作者mfcke (待退)
看板home-sale
標題Re: [閒聊] 小資族其實不該買房吧
時間Tue Apr 28 10:50:54 2026
藉著標題回一下
AI有點東西啦 至少可以把教科書內容還原
就是不動產是防禦型資產
本來就應該比年化報酬比股票還低 XD
搞老半天 還是老問題 大家不愛讀書
整天只想翻身 跟風炒
之前很多人說不動產好賺 我覺得就正常啊 還好而已
一段週期這麼長 你只看噴出這段
圖我等等用手機補
至於如果說 那怎不買大盤
我一直都說 買完自住 就去買SP500
那你說投資
這看每個人個性摟 不是每個人都可以接受股票那種波動啊
記住
不動產年化報酬 本來就會輸股票
我應該是沒為了吵架 瞎掰什麼不動產投報會贏股票
找到我這言論 歡迎貼圖打臉
以前年輕時候吵架難免可能上頭 顆顆
https://i.verb.tw/8x2N4GIW.jpg
https://i.verb.tw/gz3SJwXF.jpg
https://i.verb.tw/4lMIjjnv.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.180.183.239 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/home-sale/M.1777344657.A.1DC.html
※ 編輯: mfcke (183.180.183.239 日本), 04/28/2026 10:53:18
1F：推 jinso7410: 股票投資抱不住都是廢話 04/28 10:54
2F：→ jinso7410: 會被少子化嚇到不敢買房的 04/28 10:54
3F：→ jinso7410: 我不信指數投資能抱多久 04/28 10:54
4F：→ jinso7410: 到時候一個風吹草動就賣了 再掰啊 04/28 10:54
5F：→ jinso7410: 少子化只是房價其中一個因素就被嚇成這樣 04/28 10:55
6F：→ jinso7410: 哪天股市崩盤 一堆利空消息 你菜雞最好抱得住啦 04/28 10:55
7F：→ fluffyradish: 你不懂股市暴漲的多巴胺 04/28 10:57
8F：推 kcy05785: 去年4月被嚇到砍股票的，別說你搞指數投資了 04/28 10:57
9F：→ kcy05785: 就低能跟風仔在自慰 04/28 10:57
10F：推 soulknight: 有些宅男看到美女禮貌性的微笑也會自己分泌多巴胺 04/28 10:57
11F：→ chal: 股票抱不抱得住是看教育與經驗 04/28 11:03
12F：推 rumblefish: 基本抱的住的都應該買房了 04/28 11:03
13F：→ chal: 你一直教育大家一定要長期持有 總會有幾個人聽進去的 04/28 11:03
14F：→ miss32: 有教育跟經驗 就不會出來跟大家說買房60歲只有5張0050了 04/28 11:04
15F：推 Skydier: 還有教人質押買房實在是...華南最新公告不再借新還舊了 04/28 11:04
16F：→ Skydier: 純股仔記得更新一下資訊 別再教壞小股仔了 04/28 11:05
17F：→ chal: 還有多賣飛幾次也會學到啊 我就是幫我媽買長榮想賺區間 04/28 11:05
18F：→ chal: 少賺十倍 上千萬的獲利 我就記住了 04/28 11:06
19F：推 SouthEast62: 股票風險貼水高，期貨風險貼水更高，本來就應該獲 04/28 11:06
20F：→ SouthEast62: 得比房地產更高的收益。但每次看到那種在股市順風 04/28 11:06
21F：→ SouthEast62: 的時候就跳出來敲鑼打鼓、完全沒有把風險納入考量 04/28 11:06
22F：→ SouthEast62: 的跳梁小丑，就只覺得果然是智障難怪程度只能到這 04/28 11:06
23F：→ SouthEast62: 樣。 04/28 11:06
24F：→ chal: 問題是你ETF不好代表國運也不好 房市也不會漲啦 04/28 11:07
25F：推 kcy05785: 房版從來沒鼓勵質押買房，低能股仔自己幻想分泌多巴胺 04/28 11:07
26F：→ kcy05785: 開心的要死，看不懂 04/28 11:07
27F：→ chal: 但是房板老是炫耀自己可以五倍槓桿啊 04/28 11:08
28F：→ kcy05785: 5倍槓桿甘質押屁事 04/28 11:09
29F：→ chal: 我只是跟你說 股票有比五倍槓桿更高的無限槓桿買房法 04/28 11:09
30F：→ kcy05785: 股仔自己立個靶打得很開心 04/28 11:09
31F：→ abyssa1: 然後這個投報差距跟我算信貸房貸的比例也差不多 04/28 11:12
32F：→ abyssa1: 極限貸款倍數5:2 報酬率2:5 一來一回其實結果差不多 04/28 11:12
33F：→ fluffyradish: 這就韭菜老是想買低賣高賺區間結果就賣飛囉，不做趨 04/28 11:12
34F：→ fluffyradish: 勢分析蹲點只跟風 04/28 11:12
35F：→ chal: 其實質押也是負債 沒道理房市的負債比較高級 04/28 11:12
36F：→ chal: 你如果5000萬去質押500萬出來買房 風險也不高 04/28 11:13
37F：→ abyssa1: 台灣房貸的負債不追繳不斷頭 所以要用信貸比房貸才公平 04/28 11:13
38F：推 kcy05785: 質押斷頭的風險還不低嘞 04/28 11:13
39F：→ Skydier: 債務本來就有風險分級啊...說啥呢= =? 04/28 11:14
40F：→ kcy05785: 債務風險高低有別，哇靠這都不知道？ 04/28 11:14
41F：→ chal: 若5000萬可以跌到500萬 那可能是台灣沈沒了 地震都沒跌這樣 04/28 11:15
42F：推 blargelp: 質押的等級本來就比較低= = 不要說斷頭了，維持率夠券商 04/28 11:15
43F：→ blargelp: 高興就收傘的東西 04/28 11:15
44F：推 piliwu: 房地產抱得住這點才是最大優勢，一般人投資最大風險就是 04/28 11:16
45F：→ piliwu: 抱不住 04/28 11:16
46F：→ chal: 不是啊 我都說借10%出來了 風險當然要自己判斷 04/28 11:16
47F：→ blargelp: 是不是投資規模太小啊 投資個幾十萬 質押幾十萬就算被追 04/28 11:17
48F：→ blargelp: 錢也隨便都湊得出來，才會覺得質押沒比較低級 04/28 11:17
49F：推 childeviler2: 吵架會上頭這是真的XD 04/28 11:18
50F：→ chal: 幾十萬能買房嗎 連頭期款都沒辦法吧 04/28 11:18
51F：推 blargelp: 你的語法就讓人覺得你的投資規模是幾十萬的等級啊= = 04/28 11:19
52F：推 apple00: 鼓吹四萬點做空也會分泌多巴胺嗎 還是東巴胺 04/28 11:19
53F：推 kcy05785: 人家社宅大將軍 04/28 11:20
54F：推 SouthEast62: 有5000萬只質押500萬所以風險不高，這是什麼弱智言 04/28 11:21
55F：→ SouthEast62: 論？如果是買房我只要有120萬頭款，就可以安心借50 04/28 11:21
56F：→ SouthEast62: 0萬而且永遠不擔心被追錢…… 04/28 11:21
57F：→ chal: 問題是500萬是借來的 一毛錢都不用付 零元買房 04/28 11:22
58F：推 kcy05785: 5000萬播400萬還能拿2000萬不怕斷頭的資產 04/28 11:22
59F：→ chal: 房貸還可以用股息去付 房子其實一毛錢都沒付 寬鬆來說 04/28 11:23
60F：→ kcy05785: 你有沒有玩股票？一張嘴就知道到就算有玩額度也不高 04/28 11:23
61F：→ chal: 那借來的500萬也是可以當頭期款去買2000萬的房啊 04/28 11:24
62F：→ chal: 你們早就有房的 當然想不到這種操作啊 04/28 11:25
63F：推 abyssa1: 這麼幽默 那我美債也憑空領息了 錢都借來的 04/28 11:26
64F：→ chal: 我們這種不想錯過AI的 才會去想這種操作 04/28 11:26
65F：推 Skydier: 質借500萬只是18個月到期後本金跟利息一起還而已 04/28 11:27
66F：→ Skydier: 一毛錢都沒付是什麼神秘的說法 真猛 04/28 11:27
67F：→ chal: 沒有這種事吧 可能每家券商不同 04/28 11:27
68F：→ Skydier: 還是有券商可以無息質借500萬免還本金? 分享一下 04/28 11:28
69F：推 cms23: 哈囉，問一下，你這是哪一個ai 04/28 11:28
70F：→ orz811017: 這句沒錯，買一間就可以去買股票了，看空不做空 04/28 11:29
71F：→ chal: 先用股票去質押買房 再用房子去借理財型房貸還掉質押 04/28 11:29
72F：→ orz811017: 但也可以像先買股票再買房，不用一直買房，除非資產部 04/28 11:30
73F：→ orz811017: 位很大 04/28 11:30
74F：推 NTU303150195: 無息是什麼魔法，開辦費先收滿嗎 04/28 11:30
75F：→ chal: 無息？我是說零元購屋 當然我知道嚴格來說有機會成本 04/28 11:31
76F：推 flexin: 是不是有人不知道股票質押,券商可以爽收傘就收傘啊... 04/28 11:35
77F：→ chal: 那你可以去借理財房貸來還掉質押啊 這下我也是房負債了 04/28 11:36
78F：→ chal: 此時沒有房負債比較高級的問題了吧 04/28 11:36
79F：推 SouthEast62: 白痴嗎？那我5000萬拿去現金買房之後，再貸4000萬 04/28 11:36
80F：→ SouthEast62: 出來買股，不就變成無本買股了？不一樣的是我買500 04/28 11:36
81F：→ SouthEast62: 0萬房加4000萬股沒有任何追繳風險，你因為怕中間波 04/28 11:36
82F：→ SouthEast62: 動被抬出場所以只能操作2000萬的房。 04/28 11:36
83F：→ flexin: 那你也要先要有自住房啊 回這什麼問題 高能兒 浪費口舌 04/28 11:36
84F：→ flexin: 我笑了 槓到最後 又是一樣套路 我有理財房貸可以還質押 04/28 11:37
85F：→ chal: 就用股票質押出來的錢去買房啊 04/28 11:37
86F：→ flexin: 那出來講話幹嘛 看一下命題好不好 你小時候考試這樣寫答案 04/28 11:37
87F：→ flexin: 的喔? 高能就是高能 04/28 11:38
88F：→ chal: 你先買房 5000萬的房貸 可能要70歲才能還完才能借4000萬 04/28 11:39
89F：→ flexin: 北七嗎? 股票質押出來就有維持率問題 懂? 04/28 11:39
90F：推 SouthEast62: 北七嗎？現金買房為什麼需要還錢到70歲？ 04/28 11:39
91F：→ chal: 你先去看我一開始的例子吧 借10%的維持率是多少 04/28 11:40
92F：推 soulknight: 到底誰才是高能,這還真的不好說 04/28 11:41
93F：→ soulknight: SE大 上火囉 04/28 11:41
94F：→ chal: 現金買房的族群就不是五倍槓桿的族群 不要亂入好嗎 04/28 11:41
95F：→ OEC100: 任何槓桿都有風險，除非你是日本人利率超低，所以開20倍 04/28 11:43
96F：→ OEC100: 的FIX交易才有人要玩 04/28 11:43
97F：推 SouthEast62: 如果要槓五倍，我有1000萬就能槓5000萬了，剩下400 04/28 11:44
98F：→ SouthEast62: 0萬現金拿去買股，有問題嗎？ 04/28 11:44
99F：→ fluffyradish: 跟槓精認真何必呢吃隔壁質押收傘的瓜囉 04/28 11:44
100F：推 jinso7410: 有一個問題 哪間銀行這麼吃屎 04/28 11:44
101F：→ jinso7410: 一定要把掛1還完才能掛4 04/28 11:44
102F：→ OEC100: 央行把大家照顧的很好所以大家對利率的敏感性好像很差 04/28 11:44
103F：→ jinso7410: 正常有增值,有還款就是能夠爽借 04/28 11:45
104F：→ chal: 你確定你欠銀行4仟萬還可以再跟銀行借4仟萬出來買股 超貸？ 04/28 11:45
105F：→ jinso7410: chal 你有買過房再增貸嗎 怪怪的 04/28 11:46
106F：→ OEC100: 遇到盤整盤你要怎麼操作，你能增貸的只有你已經還的本金 04/28 11:47
107F：→ chal: 我問AI 股質押不算掛1啊 04/28 11:47
108F：→ chal: 我可以質押出來完整買房 再去理財房貸還股質押 跟掛1無關 04/28 11:48
109F：推 SouthEast62: 剩下的4000萬是現金，關銀行借錢屁事？不過看到這 04/28 11:49
110F：→ SouthEast62: 裡就知道笨蛋為何會是笨蛋，有5000萬的淨資產是自 04/28 11:49
111F：→ SouthEast62: 己假設的起點，但講到後來竟然自己先忘記，真的沒 04/28 11:49
112F：→ SouthEast62: 救……應該是個只有5萬拿來開槓的槓精而已 04/28 11:49
113F：→ chal: 還完質押後 此時的負債已縮小到股票的十分之一了 04/28 11:50
114F：→ chal: 比如說5000萬質押2000萬買房 再理財型房貸1600去還質押 04/28 11:51
115F：→ chal: 我的股質押剩下400萬 不到股票的十分之一 04/28 11:51
116F：→ repast: 怎麼一堆洨房蟲看不懂質押操作哈哈 04/28 11:52
117F：推 SouthEast62: 你算錯一件事，如果你質押的500萬去買2000萬的房， 04/28 11:52
118F：→ SouthEast62: 你不還款或等房價上漲之前，是一毛理財型都借不出 04/28 11:52
119F：→ SouthEast62: 來的，還拿去還質押哩，做夢去吧 04/28 11:52
120F：→ chal: 如果股票從5000萬跌到400萬 那台灣沈沒 房蟲更慘 04/28 11:53
121F：推 eeantsky: 全台灣最雞巴的銀行 台銀 增貸只能就原還款部分 04/28 11:53
122F：推 wayne490: 啊是不會雙管齊下,股票質押房屋增貸喔,槓上開花豈不美 04/28 11:54
123F：→ wayne490: 哉,呵 04/28 11:54
124F：推 jinso7410: 什麼時代還找公股行庫 找屎吃嗎XD 04/28 11:54
125F：推 jinso7410: 第一層用股票質押 要繳保證金欸 04/28 11:58
126F：→ jinso7410: 再來5000拿500買房是頭期嗎 04/28 11:59
127F：→ jinso7410: 這樣做也是可以 但是你就是走掛1吃精流 04/28 11:59
128F：→ jinso7410: 怎麼想還是現金買房增貸買股比較優 04/28 12:00
129F：→ jinso7410: 第一免怕保證金追繳 第二免還本 04/28 12:00
130F：→ chal: 剛問了2家AI 說法有點不太一樣 有一家說是有灰色空間 04/28 12:02
131F：→ jinso7410: 再來增貸質押的股票沒辦法算財力 04/28 12:03
132F：→ jinso7410: 你沒辦法跟銀行搬更多錢 04/28 12:03
133F：→ jinso7410: 怎麼想 有5000資產的人 04/28 12:03
134F：→ jinso7410: 不可能這麼傻 第一層用股票質押 04/28 12:03
135F：→ chal: 其實我把理財房貸還掉質押 只是讓風險變低而已 整體負債不變 04/28 12:03
136F：推 SouthEast62: 問AI幹嘛？問銀行專員才對吧！ 04/28 12:03
137F：→ chal: 因為我還沒有真的想買房 只是在想而已 04/28 12:03
138F：推 Skydier: 我想了一下 林志玲也是對我有好感的 :) 04/28 12:04
139F：推 kcy05785: 你再過個10年也只是想而已，邏輯堪慮 04/28 12:05
140F：推 SouthEast62: 所以你只是用想的光說不練，但是我已經掛四拿去買 04/28 12:05
141F：→ SouthEast62: 股了，然後你告訴我你比較聰明比較會算？ 04/28 12:05
142F：→ chal: 林志玲我考慮一下 04/28 12:05
143F：→ chal: 用租的也滿好的啊 既然央行阻止這種掛4還質押是為了打房 04/28 12:07
144F：→ chal: 那我也是樂於支持 就再晚點 看能不能用5%去買房 04/28 12:07
145F：推 Skydier: 結果你槓了整個早上的股仔5倍槓桿只是幻想 真是辛苦捏 04/28 12:08
146F：→ Skydier: 繼續努力 04/28 12:09
147F：推 blargelp: 什麼時候阻止掛四還質押了 04/28 12:09
148F：→ blargelp: 真的是亂講浪費大家時間欸 04/28 12:09
149F：→ chal: 不是幻想好嗎 0元購屋仍然存在 只是風險無法轉成房負債 04/28 12:09
150F：→ chal: SE62講的 但我查兩家AI 說法有點不同就是了 04/28 12:10
151F：推 kcy05785: hi大濕可以跟社宅大將軍坐一桌了，一個講掛四不能當 04/28 12:12
152F：→ kcy05785: 生活用金錢，一個講不能還質押XD 哇靠掛四金啥時變這麼 04/28 12:12
153F：→ kcy05785: 高貴XD 04/28 12:12
154F：→ kcy05785: *yi大濕* 04/28 12:12
155F：推 SouthEast62: 零元購屋只存在於槓精的理論中，但零元買股是每個 04/28 12:12
156F：→ SouthEast62: 房東已經身體力行的，掛四買股就是安心，無論漲了 04/28 12:12
157F：→ SouthEast62: 續抱還是跌了續撐，都超有底氣。 04/28 12:12
158F：→ chal: 冤有頭債有主是SE62講的 不是我啊 我去查AI 沒有確定的答案 04/28 12:12
159F：→ blargelp: 人家講的是理財貸沒還本金 借不出理財貸來… 04/28 12:13
160F：→ chal: 你們房蟲先網內互打 勝者再來槓吧 04/28 12:13
161F：→ blargelp: 跟阻止借出來還質押 完全兩碼子事 04/28 12:13
162F：→ blargelp: 狀況外混在一起講 還覺得說別人搞錯誒 這三小 04/28 12:14
163F：→ jinso7410: 建議自己走一趟 AI很多多瞎扯 04/28 12:14
164F：→ chal: 什麼理財貸了又不能借出理財貸 講什麼啊 04/28 12:15
165F：→ jinso7410: 台灣人窮人還是很多 04/28 12:15
166F：→ jinso7410: 全額買房人數還很少 精龍不可能去堵掛4 04/28 12:15
167F：→ blargelp: …可憐 04/28 12:16
168F：推 bigair888: 小資族更要買房，因為頭期款錢不夠，買了房當存錢，而 04/28 12:16
169F：→ bigair888: 且自己一定要有一間吧，不然要睡公園喔 04/28 12:16
170F：→ chal: 不過這也無關0元購屋 只是風險無法轉嫁 仍然可以0元購屋 04/28 12:16
171F：→ blargelp: 聽不懂別人在講什麼 直接去問理專，原來根本聽不懂 這樣 04/28 12:16
172F：→ blargelp: 還能槓喔？ 04/28 12:16
173F：→ chal: 所以我用股票質押全額買房 可以掛4去還掉質押囉？那風險降了 04/28 12:17
174F：→ jinso7410: 第一層用股票質押很痛苦 04/28 12:17
175F：→ jinso7410: 你要確保不會再一次2000 台積電打兩折欸 04/28 12:17
176F：→ jinso7410: 怎麼想都是第一層走掛1 免保證金 04/28 12:17
177F：→ jinso7410: 怎麼崩你也無感 04/28 12:17
178F：推 shuichia: 不動產漲幅怎麼可能幹贏飆股，但至少穩定的幹贏定存股 04/28 12:17
179F：→ jinso7410: 可以喔 04/28 12:18
180F：→ jinso7410: 股票質押買房再掛1還質押 ok 04/28 12:18
181F：→ jinso7410: 再掛4打錯 04/28 12:18
182F：→ chal: 你講的方法我也是有想過 但買房這段時間的AI可能飆到宇宙 04/28 12:18
183F：→ jinso7410: 這條路行的通 但是缺點槓桿沒辦法最大化 04/28 12:18
184F：推 UrFather: 房地產之前也是爛很久才爬起來☺ 04/28 12:19
185F：→ jinso7410: 第一層掛4可以貸八成 04/28 12:19
186F：→ jinso7410: 第一層走質押只能六成 而且還有追繳風險 04/28 12:19
187F：→ chal: 我的意思是 你可以等股票是房價的十倍時再來質押買房 04/28 12:20
188F：→ jinso7410: 那就要看能不能等到 04/28 12:21
189F：→ jinso7410: 而且還有確定沒有人偷跑拉抬房價 04/28 12:21
190F：→ chal: 不用急著買房 如果定期定額 是滿有機會股票市值來到房價十倍 04/28 12:21
191F：→ jinso7410: 大家都在悲觀房市 你進場起漲點 04/28 12:21
192F：→ chal: 房子也不一定要買2000萬 也是有幾百萬的房子 04/28 12:22
193F：→ chal: 又不是全部的人都住在台北 每間都上千萬 04/28 12:22
194F：→ jinso7410: 如果我可以再活100年 我可以慢慢等 04/28 12:22
195F：→ supereva: 滿容易股票市值是房價十倍 那到底誰在哭房子貴？ 04/28 12:23
196F：→ jinso7410: 現在還幾百的 機率很高屋齡舊又屎區 04/28 12:23
197F：→ jinso7410: 這種銀行要掛4貸八成 我不知道機率如何 04/28 12:23
198F：→ supereva: 講的話自己先想一想吧 04/28 12:24
199F：→ chal: 因為他們想很年輕就買房啊 如果照我定期定額的例子 晚點買吧 04/28 12:24
200F：→ supereva: 晚點買是多晚 500萬的破房好了 你要有5000萬股票 你 04/28 12:25
201F：→ supereva: 存到幾歲？ 04/28 12:25
202F：→ chal: 你去看我上一篇的例子 比較完整 04/28 12:26
203F：推 kcy05785: 你的例子最好去找政黑數字版這種的，比較容易認同 04/28 12:28
204F：→ kcy05785: 來這邊就是各種水土不服 04/28 12:28
205F：推 chal: 你很好笑 老是要扯政黑 多少醫生支持台派啊 04/28 12:32
206F：推 e2000: chal你一直都不知道你的盲點是什麼，你的盲點在於你開局家 04/28 12:34
207F：→ e2000: 裡幾千萬，四千萬直接給你幾百萬玩當後盾，然後你buy & h 04/28 12:34
208F：→ e2000: old講的當然輕輕鬆鬆，從從容容，隨便一本市面上的書籍， 04/28 12:34
209F：→ e2000: 不需要幾十本幾百本，所有ETF的書幾乎都是說買進持有，問 04/28 12:34
210F：→ e2000: 題是開局起手式外出租屋、手頭空空、家裡無資源白手小資族 04/28 12:34
211F：→ e2000: 普羅大眾，根本沒有抗風險與抵抗誘惑的能力，你沒有經歷那 04/28 12:34
212F：→ e2000: 段日子，只是紙上談兵而已，我考你一個問題就好了，你家沒 04/28 12:34
213F：→ e2000: 錢，現在你定期定額五千元到十五至二十萬，家裏老人家跌倒 04/28 12:34
214F：→ e2000: 骨折，請問是否提領出來並暫時停扣？你家現在就是拿不出幾 04/28 12:34
215F：→ e2000: 十萬，自費用藥什麼的都需要靠大家一起籌錢，過幾年後，你 04/28 12:34
216F：→ e2000: 又存了幾十萬，但老人家開始紅斑性狼瘡或者慢性病，你要不 04/28 12:34
217F：→ e2000: 要一起幫助家人度過難關？過一段時間後後你發現老人家住加 04/28 12:34
218F：→ e2000: 護病房一個月要價破百萬，請問是否停扣並提領出來？我這都 04/28 12:34
219F：→ e2000: 不計算什麼娛樂、什麼吃喝的東西、也不提什麼七情六慾的男 04/28 12:34
220F：→ e2000: 女之情，你開局四千萬直接幫你擋住了上述問題，你當然可以 04/28 12:34
221F：→ e2000: 侃侃而談，我自己光是車禍就出了四次，三次都是莫名其妙被 04/28 12:34
222F：→ e2000: 撞，什麼走斑馬線被闖紅燈的撞，停紅燈的時候被撞，直行時 04/28 12:34
223F：→ e2000: 被雙黃線迴轉的直接撞，一次自己犁田，這都只是人生中自己 04/28 12:34
224F：→ e2000: 的小漣漪，你普通人沒什麼錢，沒什麼背景，難道老天爺會因 04/28 12:34
225F：→ e2000: 為這樣讓你躲過七情六慾嗎？你會不會想交女友？你會不會去 04/28 12:34
226F：→ e2000: 聚餐？也因為普通人要更努力的工作，你有沒有可能花錢去進 04/28 12:34
227F：→ e2000: 修？你四千萬的定存利息1.75%，夠你上大多數課程了，別人 04/28 12:34
228F：→ e2000: 則是月薪扣掉吃喝房租保險等開銷，有剩或存錢才可以進修， 04/28 12:34
229F：→ e2000: 你可以用家裡的資源穩穩buy & hold,別人只能從月薪上慢慢 04/28 12:34
230F：→ e2000: 的抓長補短，別人怕股票跌影響進修只能慢慢活定存四年再洗 04/28 12:34
231F：→ e2000: 學歷，存四年洗學歷兩年共六年，沒辦法持續投入，進修與定 04/28 12:34
232F：→ e2000: 期定額投入股市二選一，你是四千萬的本金同時進行洗學歷與 04/28 12:34
233F：→ e2000: 存股，總共歷時2年洗完學歷，這樣的情形下，我一直敢大膽 04/28 12:34
234F：→ e2000: 的說，定期定額要成功，運氣、家境都在前面，有這些東西加 04/28 12:34
235F：→ e2000: 持後，自然也有毅力，都從從容容的開局了，誰會沒毅力，不 04/28 12:34
236F：→ e2000: 就躺平睡覺放著而已嗎？老天爺掉下來都有你家替你扛著 04/28 12:34
237F：→ IBIZA: chal開局有家裡給他幾千萬? 04/28 12:34
238F：推 kcy05785: 嘴炮幾千萬八，看他之前講社宅的內容就知道沒做過租賃 04/28 12:36
239F：→ kcy05785: 市場，太監談做愛 04/28 12:36
240F：推 kcy05785: 股票也是，能講質押風險低這種話的，是真沒開過大槓桿 04/28 12:38
241F：→ kcy05785: 了不起開個幾十百多萬而已 04/28 12:38
242F：推 cblade: 很簡單，能從8523賺到40000的，翻好幾倍的人，沒有 04/28 12:42
243F：→ cblade: 不買房的 04/28 12:42
244F：→ chal: e2000 你說的那些鳥事 你買房也會遇到啊 04/28 12:45
245F：→ chal: 確實人生也是有運氣的成份 這我也是有感受到的 04/28 12:45
246F：→ chal: 我才沒有開局4000萬 我講的 其實也是我這樣做 當然不完全 04/28 12:47
247F：→ chal: 我人生最低資產是23元吧 04/28 12:49
248F：推 a951l753vin: 我已經從這波台股出場了 分幾週轉向VOO 04/28 12:49
249F：推 soulknight: 所以當初回文章我直接就是髒話喷他不是沒道理,直接黑 04/28 12:50
250F：→ soulknight: 名單,眼不見為淨 04/28 12:50
251F：→ chal: e2000你是不是記錯人了 我洗什麼學歷 我怎麼不知道 04/28 12:52
252F：推 flexin: 不拿房改拿股做最底層質押的 絕對是天才 我們聽不懂正常 04/28 12:55
253F：→ IBIZA: 70歲還完才能借4000萬(X) 房客70歲還完才能借4000萬(O) 04/28 12:55
254F：→ IBIZA: 現在到底是要談買房自住 還是買房投資啦 04/28 12:56
255F：→ sbshiu: 確實，風險跟報酬是正相關，房產、股票都是資產配置的一環 04/28 12:57
256F：→ sbshiu: ，就說小孩子才做選擇。 04/28 12:57
257F：→ chal: 房客又沒有房 要還什麼 要借什麼？ 04/28 13:01
258F：→ IBIZA: 閱讀能力有問題喔 投資房就租房股神幫我還房貸啊 04/28 13:04
259F：→ IBIZA: 懷疑喔 04/28 13:04
260F：→ IBIZA: 林北從2005年到2021年沒拿國自己一毛錢拿過房貸 04/28 13:04
261F：→ IBIZA: 林北從2005年到2021年沒拿過自己一毛錢拿過房貸 04/28 13:04
262F：→ IBIZA: 是後來又買了現在這間自住 才算是有拿自己錢 不過這也都是 04/28 13:05
263F：→ IBIZA: 被我房租cover, 要怎麼算? 04/28 13:05
264F：→ chal: 同理 先買股也可以零元購房啊 04/28 13:06
265F：→ zzahoward: chal說的本來就才是正確的 e2000不知道在公三毀 04/28 13:07
266F：→ zzahoward: 保守就買指數慢慢存就好了 存到了再買個房 04/28 13:09
267F：→ repast: e2000就大談哥 不知所云都是廢話哈哈 04/28 13:10
268F：→ zzahoward: 本來就是風險和獲利並存 指數好一點的就是金額門檻低 04/28 13:10
269F：推 smallkop: 請問中運可以嗎 04/28 13:12
270F：→ ghostforever: e2000只講書上寫的一部份而已吧 正常都會叫你buy & 04/28 13:16
271F：→ ghostforever: hold但也都會寫要留緊急預備金耶 然後那些碰到的突 04/28 13:16
272F：→ IBIZA: 現在到底是要談買房自住 還是買房投資啦 04/28 13:16
273F：→ ghostforever: 發你買房難道就不會碰到? 04/28 13:16
274F：→ IBIZA: 買股會遇到的鳥事 跟買房完全不同 04/28 13:16
275F：推 e2000: 我不是說你洗學歷啦，我是指資源不同的人會有不同的經歷與 04/28 13:17
276F：→ e2000: 心境，還有就是買房的人，他可以存到買房子，而不是三千五 04/28 13:17
277F：→ e2000: 千慢慢存，要麻就是薪資提升了，穩定了，心也穩了，周圍環 04/28 13:17
278F：→ e2000: 境也穩了，那麼他自然而然就會買房了，然後買股了，這不是 04/28 13:17
279F：→ e2000: 鳥事，生老病死人生必經過程，不是只有自己會經歷，自己周 04/28 13:17
280F：→ e2000: 遭所有人都會經歷，我以前定期定額扣款，每月五千，傳產工 04/28 13:17
281F：→ e2000: 作薪資不到三萬，扣掉房租後每月就先存基金（等同股票）， 04/28 13:17
282F：→ e2000: 但是各種事情一直來，抗風險能力不足，連帶心智與個性都不 04/28 13:17
283F：→ e2000: 足夠讓自己存股，我也是認清現實努力工作提升薪資水準，提 04/28 13:17
284F：→ e2000: 升薪資與抗風險能力後，降低慾望持續進修，這部分我相信你 04/28 13:17
285F：→ e2000: 在某些理財書上有寫，但沒人提，只提起幾年賺幾%年化報酬 04/28 13:17
286F：→ e2000: 率，但是沒人想慢慢來，不是嗎 04/28 13:17
287F：→ IBIZA: e2000講的沒錯啊 buy&hold講得很簡單 做到有幾個 04/28 13:17
288F：→ e2000: 買房的人同時都會有股，有股的則不一定 04/28 13:17
289F：→ IBIZA: chal自己就被台積電從600跌到380那波 嚇到賣股了 04/28 13:18
290F：→ IBIZA: buy & hold 有這麼簡單? 04/28 13:18
291F：→ IBIZA: 講都很簡單啊 04/28 13:18
292F：→ IBIZA: 有幾個台積電放超過15年的? 04/28 13:19
293F：→ IBIZA: 未來15年你也不會賣? 確定不會下來? 04/28 13:19
294F：→ IBIZA: chal講那個都是理論 都是理想啦 他自己都做不到 04/28 13:20
295F：→ fluffyradish: 那天我i 皇出新封裝搶市場又有一堆人瑟瑟發抖了 04/28 13:21
296F：→ IBIZA: 你說買大盤 但如果你遇到2003年 10年大盤ETF回不來 04/28 13:21
297F：→ IBIZA: 你會不會懷疑人生? 04/28 13:21
298F：→ chal: 上漲開槓 下跌本來就要降槓 我是降太慢 降不是錯 慢才是錯 04/28 13:21
299F：→ IBIZA: 笑死 哪來的本來 04/28 13:22
300F：→ IBIZA: 你降桿就不是buy & hold了 04/28 13:22
301F：推 jaricho: 這幾年股市大多頭 人人都成了風口上的股神 04/28 13:23
302F：→ chal: 股癌講的 只能說我跟股癌是不同流派 所以要學習他 04/28 13:23
303F：→ IBIZA: 本來就該降槓 只是你不好意思面對自己嚇到降槓的說詞而已 04/28 13:23
304F：→ IBIZA: chal 未來15年你都不賣台積電嗎 04/28 13:23
305F：→ IBIZA: 看起來你從來都不是buy & hold 04/28 13:24
306F：→ chal: 看情況 如果你買進的理由消失了 就賣出 04/28 13:24
307F：→ IBIZA: 這就是擇時 04/28 13:24
308F：→ chal: 股市其實很多流派好嗎 你不要摻在一起討論 04/28 13:24
309F：推 e2000: 光是股票讓你自由的一鍵賣出，強制定期定額的自帶被動功能 04/28 13:25
310F：→ e2000: 就遠輸房地產了 04/28 13:25
311F：→ IBIZA: 你只是風口上的豬而已 04/28 13:25
312F：→ e2000: ETF大盤指數擇什麼時？ 04/28 13:25
313F：→ chal: 我用的例子是指數etf 那流派跟買台積電又不一樣 04/28 13:25
314F：→ IBIZA: 我美股翻了十幾倍 我也只覺得我是風口上的豬 04/28 13:25
315F：→ IBIZA: 不會覺得是我自己利害 04/28 13:25
316F：→ chal: 2020之前的績效也是不錯 你看了對帳單後一時講不出話來 04/28 13:26
317F：→ IBIZA: 笑死 哪來的一時說不出話來 你在我旁邊喔XD 04/28 13:26
318F：→ chal: 有推文啊 04/28 13:27
319F：→ chal: 我就說了 買房像是腳踏車 買房像是機車 質押是機車改裝 04/28 13:27
320F：→ IBIZA: 我知道我之前問過你 但不會是2020 可能是2023? 04/28 13:28
321F：→ chal: 我可沒有鼓吹大家質押買股 我只是說你們老是說房可以五倍槓 04/28 13:28
322F：→ IBIZA: 但我沒有說不出話來啊 你在鬼扯甚麼 04/28 13:28
323F：→ chal: 但其實股可以無限槓買房 04/28 13:28
324F：→ chal: 就是2020啊 04/28 13:29
325F：→ IBIZA: 可以啊 但會像你一樣啊 嚇到降槓 或是 直接斷頭 04/28 13:29
326F：→ IBIZA: 沒有人說不會啊 04/28 13:29
327F：→ IBIZA: 你貼出來啊 04/28 13:29
328F：→ chal: 你的推文明顯停一陣子 04/28 13:29
329F：→ IBIZA: 沒有人說股票不能槓啊 是槓的風險問題 04/28 13:29
330F：→ IBIZA: 貼出來啊 笑死 還幻想甚麼明顯停一陣子XD 04/28 13:29
331F：→ zzahoward: 一開始連個屁本金都沒有就算是2003才開始投入也沒差吧 04/28 13:30
332F：→ chal: 不是 你是追求股市勝率百分百嗎 那巴菲特都會賣飛台積電 04/28 13:30
333F：→ zzahoward: Buy and Hold不就存錢的方式? 你要提出來買房就停利了 04/28 13:31
334F：→ IBIZA: zzahoward 你在講三小 2003年就是谷底 當然那年開始投入沒 04/28 13:31
335F：→ IBIZA: 差 04/28 13:31
336F：→ IBIZA: 你如果是1990年投入 到2003年都還是負報酬咧? 04/28 13:31
337F：→ chal: 我只是驚訝你記憶力退化這麼嚴重 難道房東太操勞？ 04/28 13:31
338F：→ IBIZA: 或是你如果是2000年投入 到2003年膝蓋展 到2012都負報酬咧 04/28 13:31
339F：→ IBIZA: chal貼出來好嗎 04/28 13:31
340F：→ zzahoward: 又不是每個人開場就一堆錢可以單筆投入 錢少的時候投 04/28 13:32
341F：→ IBIZA: 沒錯 04/28 13:32
342F：→ IBIZA: 但你真的可以從1990年開始一直看到負報酬然後一直投? 04/28 13:32
343F：→ zzahoward: 我們講得不太一樣吧 18124你定期定額2000年投入會負報 04/28 13:32
344F：→ IBIZA: 開始的點很重要啊 04/28 13:32
345F：→ zzahoward: 酬? 04/28 13:32
346F：→ chal: 我給你一個提示好了 我最早的文章就是2020對吧 04/28 13:33
347F：→ IBIZA: 會啊 04/28 13:33
348F：→ IBIZA: 不是 你股版最早的文章是2015 04/28 13:33
349F：→ chal: 你這個房蟲守衛者 有可能在房板忍我3年嗎 04/28 13:33
350F：→ zzahoward: 定期定額開始的點其實不重要 當然你初期就有一筆資金那 04/28 13:33
351F：→ zzahoward: 確實是時間點很重要 04/28 13:34
352F：推 childeviler2: 笑死，房蟲守衛者 04/28 13:35
353F：→ IBIZA: 我剛看過你在房版發的2020年文章 我真的都沒回耶 04/28 13:36
354F：→ IBIZA: 我2020年其實不常在房版 股版比較多 04/28 13:36
355F：→ IBIZA: a我文章就知道了 2020年上半一篇都沒有 下半也只有6篇 04/28 13:37
356F：→ repast: 應該是外勞守護者才對cc 04/28 13:37
357F：→ IBIZA: 那年股票波動大 我都守股版 還守夜咧 04/28 13:37
358F：→ IBIZA: chal到底哪一篇你直接講吧 04/28 13:37
359F：→ chal: 因為那篇不是我的文 就像這篇也不是我的文 對吧 04/28 13:37
360F：→ IBIZA: 不用甚麼有可能沒可能 04/28 13:38
361F：→ chal: deltaz 的備份文 04/28 13:39
362F：→ chal: 你不能把我在股板講的與房板講的摻在一起 04/28 13:44
363F：→ IBIZA: 笑死 看你提供的圖看了三分鐘 叫做明顯說不出話來喔 XD 04/28 13:44
364F：→ chal: 我要大家改騎機車 但沒叫大家改車 我自己改車是我自己的事 04/28 13:44
365F：→ IBIZA: 我不就回你攤平攤兩年 早晚遇到鬼 然後你就在2022遇到了 04/28 13:45
366F：→ IBIZA: 是說還好2022之後台積電還有往上噴 但如果沒有呢? 04/28 13:45
367F：→ IBIZA: 說實在2020年絕對不可能遇見AI這波 04/28 13:46
368F：→ IBIZA: 預見 04/28 13:46
369F：→ IBIZA: 你2015到2020年的獲利真的不怎麼樣 04/28 13:47
371F：→ chal: 買進的理由沒有消失 那不叫攤平 你又槓回2020了 04/28 13:47
372F：→ IBIZA: 槓甚麼? 04/28 13:48
373F：→ IBIZA: 笑死 那就是攤平 04/28 13:48
374F：→ IBIZA: 不管你用甚麼理由講 04/28 13:48
375F：→ IBIZA: 其實台積電也是 04/28 13:48
376F：→ IBIZA: 沒有2022年AI大爆發 04/28 13:48
377F：推 kusomanfcu: 五張阿？ 04/28 13:48
378F：→ chal: 我再買進是基於財報不錯 你硬要說我是攤平 是不是不懂 04/28 13:48
379F：→ IBIZA: 不會有這一波 04/28 13:48
380F：→ IBIZA: 那前兩年你買進不也是因為財報不錯 為什麼前兩年就虧 04/28 13:49
381F：→ chal: 攤平好像是說 要讓你的平均成本下降對吧 04/28 13:49
382F：→ chal: 但我買進的理由並不是為了讓平均成本下降 而是財報不錯 04/28 13:50
383F：推 kusomanfcu: 難怪這麼氣房價 只夠付老破公寓 04/28 13:50
384F：推 e2000: 剛起手的人月薪就那麼點錢，我自己就傳產兩萬七八千，剛開 04/28 13:50
385F：→ e2000: 始直接定期定額扣款，根本不具備抗風險能力以及短時間內完 04/28 13:50
386F：→ e2000: 全沒有讓人有感的資本利得，股息連房租都繳不起，這樣的人 04/28 13:50
387F：→ e2000: 初期根本不可能buy & hold，而且自己還七少年八少年的，定 04/28 13:50
388F：→ e2000: 力不足，看得到車子就想買，看到女人就想追，各種事情搭配 04/28 13:50
389F：→ e2000: 無強制定期功能的股票，普通人家根本就抱不住 04/28 13:50
390F：→ chal: 不管有沒有虧 我都會再加碼啊 04/28 13:50
391F：→ kusomanfcu: 看2020的股權大概都知道什麼情況了 04/28 13:50
392F：→ IBIZA: 你從2018就預見他2020年財報會不錯? 04/28 13:50
393F：→ chal: 領了年終或年中或信貸下來 我都會加碼的 04/28 13:51
394F：→ chal: 當然是買的當下去看財報 還有一些未來展望啊 04/28 13:51
395F：→ chal: 如果財報不好 我就會賣出了 怎麼可能再加碼呢 04/28 13:52
396F：→ chal: 其實他下跌是因為股利發太少 投資人失望 04/28 13:53
397F：推 kusomanfcu: 再來 砍在谷底追高 5-15張 2020 現在頂多2000 04/28 13:53
398F：→ chal: 因為他的獲利應該更高一點股利 04/28 13:53
399F：→ kusomanfcu: 我丟正2的錢還比較多勒 04/28 13:53
400F：→ IBIZA: 那如果 他股利一直發這樣? 04/28 13:54
401F：→ chal: 股利發那樣 但我加碼了 不是嗎 04/28 13:54
402F：→ chal: 而且你去查現在的股價 也還可以啦 也快2倍獲利了 04/28 13:55
403F：推 Skydier: 前面鼓吹大盤ETF.中華電 現在又變成要看財報主動選股了 04/28 13:55
404F：→ Skydier: 也太累了吧 股仔 04/28 13:55
405F：推 kusomanfcu: 股息要扣稅 04/28 13:55
406F：→ chal: 沒有 我可沒有要大家主動選股 是IZ一直質疑而已 04/28 13:56
407F：→ kusomanfcu: 覺得很奇怪 一堆吹股仔 在提還原都沒有算到稅率 04/28 13:56
408F：→ kusomanfcu: 沒那麼多需要繳 對吧 04/28 13:56
409F：→ IBIZA: 查現在的要幹嘛 你當年就出清了 04/28 13:57
410F：→ kusomanfcu: 十年來從都直接用還原去看 04/28 13:57
411F：→ chal: 查現在代表我眼光沒錯啊 04/28 13:57
412F：→ IBIZA: 你當年就抱兩年多 股價大概是80->100? 04/28 13:57
413F：→ IBIZA: 笑死 現在大盤都漲幾倍了 04/28 13:57
414F：→ kusomanfcu: 股息入所得稅疊加勒 04/28 13:57
415F：→ IBIZA: 還眼光沒錯XD 04/28 13:57
416F：→ chal: 股利咧 我沒有詳細算 我又不是專業投資人 要一直算績效 04/28 13:58
417F：→ IBIZA: 股利你自己圖沒發 怪我咧 04/28 13:58
418F：→ IBIZA: 笑死 自己一直在那邊 幾趴幾趴幾年後幾千萬 04/28 13:58
419F：→ IBIZA: 現在說沒有要算績效 04/28 13:59
420F：→ chal: 你不能用現在動不動就幾萬點的漲幅去看當年萬點的績效好嗎 04/28 13:59
421F：推 e2000: chal我前陣子別篇不是才回你，你家有幾千萬資源，然後你有 04/28 13:59
422F：→ e2000: 其中的幾百萬（貌似四百）給你玩，你當然可以一直加碼，我 04/28 13:59
423F：→ e2000: 在講的不是你用什麼投資法，而是普通人跟有資源的人，那是 04/28 13:59
424F：→ e2000: 不同的世界的事情，你有資源，槓桿怎麼開都有後盾撐著，加 04/28 13:59
425F：→ e2000: 碼跟加麵10元一樣 04/28 13:59
426F：→ IBIZA: 笑死 你剛剛不就用現在漲兩倍 說當初眼光不錯 04/28 13:59
427F：→ IBIZA: 話都給你講就是喔 04/28 13:59
428F：→ IBIZA: 所以chal也是老爸老媽給幾千萬起手? 04/28 13:59
429F：→ IBIZA: 那你算混得差的 04/28 13:59
430F：→ chal: 股利其實是公開資訊 不過也不重要 反正你怎麼都會說績效差 04/28 14:00
431F：推 kusomanfcu: 鬼扯啦 如果真的有一堆 你所得稅早就在肉痛在算了 04/28 14:00
432F：→ IBIZA: chal其實就很自助餐 一下興勤漲兩倍代表我眼光好 04/28 14:00
433F：→ IBIZA: 一下又不能用現在投資報酬比2020年以前的投資報酬 04/28 14:00
434F：→ IBIZA: 笑死 04/28 14:00
435F：→ IBIZA: 本來績效就不怎麼樣啊 04/28 14:00
436F：→ IBIZA: 說實在 2020年到現在漲兩倍 真的不叫眼光好 04/28 14:01
437F：→ chal: e2000你是不是妄想 我人生最低資產23元 你在幹嘛 有點可怕 04/28 14:01
438F：→ IBIZA: 講最低沒甚麼意義吧 我人生最低應該是負的XD 04/28 14:01
439F：→ IBIZA: 不過我當時敢玩到負 就只是家裡還有 我不怕而已 04/28 14:02
440F：→ chal: 來房板會一直被要對帳單 我記得最近又被要了一次 在戰爭前 04/28 14:03
441F：→ e2000: 我們普通人買房子先自住並同時以房貸當存款，強制定期定額 04/28 14:03
442F：→ e2000: 存錢，每月自動扣繳，毫無任何情感、多巴胺、以近乎無情無 04/28 14:03
443F：→ e2000: 義的絕情扣款，怎麼可能穩定度輸給一鍵可以賣出的股票？抗 04/28 14:03
444F：→ e2000: 風險就是房子最強的地方，而人類自由選擇就是等於瘋狂自由 04/28 14:03
445F：→ e2000: 幹蠢事 04/28 14:03
446F：→ IBIZA: 我股市真正起手就是網路泡沫 04/28 14:04
447F：推 kusomanfcu: 每年所得稅申報會寫阿 是沒有股票 股息 繳稅嗎 04/28 14:05
448F：→ kusomanfcu: 一年才一次 04/28 14:05
449F：→ IBIZA: 前三年從8000跌到4000 04/28 14:05
450F：→ chal: IZ你愈來記憶愈差 我之前才跟你說過是4倍 戰爭後又多了一點 04/28 14:06
451F：→ IBIZA: chal你閱讀能力真的有問題 我講的是興勤 04/28 14:06
452F：→ IBIZA: → chal: 而且你去查現在的股價 也還可以啦 也快2倍獲利了 04/28 14:07
453F：→ chal: 就算是興勤 至少是正報酬啊 04/28 14:07
454F：→ IBIZA: 你真的要去檢查一下是不是失智了 04/28 14:07
455F：→ IBIZA: 兩倍就十分鐘前講的 也記不住 04/28 14:07
456F：→ chal: 沒想到被人檢討績效差是只有2倍叫做績效差喔 04/28 14:07
457F：→ IBIZA: 是正報酬啊 但從2020年到現在兩倍 不怎麼樣 有問題嗎 04/28 14:08
458F：→ kusomanfcu: 算總投報 本來就含稅計算 房租也要繳稅 04/28 14:08
459F：→ IBIZA: 笑死 你自己拿來吹 04/28 14:08
460F：→ IBIZA: 其實講四倍 我每年高低點都超過XD 04/28 14:08
461F：→ IBIZA: 疫情以來啦XD 04/28 14:09
462F：→ IBIZA: 今年不知道會不會有 04/28 14:09
463F：推 kusomanfcu: 只有一直衝價差的才算不出來股息 定期定額的都馬會記 04/28 14:09
464F：→ kusomanfcu: 錄 04/28 14:09
465F：→ IBIZA: 補充, 就美股帳戶 04/28 14:09
466F：→ kusomanfcu: 還專業投資人勒 04/28 14:10
467F：→ IBIZA: 說實在 疫情至今四倍 好像真的還好 04/28 14:10
468F：→ IBIZA: 台積電高低點都10倍了 就算不看低點 2020到現在都七倍多了 04/28 14:11
469F：→ IBIZA: 大盤也快四倍了 04/28 14:11
470F：→ kusomanfcu: 美股的也有稅單耶 稅單紀錄勒 04/28 14:11
471F：→ IBIZA: 我2021買的 安森公寓 頭期款應該也四倍了 04/28 14:12
472F：→ IBIZA: 後來用信貸買的我就不知道怎麼算了@@ 04/28 14:12
473F：→ chal: 那你也可以說長榮10倍 你永遠可以找到更好的來比對吧 04/28 14:13
474F：→ IBIZA: 我就用大盤比而已啊 跟大盤差不多算好嗎? 04/28 14:13
475F：→ IBIZA: 就普通吧 04/28 14:13
476F：→ IBIZA: 台積電話 是你自己講的啊 04/28 14:13
477F：→ IBIZA: 台積電的話 是你自己講的啊 這就你主要持股 不是嗎 04/28 14:13
478F：→ chal: 台積電要3800才有十倍吧 張口就來耶 04/28 14:17
479F：推 kusomanfcu: 稅單直接喵一下就知道多少了 04/28 14:17
480F：→ kusomanfcu: 沒繳過稅？ 04/28 14:18
481F：推 kusomanfcu: 如果真的有買 每年都會看到要繳多少稅馬上就回答大概 04/28 14:19
482F：→ kusomanfcu: 多少了 不會 裝傻 04/28 14:19
483F：→ chal: 樓上的 現在有一種ETF是不發股利的 所以沒有股利稅喔 04/28 14:20
484F：推 kusomanfcu: 然後勒 台積電變成ETF了？ 04/28 14:22
485F：→ chal: 我現在是沒有台積電了 誰跟你說我有的？ 04/28 14:22
486F：→ chal: 只是ETF都會間接持有台積電就是了 我還有美股等其他 04/28 14:22
487F：→ chal: 是到了要分散一點的時候了 現在不敢ALL IN 一檔 04/28 14:23
488F：推 kusomanfcu: 現在又沒有了 04/28 14:23
489F：→ kusomanfcu: 稅單算的是去年的耶 04/28 14:24
490F：→ kusomanfcu: 美股也要報稅 沒報過？ 04/28 14:24
491F：→ chal: 我又不是基金經理人 我有報告持股的義務嗎 04/28 14:24
492F：→ kusomanfcu: 很簡單 一般來說 大概幾月的第幾周可以要資料或是對方 04/28 14:25
493F：→ kusomanfcu: 卷商主動給你 04/28 14:25
494F：→ chal: 美股只有300萬 而且今年才換過去的 應該不用報吧 04/28 14:25
495F：→ kusomanfcu: 我基本上都是對方在第一時刻給我所以我都知道日期 04/28 14:25
496F：→ kusomanfcu: 現在又說眼光好 沒有持台積電了 奇怪 04/28 14:26
497F：→ chal: 本來要再加買300萬 但是改買ETF 萬一有海外所得的話 麻煩 04/28 14:27
499F：推 zzz50126: chal這篇會變黑歷史 04/28 14:28
500F：→ kusomanfcu: 浪費我時間 黑了 04/28 14:28
502F：→ IBIZA: chal真的是文盲耶 就說疫情至今 台積電10倍有甚麼問題? 04/28 14:30
503F：→ Tatsuya72: 2020不會沒預見ai爆發，2018當時就有營收只是規模不大 04/28 14:31
504F：→ chal: 那你也可以說發行價10元至今幾倍啊 04/28 14:31
505F：→ Tatsuya72: 是炒算力這件事老黃炒幣炒車用翻車以後開始炒DC 04/28 14:32
506F：→ chal: 不過2020年我看好台積上千元 也不是因為AI就是了 04/28 14:33
507F：→ IBIZA: 也可以說 但我就沒說啊 你在槓幾點的 04/28 14:33
508F：→ Tatsuya72: 20年疫情反而是reset的契機 04/28 14:33
509F：→ IBIZA: 其實chal就是甚麼都想槓 04/28 14:34
510F：→ IBIZA: 四倍是他自己講的 我才會說台積電疫情至今10倍 四倍好像 04/28 14:34
511F：→ IBIZA: 好像 然後他就槓甚麼從10元開始算 04/28 14:34
512F：→ IBIZA: chal真的是超級槓精 連自己發起的東西都要槓 04/28 14:35
513F：→ IBIZA: 四倍好像還好 04/28 14:35
514F：→ chal: 反正你就是要找辦法說4.5倍不夠好就是了 一定是山外有山嘛 04/28 14:35
515F：→ IBIZA: chal表示:我開槓連自己都要槓 04/28 14:35
516F：→ IBIZA: 這不是找辦法 你講的四倍也是疫情至今吧 04/28 14:35
517F：→ IBIZA: 都從疫情開始算有甚麼問題嗎? 04/28 14:36
518F：→ IBIZA: 還是說你講四倍 別人不能用大盤或台積電來跟你的績效比? 04/28 14:36
519F：→ IBIZA: 說穿了就是你超愛槓 04/28 14:36
520F：→ chal: 其實也沒關係啦 反正一路從3倍 4倍 4.5倍 慢慢來 04/28 14:36
521F：→ chal: 但說實話 我改買台積電也不是在疫情最低點就是了 04/28 14:37
522F：→ IBIZA: 沒人管你有沒有買在最低點 就只是把你的績效跟大盤還有台積 04/28 14:41
523F：→ IBIZA: 電比而已 沒買到最低很正常 04/28 14:41
524F：→ IBIZA: 這是很正常的比較 你到底要槓甚麼? 04/28 14:42
525F：→ IBIZA: 疫情至今 就是大盤快四倍 台積電高低點10倍 如果用2020年 04/28 14:42
526F：→ IBIZA: 疫情前價格的話就大概7倍 04/28 14:42
527F：→ IBIZA: 到底有甚麼好槓的 甚麼都要槓 04/28 14:43
528F：推 macair: 股票四萬跟新青安，事實證明小資歐印台GG是對的 04/28 14:45
529F：→ IBIZA: 新青安是2023年八月, 台積電當時550, 現在2200, 大概四倍 04/28 14:49
530F：→ IBIZA: 國泰全國指數是138->162, 相對頭期大概是86% 04/28 14:55
531F：推 mikea1d2c3: M大推 04/28 15:16