 13:55:55
5F：→ d8613518: 沒法，有很多人「腸胃」不好囉，你看以看一下董氏基金會10/27 13:56
6F：→ d8613518: 的文章，腸胃不好，從食物吸收會較差10/27 13:56
7F：→ d8613518: 但人體自燃產生量，不足以確保滿足需求量10/27 13:57
8F：→ azul: 水溶性維生素可以存在體內十年 我質疑10/27 13:57
會跟蛋白質結合，產生鏈結，是有可能十年後才會消失
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 13:58:55
9F：→ d8613518: 當然，說不定吃全素的人有「四個胃」、或「盲腸沒有退10/27 14:01
10F：→ d8613518: 化」，或跟大象一樣有可以「替換四次的臼齒」，甚至跟10/27 14:01
11F：→ d8613518: 海狸樣會「食糞」，把消化不完全的食物再消化一次，這 10/27 14:01
12F：→ d8613518: 樣應該就能靠自體產生足夠B1210/27 14:01
13F：→ d8613518: 提一下，葷食者會缺，除了腸胃問題外，肉類過度烹調也是 10/27 14:03
14F：→ d8613518: 可能原因之一。水溶性的，很容易流失啊，生魚片似乎是好10/27 14:03
15F：→ d8613518: 來源，科科10/27 14:03
牛奶有B12
綜合維他命有B12
部分酵母特殊培養後也有B12
雞蛋也有B12
葷食者一樣會缺乏
所以你的問題到底是什麼？
已經回答你疑慮
還在酸言說不定吃全素有四個胃？
有跟你說營養補充劑綜合維他命了
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 14:17:05
16F：→ d8613518: 牛奶雞蛋是天然食物，綜合維他命是人工 10/27 14:17
17F：→ d8613518: 葷食者會缺是因為年長腸胃不佳吸收下降或烹調出問題。 10/27 14:18
18F：→ d8613518: 全素食者能晚點才顯現出缺乏的現象是因為之前吃過動物 10/27 14:19
19F：→ d8613518: 性食物10/27 14:19
上面已經說了
細菌也能產生
不見得都是動物
特定培養的酵母也有B12
你準備當作沒看到多久？
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 14:20:54
20F：→ d8613518: 懂了嗎？ 10/27 14:19
應該是你要故意裝作沒看到多久？
補充酵母也是有
營養師也說很清楚
不是全素無法吃到天然B12，是因為農耕方式改變產生的問題
你準備要多久這部分裝瞎？
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 14:23:03
早就知道你會故意忽略這段話
所以一開始就特別把這段話也貼入
看看你準備要忽略到什麼事後
在遠古時代，人們很自然的從大地採集蔬果直接吃，多少
會沾到一點土壤，土壤裡有豐富的細菌和維生素 B12。我
們人體需求量少(每天約1-2微克，建議量2.4微克) 很容易
達到。但隨著環境變遷，農田常噴灑大量的農藥和除草劑，
讓土壤失去了生命力，也因為各種汙染，蔬果必須謹慎清
洗，因此維生素B12不流失也難。
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 14:25:08
21F：→ d8613518: B12本來就是細菌產生，草食肉食性動物都不會產生，是靠10/27 14:28
22F：→ d8613518: 食物鏈累積而來。草食動物是靠食入大量草，利用很長的10/27 14:28
23F：→ d8613518: 消化道或反覆咀嚼或食糞來讓細菌能有足夠時間產生自己10/27 14:28
24F：→ d8613518: 所需的量 10/27 14:28
25F：→ d8613518: 「特地培養的酵母」就不算「人工」的？10/27 14:29
所以妳現在生病都是放著自然好？
還是跑去看醫生打藥物？
農業環境改變不得不如此
你的問題是什麼？
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 14:31:28
26F：→ d8613518: 以前某些印度人吃全素也不缺B12，科學家推測是他們有連10/27 14:30
27F：→ d8613518: 根吃且土沒有完全洗淨，歡迎吃土，謝謝10/27 14:30
所以你知道自己的問題了喔
承認全素可以吃到天然B12
現在又打臉自己說全素有四個胃？
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 14:33:38
28F：→ d8613518: 吃土的風險似乎跟生吃全豬差沒多少，自己小心，科科10/27 14:32
你知道有煮熟吧？有洗吧...
打臉你自己很用力耶
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 14:34:52
29F：→ d8613518: 這之前不是討論過了？這根生吃全豬不是一樣？10/27 14:35
又打臉你自己了唷
食物可以煮熟唷
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 14:35:49
30F：→ d8613518: 土洗乾淨就沒了，傻傻的 10/27 14:35
31F：→ d8613518: 原來全素者真的都長出四個胃了，真是奇文 10/27 14:36
32F：推 mirror0103: 你不用跟那種人認真你找一個點他一定會找10個反駁你 10/27 14:36
33F：→ mirror0103: 的，道不同不相為謀 不需要理跟你無法溝通的人10/27 14:36
也是
營養師說的他也會亂，也不相信
反而相信一些啥台X短片...
※ 編輯: stockeye (49.216.162.144), 10/27/2017 14:39:14
34F：→ d8613518: 科科，歡迎你找出台客生化上的謬誤。台客問題在於風險過 10/27 14:49
35F：→ d8613518: 高，而非原理有誤。 10/27 14:49
36F：推 concretechen: 別鳥他，這種特殊平常沒人關愛，你越理他他越興奮10/27 18:12
※ 編輯: stockeye (180.204.16.132), 10/27/2017 19:04:13
37F：推 a22117589: 哈哈真的，讓他自己高潮就好了，反正也無關緊要阿 10/27 22:48
38F：→ canandmap: 某d自顧自的跳針當駝鳥的行為超好笑的XDD 11/16 23:57